Reprise du message précédent :

J'ai fait un chrono marrant entre une octavia TDI 110 de 1350 kg et une xantia break HDI 110 de 1480 KG+2 sacs de terreau de 25 kg; soit environ 180kg d'écart.
 
Un 40-100 en 4è (après étalonnage respectif des compteurs.
 
Bilan, exactement le même temps, 14 secondes.
 
Chose amusante, la 4è de la xantia et de l'octavia sont étagées exactement pareil. J'en déduis donc que niveau couple en bas, le HDI 110 enfonce le TDI 110.
 
En revanche, là ou le TDI 110 est vraiment meilleur que le HDI 110, c'est niveau turbo lag : le turbo à géométrie variable du TDI 110 se sent énormément .

Ali-Pacha a écrit :   Et c'est sur Renault, j'ai le droit   Ali

 
Pas que Renault.
 
Aussi Opel et Saab

 
Quels essais?
 
Peux-tu nous donner les liens?

 
1- Merci de ne pas espérer m'expliquer comment marchent les moteurs HDI, je commence à avoir une petite idée...
2- Je doute que les reprises d'une 307 HDI 90 soient au dixième près égales à celle d'une Golf IV TDI 90 sur les 4ième et 5ième rapports. Mais je n'ai pas les chiffres sous la main et aucune envie de les chercher. Je dois donc t'accorder ce point, sans conviction aucune cela dit. Quand à l'agrément du TDI 90 sur la Golf IV, soit celle dont je dispose est exceptionnelle (ce dont je doute), soit je me vois contraint d'insister sur le fait que ses ressources sont équivalentes à celles du DW10TD dans la 307 à très bas régimes, et sensiblement supérieures à hauts régimes. D'ailleurs les meilleures accélérations de la Golf sont là pour étayer ce point de vue. (de mémoire, dans le monoto la Golf tournait à 33.5s sur le km DA, la 307 dépassait les 35s)
3- Admettons que les reprises soient équivalentes, peut être la 307 dispose-t-elle de démultiplications de boite plus courtes que la Golf ? Encore une fois, je n'ai pas ces données sous la main, et encore moins envie d'investiguer.  
 
J'ai très longuement conduit ces deux autos, et je trouve que la Golf est en tous points supérieure à la 307 en terme d'agrément moteur, aux nuisances sonores près. Libre à toi de penser le contraire mais franchement, ca transpire la mauvaise foi.  
 

 
1- Essayons d'être un minimum honnêtes : la moyenne que tu annonces est remarquablement basse. J'ai du couvrir pas loin de 5000km en 307 HDI 90 et je ne me laisserai pas convaincre par ton "sensationalisme" : cette voiture offre un rapport perfo/conso moyen, si ce n'est mauvais. Encore une fois le nier relève de la mauvaise foi. Ton parcours est peut-être ULTRA favorable et tu es à n'en pas douter un expert de l'economy run mais franchement, dès que tu fais un tant soit peu de ville et/ou d'autoroute, la masse élevée et le rendement finalement assez moyen de ce moulin (abscence d'échangeur ) se fait sentir. A l'inverse, les TDI 1.9 ont toujours été réputés pour être extrêmement économes, et mon expérience en Golf me l'a largement confirmé (presque 45.000 au compteur et une moyenne qui atteint très difficilement les 7L/100km, ma copine tourne à 5.5L/100km sur un parcours il est vrai favorable).
2- Concernant les masses, rebelotte, je t'accorde le bénéfice du doute et de ma feignantise. Par contre, jette juste un oeil aux perfos, en accélérations nottament, des Golf IV TDI 90 et 110 et tu verras, que les Golf st sensiblement meilleures. Au passage, je n'ai aucune action chez VW... La 307 est une excellente auto, bourrée de qualités dont la Golf IV était privée, mais franchement, je pense que tu n'as pas choisi le bon terrain là. Je n'ai aucune estime pour les journalistes, mais lorsque la totalité s'accorde à juger, chiffres à l'appui, que la 307 est moins bonne que les Golf IV équivalentes en perfos/conso, on peut peut-être se laisser convaincre non ?  
 
