Bonjour à tous, j'ai quelques idées pour relancer les ventes de Jaguar (ma marque préférée!!) : tout d'abord, il faudrait une version très sportive de la X Type (V8 4.2) pour concurrencer les Audi RS4/BMW M3/Merco C AMG. Ensuite, il faudrair proposer une version coupée et une version cabrio de la X Type pour concurrencer les A5/CLK/série 3 cc. Ensuite, il faudrait mettre un V12 dans la XK pour en faire une version ultra sportive concurrante de l'Aston Martin V12 Vantage RS/Ferrari F430/Lambo Gallardo. Dernière idée : un petit coupé cabriolet animé par des V6 pour concurrencer les Audi TT V6/BMW Z4/Merco SLK... Merci de me dire ce que vous en pensez et de me dire si vous avez d'autres idées pour faire de cette marque la meilleur des marques (même si c'est déjà le cas !!!).

Bonjour
Pour booster les ventes de Jaguar en France, il suffirait d'un réseau plus développé, et surtout plus compétent et dynamique... La XF arrive chez les rescapés (ou résistants) du réseau, qui a beaucoup bougé ces derniers temps sur la région Parisienne. Ils ont interet à débaucher les meilleurs commerciaux si ils veulent conquérir les fidèles de BM et Mercedes avec une Jag qui ne ressemble plus à une Jag...
Je crois que avant de développer tous azymuts pour chercher une clientèle (rare) pour des V8 rentrés au chausse pied dans des berlines de père de famille pour en faire des monstres inutilisables au quotidien, il est préférable de promouvoir ce qui existe en respectant l'image et le style de Jaguar : luxe et sportivité distinguée.
Et pourquoi allourdir le nez de la XK avec un improbable V12, alors qu'elle est une merveille d'équilibre avec le V8 largement assez performant ?
Maintenant, un petit cabriolet "raisonnable" comme l'était la XK120 en son temps, avec un petit V6 ou un L4 Turbo, 1500kg maxi, 180CV, j'en veux un tout de suite si il ne ressemble par à une Ford ou à une TATA, mais à une vraie Jaguar, avec le style, les formes, le cuir, le bois... car je ne vois pas quitter ma XJ Sovereign pour une ambiance germano-plastique, même sportive, et même pour les week-ends !
JP

+1 Iojag! je ne saurais mieux dire. D'ailleurs, je ne dirai pas mieux!
 
Cordialement,
 
Yves  

Donc Mr TATA a déjà deux options pour le petit cabrio. Je veux le mien rouge radiance, interieur champagne. Livraison pour Noel ? J'espere qu'ils lisent les forums, chez Jaguar, plutot que se regarder le nombril en pleunichant sur les ventes qui fondent    
JP

Bonjour ,
< ...l'XK120 un petit cab raisonnable en son temps >!!!? Dites vous plaisantez là ?Relisez tout ce que les motoristes de Coventry ont déployé comme ingéniosité pour les atteindre les fameux "120" en 48 ! A l'époque cela n'avait rien de raisonnable..!
ah non ! le syndrome Tata commencerait-t-il à polluer vos âmes influençables ?180 cv c'est franchement trop juste ! vous n'allez tout de même pas nous refaire le coup de la XJ 40 et son 2.9 aussi poussif que fragile! 240 cv c'est un strict minimum si l'on veut "coller"au prestige attendu d'un tel blason et ne pas se retrouver à la traine! La technologie , les insonorisants et la sécurité cela pèse lourd! Voyez Peugeot et son miséreux 3.0 tirant 215 cv ! Au volant ,on a vraiment l'impression de rester sur place à chaque accélération !
 Comment alors remettre à leur place ces petits c*ns en polo tdi qui vous collent au train pleins phares sur la voie de gauche encombrée alors que patiemment vous attendez que l'horizon se dégage pour envoyer la cavalerie ? ( vécu hier..) ne plus lire la détresse du conducteur hystérique se faisant "déposer"avec en prime un petit coup de feu de détresse .. , histoire de faire assimiler la leçon de savoir vivre à ces merdeux aussi dangereux qu'inconscients !  
Allons resaisissez-vous! Ne vous laissez pas gagner par le sens commun... pas de down-sizing chez Jaguar!  

