Reprise du message précédent :

oufwid a écrit :   Nan, mais Ford a su conserver la rentabilité et l'image d'Aston Martin sans y mettre du Diesel. Alors que pour Jaguar

Comment comparer Aston Martin et Jaguar ???

Jaguar diesel pourquoi pas ?
D'ici 200 ans faudra bien qu'elles soient électriques...
 
Ce qui est plus "révoltant" c'est une Jag neuve sous les 45000 €.
Pourquoi pas une Rolls sous les 150 000 € ?.....
 
La tradition ça se perd.

Choix 4
 
A qu a voir mon avatar

Flos a écrit :   Comment comparer Aston Martin et Jaguar ???

Comment comparer BMW, Audi etc. et Jaguar!?!
 
Shocking!
 
A croire que la descente en gamme de Jaguar organisée par Ford a réussi...

oui mais jag' est une marque à potentiellement forte rentabilité, faut voir à long terme. ce sera moins le cas si ils entaillent la réputaion.
et même s'ils restent plus cher que BM ou MB, en élargissant leur clientèle ils risquent de perdre le haut de la leur (qui cherche de l'exclusivité sans trop regarder au prix) pour toucher le haut de gamme des allemandes (ou le rapport qualité/prix est un facteur important... d'ailleurs, la fiabilité de ces marques est un important facteur de leur réputation ce qui montre que cette dernière est basée sur un intérêt économique). la fiabilité des jag' n'a jamais été légendaire, leur prestige vient d'ailleurs (un peu comme ferrari) mais face à une clientèle plus "rationnelle", ça risque de ne pas passer...
jag' risque de se retrouver le cul entre deux chaises : plus assez luxe, mais encore trop cher (par rapport à la qualité) pour les amateurs de haut de gamme allemand...

quel horreur pourquoi pas des utilitaires avec des V12 ferrari en tout cas je prefererais.:lol:

 
Bah il est en preparation d'apres un article de sport-auto (le mois dernier il me semble)
 
bon sinon c'est sur que le mazout dans une jaguar, comment dire, ca fait tache, je pense que le type qui roule en jaguar a les moyens de rouler en essence, personnellement je trouve que ca fait perdre un peu de son charme a la marque.A quand ferrari j'imagine deja les envolés de regime a 4500rpm....

Il n'y a pas plus bourgeois réactionaire qu'un membre de FA

je suis plus en accord avec cet argument qu'avec le fait que jag doit rester une marque de luxe par excellence...Pourquoi acheter une jag diesel ? voila une bonne question puisqu'à la base elle n'est absolument pas synonyme de voiture économique ...
Quelle clientèle recherche t'elle en mettant sur le marché un modèle qui sera plus à la portée ds consommateur ?
Je pense à mon avis qu'il fournisse à certain la possibilité de mettre un pied dans la marque afin de fidéliser (si petit le nombre soit il) une certaine catégorie de personne qui n'ont jusqu'à maintenant pas osé franchir le pas ...
Acheter une jaguar c'est aussi supporter le regard de ses voisins ....

 
 
Complètement d'accord avec toi, Jaguar n'as PLUS RIEN à voir avec ce que c'était avant que Ford n'en devienne le propriétaire!
C'est juste des Mondéo redécorées!
Ca me fait mal de dire ça, mais hélas, c'est la réalité!
Tout fout le camp
 

Oui, mais faut pas tout mélanger... Il y a encore la XJ, et sa griffe Daimler pour permettre à une certaine catégorie de gens de rouler en gros V8 ou V12 dans le raffinement le + extrème !
 
Parce qu'il existe 2 types de Jaguar aujourd'hui :  
1 - les XJ et XK... luxe, puissance, raffinement, plaisir, tout ce que l'Angleterre sait faire...
2 - les X-Type... la "Jaguar du pauvre", celle qui coute 30 000 € en version de base (rappel : une 406 2,0 Pack coute plus de 25000e)
et qui arrive en diésoul ! C'est une Mondéo rebadgée !
 
Au fait, au milieu, en tirant vers le haut, il y a la S-Type ! Pas donnée, réservée à une clientèle qui a l'habitude d'acheter allemand et qui se démarque, pour une fois !
 
Je suis choqué par l'association des 2 noms : JAGUAR et DIESEL ! Mais en concéssion, y'a pas photo !  
 
IL y aura crime de lèse-majesté quend il sortiront la XJ au mazout !

Ce n'est absolument pas un problème de diesel vs essence...
Je ne comprends décidément pas les technocrates de Ford.
A l'heure où Toyota ou Nissan créent des marques spécifiques pour acquérir le prestige qui leur manque, et ce à grand coups d'investissements, Ford fait le contraire en "vulgarisant" un des rares fleuron de l'industrie auto qui a su garder une vraie image...
 
C'est n'importe quoi, y en a qui n'ont pas tout compris au film... Mais quand je voie les performances de Toyota ou Nissan, je crois deviner qui est dans le vrai!

