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besoind'avis d'utilisateur cmax/focus 1.6 tdci 90 et 110

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n°239170
xavier177   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 18-08-2009 à 08:10:08  answer
 
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salut j'ai pu voir un peu partout que le 90cv etait petit mais costaud meme s'il serait un peu juste pour le c-max. fiable consomme peu,peu cher en assurrance...
concernant le 110cv c'est le meme bloc avec le fap et l'electronique qui change par contre j'ai entendu qu'il avait beaucoup de probléme de jeunesse volant moteur,turbo...surtout sur les 307(mon pere 307de 2005 vm hs a 30000km, un collegue 307 de 2005 turbo hs a 80000km et un autre collegue fap a changé a 60000km et vm il y 15 jours a 80000km je sais que c'est le bloc qui est psa/ford et tout le reste est different mais je pense pas que valeo fasse plusieurs model de vm  
les soucis ont ils été resolu?
est ce que les 20cv de difference ce recente?
sur mon essai sur un c-max 90cv en 1.2.3eme il a de bonne reprise par contre la 4 et 5 c'est pas terrible.
me parler pas du 115 cv qui est moins cher et sans fap je l'ai gardé 3 mois ça cale ça cale
pourriez me donner vos avis?
merci
 
 

n°239173
ancion   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 18-08-2009 à 09:05:37  answer
 

comme tu dis, problemes de volant moteur sur les peugeot 307 hdi 110, sur le c max j'amais entendu parlé de ça, le 90 est 'suffisant' sauf en charge, je parle pour le c max, dans la focus, ça va, pour etre plus clairc, qu'elle année le c max que tu veux acheter?

n°239177
Burn2   profil
Jeune padawan de la route!
Profil : Pilote pro
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Posté le 18-08-2009 à 09:15:05  answer
 

Honnêtement, c'est soit 1.6 Tdci 90 soit 1.8 tdci, soit le 2.0l tdci pour avoir l'avantage du 1.8 niveau performance, et la souplesse du 1.6. (avec 136cv)
 
Le 110 ce n'est pour moi pas la peine de l'envisager pour moi, sauf si vous voulez vous prendre la tête avec le fap...
(sinon le 110 ce n'est rien d'autre qu'un 1.6 90cv + intercooler et carto différente + fap)
 
Vous avez déjà exclus le 1.8tdci (pour calage :lol: il faut juste apprendre à débrayer, mais bon passons...) il ne vous reste que le 1.6 de 90 s'il vous suffit ou le 2.0l...
Sinon libre à vous de tenter le 1.6 TDCI 110 en comprenant le coup de changement d'un fap...


Message édité par Burn2 le 18-08-2009 à 09:17:00

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Fiesta 1.6 TI-VCT 120 bleu lagon??? Un jour elle sera mienne. :D
Le topic pour prendre soin de vos moteurs ford!!
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Posté le 18-08-2009 à 09:15:05  profilanswer
 

n°239178
xavier177   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 18-08-2009 à 09:18:36  answer
 

je vais partir sur du neuf. avec les promo actuelle on peut faire de bonne affaire.pour la difference de prix je vais peut etre diminuer quelques options comme la peinture metal (j'ai vu un blanc hier :love: )
le 115 etait tres bien mais trop decalage. je voudrais quelques diquivalent et le 136 c'est trop
merci ancion d'autre avis :D

n°239182
Burn2   profil
Jeune padawan de la route!
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 18-08-2009 à 09:35:38  answer
 

De toute façon, c'est à vous de l'essayer, personne ne pourra vous convaincre de vos impressions.
Visiblement le 1.6 Tdci de 90 cv vous a parus léger, essayez le 110 et vous verez. Soit c'est mieux, et vous l'achetez en connaissance de cause du prix de changement d'un fap. Soit ça ne justifie pas ce sur coût et vous vous rabatez sur le 90cv avec ses inconvénients. IL n'y a pas vraiment à tagiverser et à demander des avis en fait.
Au point ou vous en êtes seul vous êtes maître de votre choix puis qu'il ne reste que deux motorisations et ou l'avis ne doit se faire que par vous.
 