Je suis tout à fait d'accord avec daimler40  !! Y' en a marre de tirer Jaguar vers le bas (même si j'en ai profité pour acheter une X Type 2.5...) !!! Tirons plutôt cette marque mythique vers le vrai haut de gamme !!

Pffff! cette manie de l'élitisme à tout crin!  
M'enfin réfléchissez dix secondes : pensez-vous vraiment que le fait de fabriquer et de vendre (plutôt bien, d'ailleurs!) des modèles "entrée de gamme" constitue un handicap?  
Connaissez-vous une seule marque à qui ce type de stratégie a porté préjudice?  
Regardez Mercedes : les "Classe A" cotoient les "CSL" (ou CLS ou LCS ou chais plus, de toute façon les teutones m'ont toujours laissé de marbre -les voitures, hein, parce que les dames, j'en ai connu une dans ma jeunesse qui... euh, pardon, je m'éloigne du sujet, là!-)
 
Et BMW a sa série 1 aujourd'hui. Son prestige en souffre-t-il? que nenni!
 
allons, revenez à la raison : il n'y a pas de crime de lèse-majesté à démocratiser une marque, aussi prestigieuse soit-elle. celà permet au contraire d'attirer à soi les admirateurs au budget serré (comme moi, pauvre Cosette du service public ).  
Et n'oubliez pas : les pauvre d'aujourd'hui (je sais, j'ai oublié le "s" à "pauvre", mais ça fait plus pauvre comme ça! ) peuvent devenir les riches de demain, et lycée de versailles!
 
Cordialement,  
 
Un pauvre poooovre, poooovre fonctionnaire; sniiif bouhouhouhou! à vot'bon coeur m'sieurs dames! S'il vo plééééé, ci pas por moi, cé por ma Jagvar, s'il vos plééééé...  

Non Daimler40 je ne suis pas du tout d'accord. Si je veux un cabriolet Jaguar haut de gamme et surpuissant, il y a tout ce qu'il faut dans la gamme XK. Mais je demande un JOUJOU   dans l'esprit Triumph ou Sunbeam Alpine, moderne, fiable, bien fini, dans les standards de la marque. Il ne s'agit pas de down-sizer une lourde carroserie existante, rappelez vous que j'ai ecrit 1500kg maxi. Avec 180cv, une boite boite auto séquentielle et un chassis sportif, c'est de la bombe ! et ça peut rester raisonnable, tant à l'achat qu'à l'usage.
JP

Si j'ai bien compris Yvesdep il ose comparer Jaguar avec les pâles et froides réalisations germaniques !!! Jaguar est une marque  qui doit se différencier des autres !!! A quoi ça sert de ressembler a Merco en proposant une gamme tirée vers le bas ??? Démocratiser c'est juste bon à effacer le prestige de Jaguar !! D'aiileurs maintenant j'ai honte d'avoir une X Type... je me rend compte qu'elle ne représente pas si bien cette marque que j'admire!!! Qui veut m'en débarrasser ?? lol

 
Faut quand même pas pousser...

C'est vrai que c'est quand même mieux que d'être à pied !! En fait la X Type je l'adore car c'est ma première voiture de ce standing. Elle est parfaite comparée aux réalisations allemandes, mais quand je vois la XJ à la concession toutes les autres voitures me paraissent inférieures !!

 
Ouaf! ouaf! ouaf! Elle est bien bonne celle-là!
 
Personnellement, j'attends avec impatience le futur modèle "X Maharadjah", avec sièges en peau de testicule de yack cousue au boyau de chat nu des Andes péruviennes, tapis en laine de dessous de bras de Giscard, carrosserie en platine alvéolé, volant et boiseries en séquoïa millénaire poli à la main par des petits enfants d'émirs yéménites, et moteur V24 alimenté au N°5 de feue coco...
 

 
ben quoi? vous voulez de l'exclusif ou pas? Faudrait savoir! M'enfin!
 

C'est vraiment très drôle !!!! Avec un tel humour vous devez faire sensation dans les soirées !!! n'empêche qu'une X Type un peu plus sportive et plus luxueuse ne serait pas pour me déplaire ! L' idée du bois de séquoïa millénaire est même excellente !! Merci !

en fait les autres sont peut être inférieures, mais en tous cas plus...courtes !
Quand je vois ma XJ devant une place de stationnement, toutes les autres voitures me paraissent moins ... longues (509 petits centimetres quand même).
 