VirGui33 a écrit :   Complètement d'accord avec toi, Jaguar n'as PLUS RIEN à voir avec ce que c'était avant que Ford n'en devienne le propriétaire! C'est juste des Mondéo redécorées! Ca me fait mal de dire ça, mais hélas, c'est la réalité! Tout fout le camp

 
C'est clair, maintenant, çà n'a plus rien à voir ...
Ce sont devenues des voitures modernes qui ne sont pas en rade tous les trois jours porduite par une marque morribonde qui creusait chaque jour un peu plus sa tombe ...
 
EN plus elles ont gardé l'essentiel de leur charme, ligne élégante et intérieur raffiné ...
 
 
Franchement, le passéisme dont font preuve certains ici me désolent.
Ils préfèreraient voir Jaguar en liquidation qu'en forme ...
 
Tout çà venant de gens qui n'en achèteront jamais !
 

Jamais en Disel ça c'est sûr!
 
Mais pourquoi diable croyez vous que le seul et ultime moyen de sauver les marques prestigieuses est de leur donner à boire du gasoil? N'importe quoi
 
Y'a plein de marques prestigieuses qui étaient au bord du gouffre et qui se portent bien aujourd'hui après le rachat par de grands groupes. Aston et Lambo en tête, sans parler de Maserati. Leur image ne s'en trouve que grandie. Et y'a t des modèles Diesel? Non, non et non. CQFD.

le diesel est à la mode, ca ne m'étonne donc pas

oufwid a écrit :   Jamais en Disel ça c'est sûr!   Mais pourquoi diable croyez vous que le seul et ultime moyen de sauver les marques prestigieuses est de leur donner à boire du gasoil? N'importe quoi   Y'a plein de marques prestigieuses qui étaient au bord du gouffre et qui se portent bien aujourd'hui après le rachat par de grands groupes. Aston et Lambo en tête, sans parler de Maserati. Leur image ne s'en trouve que grandie. Et y'a t des modèles Diesel? Non, non et non. CQFD.

 
Ce qui ne démontre rien du tout !
 
Aston, Lambo et Maserati évoluent a un autre niveau de prix que Jag.
Ils ont une toute autre image.
La clientèle de Jaguar veut des diesel, Jaguar ne se serait pas lancé la dedans sans étude sérieuse.
Jagura leur donne du diesel, tant pis si çà fait bander mou les ados prépubères sur leurs scooters ...
 
Il y a eu exactement les memes débats quand BMW et Alfa, marques sportives s'il en est se sont mis au diesel.
Les puristes criaient au désastre, et finalement, ca ne choque plus personne, et çà ne les empeche pas de continuer à vendre en plus des moteurs essence.
Et pourtant, à l'époque, l'écart d'agrément entre diesel et essence était autrement plus important que maintenant !

imps54 a écrit :   le diesel est à la mode, ca ne m'étonne donc pas

 
Si çà te rassure de croire que c'est une mode ...
 

Et c'est là le problème. C'est l'image toute pourrie que Ford a donné de Jaguar. Vouloir concurencer des Série 3 . Pour moi cette marque est autrement plus prestigieuse qu'une BM...
 
Et la philosophie de ces autos (la griffe Daimler ) se rapproche presque plus d'Aston ou de Bentley que de Aouwdi...
 
Il n'y a qu'à voir ce que Fiat a fait de Lancia (il semblerait qu'ils aient enfin compris leur erreur avec la Fulvia )
 
Et l'image d'Alfa, parlons-en, quand Fiat vendait des Alfa des modèles comme la 155
 
Alors oui, si l'on veut faire de Jaguar des berlines aussi prestigieuses qu'une Laguna, la solution est d'y mettre un Diesel.
 
Pour faire du haut de gamme, c'est pas indispensable du tout.

oufwid a écrit :   Et c'est là le problème. C'est l'image toute pourrie que Ford a donné de Jaguar. Vouloir concurencer des Série 3 . Pour moi cette marque est autrement plus prestigieuse qu'une BM...

Pourtant en terme de tarifs, Jaguar a toujours été plus proche de BMW et Mercedes qui ont des équivalentes Jag que d'Aston ...

Bof.

C'est une orientation stratégique vers le luxe ratée, les modèles ne répondaient pas aux attentes des clients visés.
Comme quoi, seule le marché juge !
Il en sera de meme pour Jag !

Les dernières vraies Alfa n'étaient pas merveilleuses non plus:
- 75
- 33
- 6
- 90
Fiat a repris une marque complètement à la rue, avec des technos démodées (plateforme avec pont de dion datant de l'alfetta des années 70 ...).
Ils ont mis le temps pour redresser, mais y sont arrivés.
D'ailleurs ALfa a introduit des diesel bien avant le rachat par Fiat !

