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Comment différencier: Problème boite/huile/embrayage?

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n°255225
Burn2   profil
Jeune padawan de la route!
Profil : Pilote pro
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Posté le 07-11-2009 à 12:41:47  answer
 
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Bonjour, une petite question me vient à l'esprit, comment faire pour arriver à savoir si le problème de passage de vitesse est due à:

  • Un embrayage qui lâche (ou la course qui est mal réglée)
  • Une huile qui a fait son temps et doit être changée
  • Une boite fatiguée à la synchro capricieuse.


 
Je suppose que ce qui fait fortement suggérer que le problème vient de l'huile c'est le fait que ça passe mieux à chaud qu'a froid et que le problème empire par temps froid?
 
Voilà c'est une question que je me pose, quels sont vos astuces pour arriver à trouver "où" ça cloche? :)
 


Message édité par Burn2 le 07-11-2009 à 12:42:55

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Fiesta 1.6 TI-VCT 120 bleu lagon??? Un jour elle sera mienne. :D
Le topic pour prendre soin de vos moteurs ford!!
n°255237
ancion   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 07-11-2009 à 13:21:49  answer
 

sur l'escort, tu as une vis sur la pédale pour régler ta course


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focus2 tdci.... Génial
n°255239
Burn2   profil
Jeune padawan de la route!
Profil : Pilote pro
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Posté le 07-11-2009 à 13:30:42  answer
 

Ouep non mais c'était pas trop la question. :D  
C'était plus de manière générale. (même si j'ai l'impression que ma boite commence à "accrocher" là c'est plus une question générale qui sera utile je suis sûr à tout le monde :) )

Message cité 1 fois
Message édité par Burn2 le 07-11-2009 à 13:31:29

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Posté le 07-11-2009 à 13:30:42  profilanswer
 

n°255240
ancion   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 07-11-2009 à 13:34:11  answer
 

Le 07-11-2009 à 13:30:42, Burn2 a écrit :

Ouep non mais c'était pas trop la question. :D  
C'était plus de manière générale. (même si j'ai l'impression que ma boite commence à "accrocher" là c'est plus une question générale qui sera utile je suis sûr à tout le monde :) )


commence par régler ta course d'embrayge d'abord :)


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focus2 tdci.... Génial
n°255242
laurentrei​ms   profil
j'sais rien mais je dirai tout
Profil : Apprenti
Posté le 07-11-2009 à 13:40:00  answer
 

Bonjour,
 
En fait, ça dépend !
Ouais, je sais, ça ne vous avance pas beaucoup... :D  
 
Cela dépend si la commande est hydraulique ou mécanique.
 
Dans tous les cas, un embrayage mort est facilement détectable dans un premier temps par une pédale très dure.
Un passage de plus en plus difficile des rapports (que ce soit à chaud ou à froid) doit aussi alerter.
Bien entendu, un patinage excessif est sans appel.
 
Un boite qui craque en montant une vitesse, toujours la même, est plutôt signe d'un synchro fatigué. Pratiquer un double-débrayage pour s'en assurer.  :jap:    

n°255243
Burn2   profil
Jeune padawan de la route!
Profil : Pilote pro
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Posté le 07-11-2009 à 13:43:48  answer
 

Le 07-11-2009 à 13:34:11, ancion a écrit :


commence par régler ta course d'embrayge d'abord :)


Heu oué, mais ça ne répond pas à la question. :D  
Et elle a été réglée lors de la dernière révision logiquement.
Bon alors je vais rentrer dans le vif du sujet, même si personnellement là je souhaitais juste savoir qu'est ce qui permet d'isoler un problème au lieu d'un autre:
 
Sur mon escort je commence à avoir un peu de mal à passer les vitesses en conduite "normale". En gros ça accroche au passage et surtout à froid.
Depuis que la température a baissé, j'ai plus de mal qu'avant. (je n'avais pas remarqué avoir autant de mal à passer les vitesses qu'hier et la seule chose qui a changé c'est la température)
Boite chaude c'est un poil mieux, mais en conduite normale ce n'est plus aussi parfait (j'ai conduit la fiesta à ma mère hier, ça passe comme dans du beurre ce n'est plus mon cas pourtant ça l'été au tout début). Par contre si je passe les vitesses dans les tours en conduite un poil sportive, ça se passe largement mieux (pas aussi parfait qu'avant mais le temps d'insertions est bien plus vif).  
 