Yves, j'aime assez bien l'idée de la X Maharadjah, idée à soumettre à Monsieur TATA  

 
Tout à fait d'accord! Moi qui suis également un pauvre fonctionnaire, j'ai pu accéder à Jaguar grace au soit disant "bas de gamme" X-Type Diesel qui, n'en déplaise à certains, est une superbe voiture, un vrai haut de gamme, et qui a de toute évidence permis à Jaguar d'augmenter ces volumes de ventes (moins que prévu, certe, mais augmenté quand-même!). Bref, vive les Jaguar "bas" de gamme.

Si t'as honte de ta X-Type, va acheter une Rolls!!.. Et pi c'est tout!
Ou alors, essaye une Lada, et là je pense que tu pourras te permettre d'avoir honte...

Bonsoir,  
Ce qui peut sauver Jaguar c'est un vrai réseau, et un plan marketing mondialisé (las!)...
Chez nous, oui... mais je pense surtout aux USofA et aux marchés émergeant.
L'image de Jaguar que nous avons ici n'est la même en Chine, loin s'en faut, et la malheureuse expérience de la marque en F1 n'a pas arrangé la donne! Or ce n'est pas notre marché saturé qui dictera sa loi!
Ils ont reconquit le marché américain où la marque est considérée comme une des plus fiables, c'est bien... mais le réseau là bas n'est pas tout à fait celui qu'il devrait être (même chose pour Volvo).
Or...
Un réseau est ce qui reste le plus coûteux à développer, car les concessions (foncier) et le personnel se payent "cash", alors que même les usines, l'outil de recherche et de production peuvent êtres financées par des crédits-bails.
Et si on ne paye pas pour son réseau, on est à la merci de groupes de distribution pas toujours au fait de la spécificité de la marque... et dieu sait si Jag est spécifique, bien plus que toute autre marque, même anglaise!
 
Mercedes rachète le sien petit à petit, ce n'est pas pour rien, mais ils ont une puissance financière quasi illimitée! Et vous imaginez l'investissement pour un réseau dédié, ici comme en Chine?
 
La politique produit semble être bien orientée (mis à part X-type, mais c'est un diktat de FMC, les ingénieurs maison n'en voulaient pas... et je ne critique pas la voiture, hein, je ne vais pas revenir là dessus! nom de bleu!). XF et XK sont dans le bon "range"... la démocratisation ne vaut que si la distribution suit, c'est à dire le réseau et le service... sinon, c'est la tasse assurée!
 
Prendre le "Made in Germany" comme référent ne peut pas fonctionner, la puissance financière des groupes Teutons étant sans égale (hors Toyota) ; ils peuvent même se permettre des flops retentissants, et passer à travers (Smart, Rover, unigamme VW, Phaeton, Maybach...), descendre et monter en gamme n'a jamais été un problème pour eux, ils l'ont fait depuis le début de l'ère automobile sans entamer leur notoriété.
MB construit de tout, de la Smart aux Maybach en passant par l'utilitaire, les cars et les engins spéciaux : ils restent référents partout. Car leur image est quasiment inattaquable (même en s'étant tiré une balle dans le pieds à trop vouloir mettre de technologie non aboutie dans ses autos). Seule Toyota peut lutter car son modèle économique est unique au monde.  
Même les 'ricains avec leurs multimarques mal ficelées jettent petit à petit l'éponge car ils ne font pas de marge sur leurs produits (c'est le crédit qui les fait vivre), les Allemands, si!  
 
Car les marges sur le haut de gamme sont les seules qui permettent de vivre (encore) normalement... et faire des bénéfices substantiels, dans le modèle économique occidental.
Et toutes les marques Allemandes se placent sur le haut du spectre à chaque segment concerné. De A à XXL...  
 
Jaguar (tout comme Range ou Aston) n'a d'autre choix que de "monter", ou à tout le moins de conserver sa place!  
Mais sans trop en faire, développer une supercar n'est d'aucun intérêt car elles sont déjà légions, et le marché est tellement "serré" que les artisans suffisent au bonheur des acheteurs. Quant aux substituts d'AMG ou Mortorsport... là encore, c'est sans objet... la seule entité AMG doit produire autant de voitures que Jaguar. Impossible de lutter, et au fond à quoi bon? Cela ne servirait qu'a faire perdre leur homogénéité aux BigCats... faute de développement.
Une XF SV8R serait déjà le bout du monde!
 