Le prestige ce n'est pas que le carburant qu'on met dans le réservoir

Pour vendre au niveau visé c'est indispensable !

Franchement, qui connait réellement jaguar ? à part ls quelques passionés auto qui trainent sur les forums
 
Pour l'européen moyen, jaguar, c'est du haut de gamme d'accord, mais là, pourvoir s'acheter une jaguar un p'tit peu plus cher quune laguna, ça les valorisera ! Maintenant, que ford ne touche au reste de la gamme, bien différent  
 
Pour conserver une marque il faut bien l'entretenir et pour l'entretenir, il faut faire du bénef, pas que du prestige parce que ça ça marche un temps  
 
Ford n'a pas racheté Jaguar, pour dire nous faisons des jaguar, donc nos ford sont des jaguars
 
Comme un autre l'a dit plus haut, si la clientèle veut du diesel, autant lui en donner, surtout si ça sauve la marque !
 
Maintenant, y a le pour et le contre, mais bon, vous avez pas le choix Et on verra dans quelques mois, ce que cela donne !  
 
Franchement, j'espère que ça marchera  
 

C'était justement la philo de Jaguar. Vendre des modèles très chics et ultra luxueux (digne de Bentley quasiment) à prix compétitif (tout est relatif )
 

 
Alors là je dois reconnaître que c'est un argument béton
 
C'est vrai qu'une DB7 est si différente d'une XK8!!
 

 
Je vois pas en quoi le pb avec Jag' est différent... la Xtype 4 pattes diesoul (comme un groupe électrogène ) n'est pas une orientation luxe ratée?????
 
 
 

Les dernières Jag (avant le rachat par Ford) non plus, c'est pas une raison pour descendre la gamme et plomber une image fantastique au demeurant.
 

 
ça c'est bien vrai. Tu devrais à parler aux dirigeants de Porsche, Ferrari, Lambo, Aston, Bugatti, Maybach... et à tous les jap' qui essaient de monter des divisions "luxe"
 

C'est bien ça le problème. Jaguar ne devrait pas concurrencer les Laguna II et les Passat.

Comment peut-on oser proposer un diesel sur une jag ??? Ils ont déjà laissé tomber le V12 (à mon grand regret) pour se cantonner à des V8, et maintenant, ils veulent coller un diesel sur les X et S type

un diesel? ce que j'en pense? ben que ça ira bien dans la nouvelle X-type break

jaguar pas d'état d'ame !!! c'est nul!

Moi je ne vois pas en quoi c'est choquant... Que je sache, il n'était pas dit dans le dogme Jaguar que celles-ci devaient obligatoirement être propulsées par des moteurs essence... Diesel et luxe à l'anglaise ne sont pas incompatibles jusqu'à preuve du contraire...
 
Bref, encore une bonne occasion pour les talibans de tout poil de cracher sur une marque qui ne le mérite pas...

Sincèrement, c'est chouette qu'on se tape tous dessus (comme tout bon sujet qui se prête au fight) mais je pense que malgré ce débat passionné, personne n'est acquéreur potentiel de jaguar fusse-t-elle abreuvé de liquide sacré qu'est le sans plomb!
 
Mais bon au moins on aura bien ri!

Pour moi, Jaguar a cessé d'exister depuis que Ford a pris les choses en main. Alors une jaguar diesel
Perso, je projette d'acheter une jag, mais ce sera une xj6 ou une xj40.

Djill3 a écrit :   Pour moi, Jaguar a cessé d'exister depuis que Ford a pris les choses en main. Alors une jaguar diesel Perso, je projette d'acheter une jag, mais ce sera une xj6 ou une xj40.

 
les vieilles Jag'
 
...celles qui tombent en panne

Djill3 a écrit :   Pour moi, Jaguar a cessé d'exister depuis que Ford a pris les choses en main. Alors une jaguar diesel

 
Si Ford n'avait pas repris les choses en main, Jaguar aurait cessé d'exister tout court...
 
Et puis pour les indécrottables dans ton genre, il reste toujours des motorisations essence, hein.

Jaguar qui vient au diesel , c'est la meilleur chose qui puisse arriver à cette marque.  
Vous allez voir que les ventes de jag vont progresser !
Quand est ce que Rolls s'y met ?

moi je trouve tes bien de démocratisé jaguar grace au diesel. Mais c vrai qu'on va en croisé de plus en plus sur les routes et donc elles vont perdre de leur préstiges

 
pas d'accord, des BM, t'en vois plein les routes et cette marque n'a pas perdu de son prestige !

 
oui c vrai aussi. Mais je trouve que la rareté des jaguar les rend plus désirables, c 'est juste pour se distingué des autres. Bm c tres bien mais ca fait plus accessible donc moins class !

 
justement là ou jag a fait fort c'est sur l'accessibilité de ses moteur diesel, c'est pas cher du tout comparé aux essences ! Je vous le dis, on va en voir des jag diesel !