 


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Fiesta 1.6 TI-VCT 120 bleu lagon??? Un jour elle sera mienne. :D
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n°239212
Fabiano35   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 18-08-2009 à 12:12:08  answer
 

Le 1.8TDci 115 a eu une mise à jour du firmware afin de limiter justement les risques de calages. Tu as essayé un neuf ou un occas' ?Je suppose que c'est mettable à jour sur tous les 115 d'occasion récentes le cas échéant.  
 
Sur un Tdci 115 récent, quand on embraye en 1ère et qu'on accélère à peine, le moteur prend automatiquement des tours en plus (+300 trs je crois) pour éviter le calage à ceux qui n'ont pas l'habitude de ce genre de moulin, un peu fainéant à bas régime.
 
Quand il fonctionne et c'est a priori le cas de l'immense majorité (mais voir mon topic!! du 17/08), il est très bien et à une bonne pêche ! Reste que je suis tombé sur LE nanard, mais bon, que les autres se rassurent, c'est moi qui l'ai eu ! Vous êtes tranquilles !! :)
 
Sur ma TDCi 100 précédente, le calculateur n'avait pas cette subtilité de hausse du régime à l'embrayage et on s'habitue très vite à conduire ce diesel façon essence, en accélérant un peu en embrayant. Par contre j'avais dû faire changer le VM à un peu plus de 100.000km et ça, ça a été douloureux !
On m'a juré que sur le 1.8 TDci actuel, le VM n'est plus pareil...
 
 
Cdlt
 
Fab
 
PS : et dire que j'ai choisi le 115 pour éviter le surcoût et les soucis de FAP, VM et autres du 110 PSA-Ford !!


Message édité par Fabiano35 le 18-08-2009 à 12:16:02

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Focus 2 ph II 1.8TDCI 115 Titanium 07/2009 (moi) + Kia Soul 1.6 CRDI 06/2009 (ma femme)
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Posté le 18-08-2009 à 12:12:08  profilanswer
 

n°239388
xavier177   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 19-08-2009 à 11:14:52  answer
 

concernant la fap j'ai appelé 4 garage ford (petit et grand) et d'apres eux il n'a pas trop de probleme dont 3 qui n'en n'ont jamais changé . preconisation changement a 120000km mais peut faire facilement 150000km si n'utilise du bon gasoil et faut pas faire que de la ville.
 
a+

n°239392
joebandit   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 19-08-2009 à 11:23:38  answer
 

J'ai eu l'occase de conduire le 1.6 Tdci 110, il est impeccable pour les trajets du quotidien, mais par contre, toute la famille à bord et chargée au max, je pense qu'il va tres vite trouver c'est limite.
J'ai un pote qui le 1.8 Tdci 115, il a eu calé quelque fois et depuis c'est terminé, de plus il est tres satisfait de ce moteur
 
Pour ma part, j'ai opté pour 2.0 Tdci, j'aime sentir que sa pousse quand tu en as besoin


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http://www.forum-auto.com/automobi [...] #t15741920
 
Patrick
n°239416
xavier177   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 19-08-2009 à 12:43:57  answer
 

par contre j'ai pas demandé combien coute l'intervention a 60000km sur le fap ?(cartouche de je sais pas trop quoi).
sur les models neufs ils ont pas amelioré le truc?

n°239422
ancion   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 19-08-2009 à 13:40:28  answer
 

Le 90 te parrait vraiment trop juste?

n°239428
xavier177   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 19-08-2009 à 14:02:50  answer
 

quand tu as gouté au 115 meme si j'ai pas trop eu le temps de m'habitué passer au 90cv ça me parait juste pour le c-max. il doit par contre etre bien sur la focus
j'avoue qu'en 1.2.3eme vitesse ça marche par contre je l'ai emmené sur une 2 voie en legere cote en 4eme pour arriver a 110   :pfff: rien dans le c..
d'apres les personnes que j'ai eu ce matin le 90 et 110 ont tous les deux la meme fiabilité. seul truc qui me fait reculer c'est le fap meme si d'apres eux pas de soucis un m'a conseillé le 90 et les 3 autre le 110( il trouve que le 90 est un veau)
c'est c.. que le 115 a ce soucis de calage(pour rentrer chez j'ai un demarage en cote :cry: ) sinon ça marche  
pour ce qui est d essayé le 110 on a du mal a en trouver
j'aurai voulu connaitre le prix de l intervention sur le fap a 60000km :??:  
a+

n°239429
Burn2   profil
Jeune padawan de la route!
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 19-08-2009 à 14:11:59  answer
 