Par contre, nous semblons tous d'accord : (Comme je l'avais émis sur le sujet d'XK 140), un petit Drophead Coupé deux places avec le V6 3.0/3,.l coûtant dans les 40.000€, sans grande complication technologique, genre Boxter serait chouette. Sans aller dans le "downsizing" effectivement, un petit "light is right" me plairait assez.  
Une descente de gamme en niche en quelque sorte!
Désolé pour les possesseurs et amoureux X-type (que je respecte!), mais elle n'est qu'un avatar (ça marcherait peut être si TATA reprenait effectivement la marque ) de Ford, et cela s'est vu... une série 1 reste une BMW, avec toute sa saveur et sa spécificité.
 
Cordialement.
 
Petite remarque assassine Daimler :  
XK 120 n'était rien d'autre qu'un beau moteur double arbre piqué chez Bristol/BMW... posé sur un châssis échelle pour pallier au manque de mise au point de MkVII!
Sa boîte moss qui ferait passer un motoculteur pour le paradigme de la technologie automotrice et sa carrosserie étudiée pour prendre un bain tout en roulant n'ont demandé aucun effort! Sinon que celui de corriger ses défauts sur trois générations successives d'autos. Mais elle valait trois fois moins cher que la concurrence la plus affûtée... et elle était tellement belle!
 

 
 
Je peux te dire qu'avec le diesel tu gouttes pas au VRAI plaisir Jaguar mon "ami" !!! Si encore c'était un diesel silencieux et puissant comme celui de L'Allroad 3.0 Tdi... mais celui de Jaguar n'a rien à voir !! Bref, vive l'essence et le haut de gamme Jaguar !!!  

 
Tu dis n'importe quoi. Est-ce que tu l'a essayé la Jaguar 2.0d pour dire ça?.. Ce diesel est le plus silencieux que j'ai connu, avec de la puissance et surtout beaucoup de couple et de souplesse. En plus de ça, il consomme très peu. Vos gouffres à essence, je vous les laisse!..Vive le Diesel Ford-Jaguar!

 
Je peux vous dire qu'avec ce qui vous tient lieu de cerveau, vous ne goûtez pas (et pas "gouttez", quoique visiblement vous ayez bien une fuite quelque part! ) au VRAI plaisir de l'intelligence, mon "ami".
 
Mais je vous rassure, vous n'y êtes sans doute pour rien; il s'agit vraisemblablement d'un défaut de conception du modèle...
 
 
Antipathiquement vôtre,
 
Yves

 
C'est pas possible d'être aussi drôle !!!! Tu suis des cours d'humour dans un asile ou quoi ??? Ou peut être même que t'en donnes ??? C'est vrai que ça doit être super marrant de rouler dans une Mondéo rebadgée qui carbure au mazout !!! En plus les performances sont vraiment au top : avec une poignée de chevaux en plus tu pourras peut être rivaliser avec une Logan ou un Scénic diesel !!! J'aurai bien continuer cette agréable discussion mais j'ai un tennis dans 10 min... heureusement que j'ai pas une 2.0 diesel sinon je ne serais peut être pas sûr d'arriver à bon port !!! Sur ce bonne fin d'après midi et à très bientôt...
                                                                                                                                      Un "ami" qui apprécie les VRAIES Jaguar.

Puissant, le 3.0L TDI Audi (233ch) l'est réellement, cependant on a connu moins bruyant comme moteur.. Maintenant le 2.0d Jag (136ch) est plus silencieux, mais la comparaison n'est pas valable, par contre avec le V6 PSA 2.7HDI (204ch) l'allusion aurait été plus logique..
 
Il a du mal à bouger la 607...
 
Le moteur français, malgrès une insonorisation de qualité, reste un cran en dessous de son homologue Allemand aussi bien en performances qu'en agrément de conduite.
 
 
Concernant le bruit, y a quand même pire dans la gamme TDI.

Quelle ambiance aujourd'hui sur ce topic...
Pour mettre mon grain de sel calmement, je ne sais pas si le V6 2.7HDI qui n'est pas PSA mais "FORD avec la collaboration de PSA", et dont la version JAGUAR a été optimisée par les ingénieurs maison, lui, pousse sacrement et bouge la XJ comme il faut...
Quand au bruit, quel bruit ?

