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 Sujet :

Ford ...au bord de la faillite :(

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n°176407
invitéPum​asteph   profil
Invité
Posté le 19-12-2008 à 16:26:06  answer
 
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Bonjour a tous !
 
Je viens d'apprendre au journal que Ford était au bord de la faillite comme l'est également GM  :(  
Ils parait qu'il leur faut absolument cette aide gouvernementale US pour pouvoir reporter l'échéance :jap:  :(  
 
Si Ford fait faillite comme Rover, qu'allons nous devenir, nous Fordiste dans l'âme et surtout les milliers de personnes qui y travaille :(  :(  :(
 
ACHETONS DU FORD  :jap:  :jap:  :jap:  

n°176422
AdidasStyl​e   profil
Profil : Routard
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Posté le 19-12-2008 à 16:59:38  answer
 
n°176423
enduraTD 9​0   profil
Ford ou Skoda?!
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 19-12-2008 à 17:03:50  answer
 

je l'entend a la seconde a la radio


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les renault ceux qui les aimes le moins sont ceux qui les connaissent le mieux :oui:
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Posté le 19-12-2008 à 17:03:50  profilanswer
 

n°176438
yonnel32   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 19-12-2008 à 18:37:46  answer
 

on va rouler en BMW  :D

n°176444
enduraTD 9​0   profil
Ford ou Skoda?!
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 19-12-2008 à 18:54:32  answer
 

:cyp:


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n°176451
focusdevil   profil
chacun se merde :ptdr:
Profil : Routard
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Posté le 19-12-2008 à 18:59:43  answer
 

tant que c'est pas en renault ca va lol


---------------
focusdevil alias dede pour les intime hihihi
 
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Posté le 19-12-2008 à 18:59:43  profilanswer
 

n°176456
CH80   profil
Profil : Routard
Posté le 19-12-2008 à 19:14:09  answer
 

Le 19-12-2008 à 18:59:43, focusdevil a écrit :

tant que c'est pas en renault ca va lol


Je en faire hurler + d'1 mais si çà pouvais éviter des licenciements dans nos usines. Non!!!!!


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Qui veut ménager son réservoir, ménage son accélérateur.
C-Max Ghia 110 Powershift. Gris lunaire, intérieur Gillos Biscuit. 07/2008.
Rover 200 de 96 pour Mme.
n°176460
enduraTD 9​0   profil
Ford ou Skoda?!
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 19-12-2008 à 19:26:04  answer
 

euh pour ça c'est mal partit


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n°176464
clichemac   profil
Le Diesel, c'est bon...
Profil : Membre confirmé
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Posté le 19-12-2008 à 19:31:58  answer
 

Si les ingénieurs de  [:advantage20:1]  créeaient des voitures qui tiennent la route et qui donnent envie de les acheter, ils seraient pas autant dans la panade.
 
Après pour Ford, ben c'est tant mieux, mais je voyais mal toutes ces marques américaines coulées.


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Porsche Lover du Sud [:coulibaly:10]
Ami de Jakers [:balzout:6]
C'est par là :lol:
n°176467
focusdevil   profil
chacun se merde :ptdr:
Profil : Routard
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Posté le 19-12-2008 à 19:33:38  answer
 

toute facon il ne peuve pas faire faillite a l'heure actuelle c'est comme pour les banques


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n°176471
enduraTD 9​0   profil
Ford ou Skoda?!
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 19-12-2008 à 19:56:23  answer
 

Le 19-12-2008 à 19:31:58, clichemac a écrit :

Si les ingénieurs de  [:advantage20:1]  créeaient des voitures qui tiennent la route et qui donnent envie de les acheter, ils seraient pas autant dans la panade.
 
Après pour Ford, ben c'est tant mieux, mais je voyais mal toutes ces marques américaines coulées.


 
 
pour la tenue de route ça peut aller mais pour la fiabilité...


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n°176484
sMg3VaNos   profil
Black Swordsman has arrived !
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 19-12-2008 à 20:25:02  answer
 

Bonsoir à tous :coucou:
 
Y à pas que Ford qui est au bord du gouffre :/ Lorsqu'on voit que les immatriculations aux States au mois de novembre (-30 % !), y à de quoi se poser des questions .... Chrysler dit être capable de lâcher 2 de ses marques et de licencier le 1/3 des travailleurs pour obtenir l'aide de l'état, faut dire que 30 usines sont à l'arrêt ....


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n°176526
ANNE51   profil
Oh, moi, c'que j'en dis...
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 19-12-2008 à 21:37:09  answer
 

Le 19-12-2008 à 16:26:06, invitéPumasteph a écrit :


Je viens d'apprendre au journal que Ford était au bord de la faillite comme l'est également GM  :(  
 


Ah bon, qui a dit ça ? :??:  
 
Si l'on prend un instant pour consulter les organes compétents et sérieux en la matière, on ne tient pas de tels propos.
Ah ces journaleux...
 
Les situations de Ford et GM sont difficilement comparables, car leur niveau de dette est très différent, comme l'est leur type d'actionnariat.
 
D'ailleurs, l'administration américaine étudie en ce moment un prêt pour GM et Chrysler, le cas de Ford étant considéré comme "moins préoccupant".
 
Soit, mais ça ne va pas fort quand même :non: !
 