Le fait que le problème est vraiment apparu depuis que la température a baissé me ferait penser à une huile a changer (j'avais de toute façon prévue de le faire vu qu'elle est d'origine à la prochaine révision...) mais je voulais être sûr que le problème était bien uniquement l'huile qui est toute pourrie et donc via ce topic connaitre les signes qui permettent de s'orienter plus vers un problème de l'une ou l'autre des composants.  
 
Par exemple un problème de passage de vitesse peut-être due à un embrayage qui fatigue et on a du mal à rentrer en prise et à en sortir et là ça s'en rapproche, sauf que je ne vois pas pourquoi ça apparaitrait brusquement depuis qu'il fait froid (j'avais déjà eu des "avertissements l'hiver dernier dans le sens ou ça passait un poil moins bien à froid, mais rien de visible et à chaud c'était toujours aussi parfait, pas comme là) et bougerait en fonction des conditions climatiques et régime de passage. (sur celle ou l'embrayage était mort quelque soit le régime c'était le bordel pour débrayer, là ça change selon la température et le régime)
Donc personnellement je m'orienterais vers une huile pourrie jusqu'à la moelle mais je cherche les signes permettant d'infirmer ou confirmer cette théorie. (car si c'est ça je prend rendez vous pour en faire une d'urgence).

Le 07-11-2009 à 13:40:00, laurentreims a écrit :

Bonjour,
 
En fait, ça dépend !
Ouais, je sais, ça ne vous avance pas beaucoup... :D  
 
Cela dépend si la commande est hydraulique ou mécanique.
 
Dans tous les cas, un embrayage mort est facilement détectable dans un premier temps par une pédale très dure.
Un passage de plus en plus difficile des rapports (que ce soit à chaud ou à froid) doit aussi alerter.
Bien entendu, un patinage excessif est sans appel.
 
Un boite qui craque en montant une vitesse, toujours la même, est plutôt signe d'un synchro fatigué. Pratiquer un double-débrayage pour s'en assurer.  :jap:    


Bonjour et merci de votre réponse, mon embrayage est mécanique puisqu'il s'agit d'une escort 1.6 16V de 1998. ;)
Et la pédale n'a pas changée de consistance, la boite ne craque pas en montant dans les tours, c'est plus que j'ai du mal à "insérer" une vitesse en prise quand je suis en régime "normal" (genre 2200/2500Tmin et en retombant proche des 1800/1900  en conduite économique et alors à froid c'est encore pire si le moteur est au ralenti quand j'enclenche le rapport (quand on rétrograde ou autre)), par contre en conduite vive, moteur à régime de retombé sur le rapport suivant > 3000 ça se passe bien mieux (sans être tout à fait parfait comme avant on s'en rapproche).
Et le problème diminue avec l'augmentation de la température de la boite.
 
Tout ça vu les signes et ce que je connais de mon véhicule (71 000km) me ferait penser à l'huile qui est plus que limite et qu'il devient urgent de changer, mais je cherche à être sûr que ce n'est pas la synchro qui fatigue ou l'embrayage.