 
Vous êtes le genre d'énergumène qui prouve que tout est possible, mon brave. Mais que diable faites-vous donc au volant d'une jaguar? il y a visiblement erreur de casting!  
 
Quant à mon humour, je ne vous demande pas de le comprendre, a fortiori de l'apprécier, il ne vous est pas destiné. Notez cependant que votre excés de familiarité me navre : je ne fréquente pas de gens comme vous, commz disait feu Audiard, "je parle pas aux c..., ça les instruit!"
Ne voyez là aucune allusion à votre condition sociale, je suis moi-même issu d'un milieu très modeste que je ne renie en rien, mais "modeste" ne veut pas dire "médiocre", ce qui, au vu de vos pauvres interventions, est visiblement votre apanage.
 
Je vous adresse la parole une dernière fois simplement pour vous dire le mot de Cambronne. Je regrette parfois l'époque où l'on pouvait jeter son gant à la face d'un zozo de votre genre pour le retrouver à l'aube sur le pré.  
 
la bêtise crasse et la méchanceté gratuite ne tuant que rarement, vous vous préparez une longue existence, mon brave.
 
définitivement antipathiquement vôtre,
 
Yves

Bonsoir à tous ( même à ceux que ce minimum de savoir-vivre laisse de marbre ! je sais ! je vais passer pour un rabat-joie mais je m'en moque et continue de croire qu'il n'est jamais inutile de rappeler qu'ici, les usages ça perpétue!   )
Yves nous avons déjà eu cette diatribe et vous savez ce que j'en pense ! Ce qui vous a "aimanté"à ce blason, c'est ce qui nous y a tous conduit : le fantasme du luxe feutré , la réminiscence de feulements presque inaudibles et la majesté de carrosseries prolongées de capots interminables et autres poupes à deux pots...
Le luxe pour beaucoup ne saurait se déparailler d'aucun de ces basiques, qui au risque de me répéter, ont été à l'origine du fameux < grâce , peace , space >.
Maintenant, grâce soit rendu aux comptables de Coventry.. pour avoir pu nous permettre de nous rencontrer virtuellement! ...
Ceci dit, je ne suis pas d'accord avec vous sur le préjudice vs bénéfice porté ou pas à la marque par le choix d'un 4 cyl diesel pour la X-Type. Les chiffres parlent d'eux-mêmes . Les ventes sont très en déçà des espérances, et n'ont  rien apporté à la marque en terme d'image. Excepté de très sympatiques jeunes clients..
Comparer BMW ou Merco à Jaguar me parait également inadéquat . Aussi loin que je me souvienne, ces marques ont donné dans la gamme d'approche et Mercedes pratique le Diesel depuis toujours . Cette marque a construit sa réputation jusqu'à nos jours sur la solidité légendaire de ses produits (ah les taxis 200D et leurs volutes de mazout nauséabond..),ce qui lui a permis de fidéliser une clientèle inconditionnelle, lui faire accepter des prix sans rapport avec la concurrence ( peut-être justifiés) et lui faire gober que solidité = luxe ( chic) puisque très cher. Je reconnais tout de même qu'un roasdster AMG...Mais dieu que ça manque de poésie !
 Bmw a mis longtemps avant de passer au diesel ( 524 et 324 d),mais dès la 700 et les années 60-70 avec son lot de compactes "abordables" nueue klasse et autres 1600 ti, ont habitué le chaland aux produits d'appel, captant depuis longtemps une clientèle moins "arriviste" que celle de l'étoile, mais tout aussi attachée à se démarquer du commun des automobilistes (en France biensûr). A ce propos je me souviens qu'enfant ,épaté par la double sortie des 280 se de 70, la soeur de ma mère avait eu un cinglant et peu "fair":< les Mercedes sont des voitures de boucher charcutier ( et autres colonnel lybien..)> Je soupçonne cette phrase assassine d'être à l'origine de mon aversion pour la bidoche..
En parallèle,  Maserati , Porsche , l'exclusivissime , et à un autre niveau Bentley , et autre RR n'ont tjours pas cédé aux sirènes du diesel et ont misé sur < l'élitisme à tout crin >   .
Et voulez-vous me dire comment se portent ces blasons?..
Saville, votre phrase "assassine" je ne la prends pas pour moi;  mais je suis quasi certain que, secrètement , vous vous dites qu'un jour elle tombera sous les yeux de Y.Callum, qui comprendra à la seconde, qu'on attaque pas un froggy impunément pour une histoire grottesque d'homologation de phares ..    
 