Comme je l'ai dis dans l'autre topic, il n'y a pas de soucis de callage... Il vous faut juste apprendre à débrayer...
(par contre le 1.8 est moins souple à bas régime, mais beaucoup plus coupleux donc vif, différence qui est flagrante en 3 4 et 5 forcément...)


Message édité par Burn2 le 19-08-2009 à 14:12:34

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Fiesta 1.6 TI-VCT 120 bleu lagon??? Un jour elle sera mienne. :D
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n°239456
ancion   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 19-08-2009 à 19:17:41  answer
 

Moi, a ta place, je demmande a essayer un cmax 1800 tdci neuf ou tres tres récent, tu verras si tu retrouves ce probleme de callage :bah:

n°239509
xavier177   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 19-08-2009 à 23:15:56  answer
 

tout les 115 ont été conçu comme ça. lorsque tu lache la pedale d'embrayage le moteur prends 300 tours. sur tout autre moteur de n'importe quelle marque lorsque tu lache l'embrayage la voiture part mais ne prends pas en tour c'est pour ça que il faut etre tres fort pour caler avec un diesel
il n'est pas question d'apprendre a debrayer comme le dit burn 2 il n' a que ford qui fait un moteur comme ça.
le probleme est que quand tu commence a t'habituer a la conduite du 115 et que part la suite tu prends un moteur diesel dit normal tu a du mal a le reprendre en main
le demarage  en cote c'est un fois sur deux en calant c'est comme ça on y peu rien et surtout a entendre dire ford c'est de meme pour eux pourtant le probleme est tres tres connu

n°239528
Burn2   profil
Jeune padawan de la route!
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 20-08-2009 à 08:38:47  answer
 

J'aimerais vraiment conduire une focus 1.8 tdci vu qu'a t'entendre c'est l'exploit d'arriver à démarer en côte sans caller et que c'est totalement impossible...
Pour info j'ai un bloc qui a exactement la même particularitée que le 1.8, c'est à dire ultra creu en dessous de 1800T/min, avec un effet tout ou rien brusque. (2.0L di avec en plus la fermeture brusque de la vanne egr). Vanos jezza91 te le confirmeront, si tu calles la première fois à cause de l'embreyage bien dur (course de l'embreyage et retour d'embreyage), une fois habitué, voir la deuxième fois ça n'est en rien gênant!
 
De plus, le fait que le bloc prenne + 300T/min par rapport au ralenti est justement fait pour éviter de caler! Justement parce que certains essayent de partir du ralenti puis accéllérer.
Je vous rappelle que le principe du debreyage et du démararage c'est de caller son moteur à 1800T/min (voir sur le couple max, mais du moins sur un régime ou le couple est suffisant, donc > 1600/1700T/min) et de jouer avec l'embreyage + accélération pour partir, et non pas laisser le moteur au ralenti et debrayer puis une fois l'embreyage posé accélerer pour repartir!
 
J'ai l'impression que tout ceux qui ont du mal avec ce bloc sont adepte du je pars au ralenti. Chose qui ne doit de toute façon jamais se faire! Car le bloc ne prends des tours que si on essaye de poser une vitesse sur son régime de ralenti, et non pas si on est à un régime > 1500Tmin!
Car beaucoup ont se bloc et n'ont aucun problème de "callage" avec...  
Par exemple lui: c'est fou ce qu'il calle:
http://www.youtube.com/watch?v=iOu [...] anslated=1
Ah oui et certains l'ont sur la mondéo 3 en 100 ou 125cv,  avec le surpoid ils descendent même pousser pour partir. :o
 
EDIt: je rajoute un témoignage d'une personne qui avait une peugeot et à qui on a prété une focus 1.8 TDCI:
http://www.forum-peugeot.com/Forum [...] 2193_1.htm
il précise bien qu'au début il callait. Mais qu'une fois apprivoisé ce n'est plus le cas...
ET il la compare ensuite à la C4 hdi 110 qu'il a récupéré après, je te laisse lire l'avis de comparaison entre le 1.6 110 et le 1.8 TDCI...).
 