Message édité par Burn2 le 07-11-2009 à 13:50:44

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Posté le 07-11-2009 à 13:43:48  profilanswer
 

n°255247
laurentrei​ms   profil
j'sais rien mais je dirai tout
Profil : Apprenti
Posté le 07-11-2009 à 13:48:57  answer
 

Moi je ne m'inquièterais pas tout de suite...
C'est une Escort essence, donc boite IB5. Cette boite a toujours été ferme à froid.
Changer l'huile ne peut pas lui faire de mal, mais je ne suis pas certain que ça améliorera grand chose.
 

n°255250
Burn2   profil
Jeune padawan de la route!
Profil : Pilote pro
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Posté le 07-11-2009 à 13:52:07  answer
 

Elle n'était pas du tout comme ça quand je l'ai eue. A froid la première était un poil dure parfois à passer, les tous premier tour de piste ok, mais sur mon trajet habituel une fois chaud, ça passait comme dans du beurre, là même à l'arrivée ça n'était plus du tout aussi parfait, et en conduite souple j'avais encore parfois du mal à passer une vitesse (pas à la volée comme je pouvais le faire).
 
Est ce qu'une huile peut modifier à un tel point le comportement d'une boite?

Message cité 1 fois
Message édité par Burn2 le 07-11-2009 à 13:52:36

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n°255253
laurentrei​ms   profil
j'sais rien mais je dirai tout
Profil : Apprenti
Posté le 07-11-2009 à 14:09:21  answer
 

Le 07-11-2009 à 13:52:07, Burn2 a écrit :

Est ce qu'une huile peut modifier à un tel point le comportement d'une boite?


Oui elle peut.
Mais je trouve que votre auto a vraiment peu de kilomètres pour qu'elle soit déjà fichue.

n°255255
Burn2   profil
Jeune padawan de la route!
Profil : Pilote pro
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Posté le 07-11-2009 à 14:12:37  answer
 

Vous parlez de l'huile? L'huile est d'origine et à 12ans. :/ Donc certe c'est juste 71 000km mais l'huile a 12ans. (et on sait bien qu'une huile s'use tant en année qu'en kilomètre) ;)
 
Donc si vous me confirmez qu'une huile peut autant détériorer le fonctionnement d'une boite à ce point là, je vais essayer de me caser une vidange de boite rapidement. (le gros problème va encore être pour arriver à me caser un jour de congé pour arriver à aller à la concess :'( )  
 
Il n'y a pas des tests à faire pour confirmer ou infirmer cette théorie?

Message cité 1 fois
Message édité par Burn2 le 07-11-2009 à 14:15:39

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n°255257
laurentrei​ms   profil
j'sais rien mais je dirai tout
Profil : Apprenti
Posté le 07-11-2009 à 14:27:24  answer
 


Bien entendu ! ;)  
 
Il n'y a aucune autre solution fiable pour savoir que d'y aller à tatons. On vidange, on voit le résultat...
Probant, ok, pas probant, alors il faudra se pencher sur l'embrayage. :jap:

n°255258
Burn2   profil
Jeune padawan de la route!
Profil : Pilote pro
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Posté le 07-11-2009 à 14:46:39  answer
 

Sauf que je n'ai malheureusement pas trop le temps pour faire ça. :/ Un tour au garage = un jour de congé pour pouvoir y aller. (et en ce moment je n'ai déjà pas le temps de poser un jour de congé donc je ne peux pas en plus les cramer pour ça :/).
 
Sans compter que lors du changement d'embrayage on change l'huile, donc ça couterait deux changement d'huile au final. :/  
Il doit bien y avoir moyen de trouver des signes de si ça vient de l'un ou de l'autre non?


Message édité par Burn2 le 07-11-2009 à 14:47:36

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n°255297
ancion   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 07-11-2009 à 18:36:44  answer
 

Oui, vire l'huile de boite


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focus2 tdci.... Génial
n°255298
Burn2   profil
Jeune padawan de la route!
Profil : Pilote pro
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Posté le 07-11-2009 à 18:38:23  answer
 

Ce soir je reprends scorty je vais bien voir si c'est aussi catastrophique qu'hier.  (avec une période d'autoroute/4 voies donc je verrais si à l'arrivée ça va mieux mais si ça reste tout de même problématique).
 
Sinon ma révision sera dans 6000/7000 km ça peut attendre ou il ne vaut mieux pas?