Pour conclure ce malheureux HS (mes excuses à l'initiateur du topic), manifestement tu adores PSA, on a compris. User de mauvaise foi ou d'un aveuglement total ne me semble pas être la meilleure façon de plaider une cause, d'autant moins lorsque celle ci est aussi facilement défendable que celle de PSA.  
 
Je lirai ta réponse mais je m'abstiendrai d'y répondre, par respect pour l'initiateur du topic.  
 
EDIT : magnifique fôte d'orthographe...

[Toine] a écrit :   J'ai fait un chrono marrant entre une octavia TDI 110 de 1350 kg et une xantia break HDI 110 de 1480 KG+2 sacs de terreau de 25 kg; soit environ 180kg d'écart.   Un 40-100 en 4è (après étalonnage respectif des compteurs.   Bilan, exactement le même temps, 14 secondes.   Chose amusante, la 4è de la xantia et de l'octavia sont étagées exactement pareil. J'en déduis donc que niveau couple en bas, le HDI 110 enfonce le TDI 110.   En revanche, là ou le TDI 110 est vraiment meilleur que le HDI 110, c'est niveau turbo lag : le turbo à géométrie variable du TDI 110 se sent énormément .

Je ne dis pas le contraire, je me suis limité à ce que je connais bien : la Golf IV TDI 90 et la 307 HDI 90  
 
Je connais moins le 110, mais je l'ai tout de même essayé à plusieures reprises sur 307 et 406 et effectivement, il déborde de couple à bas régimes, et ca le rend très agréable à mener.

ES9J4, il y a au moins une chose sur laquelle nous sommes d'accord !
Le TDI a bien des accélérations supérieures au HDi, c'est incontestable (mais j'attache beaucoup plus d'importance aux reprises qu'aux accélérations).  
 
J'ai retrouvé les chiffres de l'Auto-Mag : les reprises de 80 à 120 en 5è sont bien identiques (15.5s pour la Golf et la 307) et légèrement meilleures pour la Golf en 4è (11.1s contre 12.3s). Sachant que l'écart de poids mesuré par ce journal est de 38 kg (c'est la 307 la plus lourde) et que le 5ème rapport est vraiment long sur la 307, j'en déduis qu'elle a une meilleure disponibilité à bas régime... et qu'elle se fait distancer par le TDI au-dessus de 2000 trs (la reprise en 4è le prouve).
 
C'était juste pour donner un peu plus de crédibilité à mes propos.

Merci pour cette précision
 
Ali

Tout à fait, il est exceptionellement agréable, c'est le TDi le plus agréable d'ailleurs, après le 2,5 de 163 ch de l'A4

-  PETIT RAPPEL
 
Bonjour à tous.
 
Vous n'êtes pas sans savoir que les topics officiels centrés autour d'une marque, d'un modèle ou d'une version de voitures vers la section "FA par marques" migrent progressivement vers la catégorie marque par marque.
 
Les topics déplacés seront toujours accessibles avec leur ancienne URL et seront listés ici par le modérateur qui aura déplacé le sujet sur ce post  
 
Ce topic sera prochainement déplacé vers la catégorie jaguar.
 
 
 
Merci à vous.

je vais vous dire que je préfere roulet une jag, qu'une merde de renault car je suis trés déssus de renault,

Bonsoir à tous,
 
Pour information : Jaguar lance une version ultime de sa S TYPE (dernière année de production avant remplacement en Avril 2008) :  La S TYPE Excellence (disponible en Essence ou Diesel).
 
Le modèle est basé sur le modèle haut de gamme Executive complété par un GPS Tactile, Téléphone Bluetooth, Volant Cuir-Bois.
 
Prix du modèle 2.7 Diesel Bi Turbo : 48 900 euros TTC  
 
Bonne soirée,
 
Fred

Plus Jaguar voice, jantes 18 pouces, ect..
 
 

Salut arthur99,
 
Les Jantes 18 Triton sont à présent de série sur l'Executive, comme d'ailleurs le sièges sport, les rétroviseurs escamotables et le détecteur de pluie.
 