 
Enfin bref, pour le reste il n'y a plus grand chose à dire sur le sujet entre le 1.6 110 ou le 90. LE 90 ne vous suffit pas, donc seul le test du 110 vous confirmera l'intéret de le prendre au vus des frais supplémentaires en découlant. Soit la différente est suffisante et vous vous rabattez dessus, soit non et il vous faudra vous contenter du 1.6 de 90cv. Il n'y a pas de miracle.


Message édité par Burn2 le 20-08-2009 à 09:54:52

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n°239542
xavier177   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 20-08-2009 à 09:57:13  answer
 

ton temoignage veut tout dire le 110 est loin d'avoir la meme peche que le 115. autant prendre le 90
je le dis et me repéte le 115 est tres bien sauf que pour rentrer chez j'ai un put.. de demarage en cote et a chaque fois ça cale on est 4 a avoir essayer ;)  
comme le dit ancion faut que j'essai  un 115 recent. avant d'acheter mon 115 j'ai fais l'essai sur un c-max de 2006 premier model et je n'ai pas connu se probleme.  :pfff:  
par contre j'en ai profité sur ton premier lien de regarder 2/3 video du 2.0l :love:  whoua c'est de la balle mais pas pour moi je donne pas un mois a mon permis :D  
tu n'as pas de video du 90cv pour voir :ange:  
merci burn2

n°239543
Burn2   profil
Jeune padawan de la route!
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 20-08-2009 à 10:07:13  answer
 

Le 110 rajoute un peu d'allonge par rapport au 90.  
J'ai beau regarder par contre je n'arrive pas à trouver de vidéo du tdci 90.
 
Après peut-être qu'il vous faudrait un une période d'essais plus grande avec le 1.8tdci?  
Le seul qui convie la souplesse du 1.6 et l'accélération du 1.8 c'est le 2.0L tdci. Vous n'aurez pas de miracle en dehors de ça.
Comme je l'avais dit plus haut vous seul pouvais voir si le 1.6 110cv apporte un plus comparé au 90 pour vous et justifierais ce choix.


Message édité par Burn2 le 20-08-2009 à 10:12:36

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n°239544
Burn2   profil
Jeune padawan de la route!
Profil : Pilote pro
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Posté le 20-08-2009 à 10:10:02  answer
 

AH si y a ça:
http://www.youtube.com/watch?v=HTH [...] re=related
Mais bon les vidéos ne correspondent pas à ce qu'on va ressentir nous et ne sont pas représentatif de toutes les utilisations.


Message édité par Burn2 le 20-08-2009 à 10:12:15

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Fiesta 1.6 TI-VCT 120 bleu lagon??? Un jour elle sera mienne. :D
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n°239548
xavier177   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 20-08-2009 à 10:41:27  answer
 

houai le 90 a pas l'air pas je vais peut etre essayer un 115 recent apres je vous dis quoi :jap:

n°239557
joebandit   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 20-08-2009 à 11:42:10  answer
 

Tu vas plus l'apprecier au quotidien, il est largement plus polyvalent que le 1.6 Tdci.