Message cité 1 fois
Message édité par Burn2 le 07-11-2009 à 18:39:15

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n°255299
ancion   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 07-11-2009 à 18:45:57  answer
 

Le 07-11-2009 à 18:38:23, Burn2 a écrit :

Ce soir je reprends scorty je vais bien voir si c'est aussi catastrophique qu'hier.  (avec une période d'autoroute/4 voies donc je verrais si à l'arrivée ça va mieux mais si ça reste tout de même problématique).
 
Sinon ma révision sera dans 6000/7000 km ça peut attendre ou il ne vaut mieux pas?


ton niveaux est bon  :??:


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n°255332
Le Sorcier   profil
I got the code!
Profil : Pilote
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Posté le 07-11-2009 à 20:54:37  answer
 

salut
franchement je ne pense pas que remplacer l'huile arrangera grand chose,d'ailleurs ford lubrifie ses boites à vie,si tu veux vraiment vidanger la bv,va falloir sortir un cardan car pas de vis de vidange de bv,la course de pédale d'embrayage se régle et celle ci doit être à la même hauteur que la pédale de freins,est ce bien le cas?


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Souriez,vous êtes filmés!!
 
 
n°255413
Burn2   profil
Jeune padawan de la route!
Profil : Pilote pro
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Posté le 08-11-2009 à 10:33:52  answer
 

Bon hier j'ai repris la route comme je l'avais dit et:
au tout début ça accroché un poil, mais rien de catastrophique, et au bout du trajet, moteur bien chaud, ça passait presque et je dis bien presque à la volée comme avant. Je reste persuadée que c'est vraiment l'huile qui joue.  
(en conduite sportive je peux passer les vitesses en moins d'une seconde en débrayage et retour rapide alors que vendredi il me fallait plus d'une seconde pour arriver à m'insérer dans une vitesse en conduisant normalement)
 
Sinon oui la pédale est au même niveau que les freins . Pour l'appoint de la boite normalement ils contrôle à chaque révision. (et à chaque fois que je sors de révision les vitesses passent mieux que juste avant, donc je suppose qu'ils font l'appoint + règlent la course d'embrayage)
 
Et le sorcier, les constructeurs disent que la boite est lubrifiée à vie, sauf que ça sous entend à vie de la durée de vie de l'embrayage. (vu que l'huile est totalement changée lors du changement de l'embrayage)
Or normalement au bou de 12ans on l'a déjà changé... (en général les embrayage lachent vers les 180 000km voir un poil avant, or moi elle a 12ans et peu de kilomètre vu qu'elle en avait peu quand je l'ai eu)
Et je crois que ce n'est pas toi qui va me contredire en sachant qu'une huile s'use en année aussi et là c'est 12ans quoi... (donc 1ans sans bouger puisqu'elle était "stockée)


Message édité par Burn2 le 08-11-2009 à 10:35:58

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n°255708
Burn2   profil
Jeune padawan de la route!
Profil : Pilote pro
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Posté le 09-11-2009 à 09:55:23  answer
 

Bon ben hier ça allait à peut-près correctement. (disons 90% de l'efficacité une fois moteur chaud, mais pas parfait) Bon ça a l'air de pouvoir attendre la prochaine révision, je fais gaf en attendant et si je sens que ça continue à empirer je me case un changement d'huile rapidement.
 


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n°260181
Burn2   profil
Jeune padawan de la route!
Profil : Pilote pro
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Posté le 29-11-2009 à 20:01:39  answer
 

Bon je confirme que mon problème est bien un problème d'huile. Vendredi je suis rentré, c'était à 99% aussi efficace qu'au début. (à un chouilla près, mais bien parce que je connais mon escort)
Ce soir en rentrant (il fait bien plus froid) ça accrochait plus et ce n'était plus parfait.
 
Donc ça me conforte je pense dans l'huile à changer. De toute façon je fais gaf et ne brusque pas. Je vais attendre la prochaine révision (dans 6 000km) et faire une vidange de boite.


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