 

Désolé mais depuis le moment ou j'ai commencé à écrire ma réponse et celui où je l'ai posté, il y a eu pas mal de nouveaux échanges comment dire , énergiques ! (ça doit être ça l'effet "overboost"    )  
Calmez-vous Yves ! sinon vous risquez de nous énerver english qui prend la route, en Audi ? et s'il se plante, vous aurez cela sur la conscience jusqu'à la fin!  Avouez, entre gentlemen, que ce serait dommage ...
Allez on se reprend ! On en était où déjà  

Premierement, la X-Type n'est pas une Mondeo rebadgée, elle est beaucoup mieux que ça!
Deuxiemement, sans le Diesel Jaguar serait encore plus en difficulté.  
Troisiemement, Maserati, et surtout Bentley et Rolls Royce ne sont pas comparables à Jaguar.
ET PUIS C'EST TOUT!
Et ceux qui sont pas contents, il n'ont qu'à aller voir ailleur!

 
 Audiard disait aussi : "Si les cons volaient tu serais chef d'escadrille" . Cette phrase ne s'applique pas à vous puisque vous seriez incapable de comprendre comment piloter un avion (même si c'est un avion de con !!!). Cependant je dois reconnaître que vous avez de bonnes références cinématographiques... qui plus est vous avez un don de la répartie que j'admire... par contre ne vous inquiétez pas pour mon niveau sociale qui est plus qu'acceptable (tout le monde ne paye pas L'ISF il me semble...) !!! J'ai cessé de vous tutoyer car je me suis rendu compte que j'avais à faire à une personne un petit peu cultivée... qui a pourtant des lacunes au niveau de sa connaissance automobile !!! Comme vous le dites si bien votre humour ne m'est pas destiné... j'imagine qu'il vous est donc destiné en exclusivité... vous avez raison de vous faire rire tout seul car le monde est bien triste de nos jours : Jaguar passe au diesel, les proprios de Jaguar sont des fonctionnaires à l'humour limité...  
J'imagine qu'il n'y aura pas de suite à ma "satire" puisque vous préférez vous éclipser plutôt que défendre vos idées... la fuite est l'arme des lâches...  
Vous parlez de méchanceté gratuite mais vous n'hésitez pas à me traiter de zozo... cette expression me semble d'aiileurs décalée et d'un autre temps !!!  
J'espère que mes propos ne vous attristeront pas car il paraît que les petites natures sont susceptibles...
Maintenant c'est à vous de montrer que vous croyez vraiment en vos idées !!! Mais en quoi croyez vous réellement ??
Avec toute mon amitié et le respect que je vous dois...

Yvesdep a raison. Il vaut mieux ne pas répondre à ce genre de provocation.

Mais l'est-il réellement ? Ma petite expérience d'autres forums me conduit à considérer que nous avons affaire à un troll mythomane...
Je crois aussi qu'il faut désormais oublier ce topic, et suggérer au modérateur une mise à l'index de cet individu.

Je n'aime pas trop être traité de menteur alors je vous envoie une photo de ma Jag 2.5 bleu zircon cuir champagne :
 
Désolé de vous avoir offensé avec mes propos... bonne journée.
 
                                                                                                                 PL

 
Il dit que la X-Type est une mondéo rebadgée... Et il roule en X-Type break!!.. Un comble! pour un soit disant défenseur du "haut de gamme Jaguar" qui en plus se vante de payer l'ISF. ça craint.. Pffff...

Ce n'est pas parce que je roule en X Type que je ne lui trouve pas des défauts !!! Je suis réaliste et je pense que le fait de ne jamais critiquer ce que l'on possède accentue un sentiment de supériorité et de prétention... Je vous laisse méditer sur cela... Et je vous salue en vous laissant à vos basses préoccupations... Bonne soirée(je continue à croire que la politesse vous fait défaut...)

D'autres photos pour mes "amis" de ce topic
 

 

Please stop "arguiing".
PAX...