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http://www.forum-auto.com/automobi [...] #t15741920
 
Patrick
n°239586
chant22   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 20-08-2009 à 14:25:44  answer
 

Salut à tous, je vois que vous n'appréciez pas trop le 1,6 tdci en 110 cv :ange:  :ange: , pourtant au quotidien, je peux vous assurer qu'il est très bien. Le mien à déja 43000 km depuis avril 2008. En ville il est souple, ne consomme pas trop (5,2/5,5 L/100) et sur route/4 voies/autoroute (4,8/5,4 L/100) et ce avec la clim ;) . Je ne lui reproche rien pour le moment.
Mon beau père à le C-MAX en 90 cv, sur les 3 premiers rapports, il n'y a aucune différence avec le 110 cv mais sur les 2 derniers rapports, le 90 cv devient "anémique". Sur la focus, je pense qu'il y a un peu moins de différence, mais doit rester sensible quand même toujours sur les 2 derniers rapports.
Mais comme vous le dites si bien, le 110 cv a le FAP, donc plus de frais.
Tous cela pour dire que pour ma part le 110 cv me va très bien.  Après, je pense qu'il faut faire des essais des 3 moteurs (1,6 en 90 et 110 cv et le 1,8 115 cv) pour se faire une idée ;)  
Voila pour mon expérience avec le 110 cv. Ne le décriez pas trop quand (même si c'est un PSA/FORD :D  :D )
Bonne route avec vos ford ;)

n°239590
Burn2   profil
Jeune padawan de la route!
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 20-08-2009 à 14:33:30  answer
 

On ne le décrit que pour le fap. :o
Pour le reste il n'y a pas forcément grand chose à dire. :)


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n°239664
joebandit   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 20-08-2009 à 22:09:36  answer
 

Le 20-08-2009 à 14:25:44, chant22 a écrit :

Salut à tous, je vois que vous n'appréciez pas trop le 1,6 tdci en 110 cv :ange:  :ange: , pourtant au quotidien, je peux vous assurer qu'il est très bien.


Tout depend de tes criteres, j'ai l'occasion de le conduire souvent le 1.6 Tdci 110, il marche tres bien en 1ere, seconde et 3eme et apres c'est loin d'etre un foudre de guerre.
Lorsqu'il faut depasser sur une nationale, je tombe un rapport à chaque fois.
 
Par contre, je n'ai jamais essaye avec toute la famille (2 adultes & 2 enfants) et le coffre chargée, je suis sure qu'il doit trainer la patte
 
Cela reste un avis perso.
 

Le 20-08-2009 à 14:25:44, chant22 a écrit :

sur route/4 voies/autoroute (4,8/5,4 L/100) et ce avec la clim ;) .


 
Avec mon C-max 2.0 Tdci 133 cv, je consomme 5.3 l/100 sur route/4 voies/autoroute en respectant les limitation de vitesse, grâce à la boite 6


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Patrick
n°239711
chant22   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 21-08-2009 à 10:44:29  answer
 

Salut joebandit, je te rassure, il est vrai qu'en 4 et 5 ème ce n'est pas une foudre de guerre ;)  mais pour ma part, il répond très bien (bien sur, par rapport au 2,0 L il est anémique :D).
Mon beau père avait le 110 cv avant sur le C-MAX, nous somme allez en espagne avec bien chargés (moi je fais 95 kg, mon beau père idem, ma femme 56 et ma belle mère pareil soit 302 kg + le coffre chargé) et bien pour doubler, pas de problème, j'ai été surpris du répondant (bien sur pas de coup de pied au C** :D ) mais pas de difficulté à doubler, de plus au régulateur, il ne bougeait pas, toujours la même vitesse.
Par contre là, il a repris un C-MAX mais en 90 cv, et je peux te dire que chargé, c'est galère pour doubler et dans les côtes au régulateur, la vitesse baisse de 5 km/h facilement, ce que ne faisait pas le 110 cv ;) . Pour la focus, je pense que les comparaisons sont les mêmes. Ceci est mon avis perso et vécu bien sûr.
Ta vision du moteur est bonne, mais tu viens du 2,0 L, ce nest pas le même monde :lol:  
Je l'ai aussi essayé le 2,0 quand j'ai acheté ma focus, et j'ai longtemps hésité, et la raison (surtout ma femme :D  :D ) à voulu que je prenne le 1,6. Voila mais comme je disais, mieux vaut que la personne essait les 3 moteurs pour se faire une idée ;)

n°239770
joebandit   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 21-08-2009 à 16:49:59  answer
 

D'accord avec toi, mais je ne fais de comparaison avec mon 2.0 sinon je serai completement negatif sur le 1.6


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