Quant au très efficace système de commandes vocales "Jaguar Voice", il fait partie de la liste des options.
 
Fred

La S type est une jaguar ancienne génération donc elle est lourde (plus lourde qu'une Daimler caisse alu)
206 cv, c'est proche de la puissance du 2,5 l essence qui a été abandonné pour cause de sous motorisation.
Si on veut une caisse qui marche bien, il faut une 4,2 l ou une R.

Elle n’est pas si lourde que ça et elle est suffisamment performante !
Et économique en plus (entre 6 et 7 lit. selon la conduite)
 
 

Les Gars!....Réveillez-vous, ce n'est pas une Jag: C'est une Ford.On parle de quoi!? D'automobile, donc de moteur,NON ?
Une jag a un moteur Jag. Si elle a un moteur Ford, alors c'est une Ford.Un point c'est tout.
Les S-type diesel sont donc des Ford........

On peut dire que c'est une Peugeot aussi...  

Ah oui, réveillez-vous...
 
La DONKERVOORT D8 .... une AUDI
La LOTUS 111 R .... une TOYOTA
La BENTLEY CONTINENTAL .... une VOLKSWAGEN
L'ARIEL ATOM.... une HONDA
 
Que des voitures minables qui usurpent leurs noms! Beurk!!!
 
Par contre l'ancien FREELANDER DIESEL était une.... BM
 
Si si, il a un moteur BM donc c'est une BM un point c'est tout.
 
Vous vous faites avoir les gars, heureusement qu'il y a des connaisseurs pour vous réveiller.  
 

Bien dit !!  

Savez vous si essayer une s type R est difficile ? si non ! où? parce que mon pere est interessé par ce modele mais on sait pas où allez l'essayer et le concessionnaire ou on a été n'avait pas de "R"  
merci de vos reponses !

Oué,hein... 15/0 pour le JAG DRIVER    
 
Il y a aussi la PAGANI ZONDA, une bête MERCEDES!

Dans une voiture il n y pas que le moteur.
certes sur la S type 2.7 Diesel le moteur est un Peugeot, Ford où ce que vous voulez
mais chaque constructeur l' améliore à ,sa manière.
Puis il y a la voiture elle même, sa ligne, son intérieur, son confort, sa classe
et j'en passe !
on aime où on n'aime pas !  question de goût !
Jaguar fait du Diesel maintenant ? hum.. c'est l'ère du temps.
J'était malade quand Alfa Romeo a sorti aussi du diesel,il y a quelques années !
mais, je me suis fait !
A part Mercédès (inventeur du diesel) je voyais mal des voitures prestigieuses rouler au diesel ! inconcevable !
mais que voulez vous . raisons politiques, crise du pétrole, taxes, etc. on fait que nous sommes là maintenant.
Allez, à la votre !  
 
 

Mon père a actuellement une S-Type 2.7 Diesel en pack Président (quelques options de plus que l'Exécutive). C'était une série spéciale, si mes souvenirs sont bons.
Elle est toute noire, intérieur noir avec des jantes en 18pouces (les Tritons si je ne me trompe pas). Elle est très belle comme cela. D'ailleurs, c'est la seule version que je trouve belle. Sans le lifting et avec des jantes de 16pouces, c'est fou ce qu'elle peut faire voiture de papy!
Par contre, je ne suis pas d'accord sur l'intérieur bi-ton. Le mélange mousse au chocolat avec crème anglaise est vraiment ignoble. Mais bon, c'est toujours la même chose, chacun ses goûts!
Il est vrai que pour l'image de la marque, le diesel n'est pas forcement bon. Mais après tout, entre la X-Type 2.2 Diesel à 25000€ et Jaguar qui se fait racheter par Tata... On est plus à ça près.
Au niveau des performances, je trouve que c'est plutôt correct. Il y a bien pire (et bien mieux aussi )! Je pense que la puissance est suffisante pour l'image que la S-Type véhicule (plutôt confort que sport). Même si quelques chevaux de plus (par rapport au poids de la voiture) ne seraient pas de refus.