Clairement, l'endettement de GM est abyssal, et ceci depuis de nombreuses années et rien dans ses actifs ne semble à même de relever le niveau. Cette entreprise exclusivement composée d'actionnaires est virtuellement à vendre à celui qui n'en veut et donc démantelable à l'envie...
Je schématise, bien entendu. ;)  
 
Le marché américain va mal, très mal même et ceci pour tout le monde.
Ce qui fait que les constructeurs américains souffrent plus que les autres vient simplement du fait que ultra-bénéficiaire pendant des décennies, ils ont distribué avec générosités des avantages sociaux rares dans le pays.
Un salarié de Ford ou de GM qui part en retraite touche sa pension du constructeur jusqu'à la fin de ses jours, pas celui de chez Toyota ou Honda.
Quand les bénéfices prennent 10% chaque année, pourquoi pas, mais dés que ça se resserre, ces charges deviennent insupportables. Et c'est une partie de celles-ci, qu'à coté des aides, les constructeurs voudraient refiler au gouvernement fédéral, pas vraiment chaud. :D  
 
Ford n'a rien à voir avec Rover, qui était devenu une cause perdue depuis longtemps.
Ce constructeur (mais GM itou) possède une force de frappe économique et logistique redoutables rendant franchement improbable sa disparition.
Je serais moins catégorique sur le cas Chrysler :non: ...    

n°176527
sMg3VaNos   profil
Black Swordsman has arrived !
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 19-12-2008 à 21:41:34  answer
 

J'ajoute que pour Ford, le fait d'avoir des marques qui sont "actives" outre mer (Volvo par exemple), et le fait que Ford soit plus présente que GM et Chrysler ailleurs qu'en Amérique la rende moins vulnérable que ces 2 marques ... Mais je dis pas que tous va bien ! :bah:


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n°176537
ANNE51   profil
Oh, moi, c'que j'en dis...
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Posté le 19-12-2008 à 21:56:10  answer
 

Le 19-12-2008 à 21:41:34, sMg3VaNos a écrit :

J'ajoute que pour Ford, le fait d'avoir des marques qui sont "actives" outre mer (Volvo par exemple), et le fait que Ford soit plus présente que GM et Chrysler ailleurs qu'en Amérique la rende moins vulnérable que ces 2 marques ... Mais je dis pas que tous va bien ! :bah:


Bonsoir mon Vanos  :p ,
 
Pas tout à fait. A l'échelle internationale, GM est au moins aussi présent que Ford, sinon plus (Opel, Saab, Vauxhall, Holden, Chevrolet...). Ford a réellement besoin de liquidités, car même Volvo est à vendre aujourd'hui.
Mais à qui ? Dans un tel marasme, il y a peu de constructeurs pressés d'investir dans les mois qui viennent.
Simplement, GM, en dehors d'une rentabilité plus que quelconque hors de ses frontières pendant longtemps, a aussi été confronté à ses mauvais investissements, qui additionnés à l'effondrement de ses ventes sont responsables du gouffre financier.
 
Par contre, ton analyse est parfaitement juste pour Chrysler, totalement dépendant de son marché domestique et qui n'a jamais réellement su retrouver le succès depuis celui phénoménal du Dodge Caravan/Plymouth Voyager/Chrysler Town&Country.        

n°176538
Jezza91   profil
Profil : Pilote addict
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Posté le 19-12-2008 à 22:00:08  answer
 

Sans compter que le système américain de la faillite est bien différent du notre... :)
 
Pas glop pour notre 300C tout ca. :/ .. Enfin je ne me fait pas trop de soucis pour les pièces vu que la 300C à été conçue à l'époque de l'alliance Daimler/Chrysler...  


---------------
Ma nouvelle Twingo II GT TCE :bien:
 
A Vendre Autoradio JVC USB/iPod Garanti
n°176638
invitPumas​teph   profil
Invité
Posté le 20-12-2008 à 01:31:25  answer
 

Le 19-12-2008 à 21:37:09, ANNE51 a écrit :


Ah bon, qui a dit ça ? :??:  
 
Si l'on prend un instant pour consulter les organes compétents et sérieux en la matière, on ne tient pas de tels propos.
Ah ces journaleux...

 
Les situations de Ford et GM sont difficilement comparables, car leur niveau de dette est très différent, comme l'est leur type d'actionnariat.
 
D'ailleurs, l'administration américaine étudie en ce moment un prêt pour GM et Chrysler, le cas de Ford étant considéré comme "moins préoccupant".
 
Soit, mais ça ne va pas fort quand même :non: !
 
Clairement, l'endettement de GM est abyssal, et ceci depuis de nombreuses années et rien dans ses actifs ne semble à même de relever le niveau. Cette entreprise exclusivement composée d'actionnaires est virtuellement à vendre à celui qui n'en veut et donc démantelable à l'envie...
Je schématise, bien entendu. ;)  
 
Le marché américain va mal, très mal même et ceci pour tout le monde.
Ce qui fait que les constructeurs américains souffrent plus que les autres vient simplement du fait que ultra-bénéficiaire pendant des décennies, ils ont distribué avec générosités des avantages sociaux rares dans le pays.
Un salarié de Ford ou de GM qui part en retraite touche sa pension du constructeur jusqu'à la fin de ses jours, pas celui de chez Toyota ou Honda.
Quand les bénéfices prennent 10% chaque année, pourquoi pas, mais dés que ça se resserre, ces charges deviennent insupportables. Et c'est une partie de celles-ci, qu'à coté des aides, les constructeurs voudraient refiler au gouvernement fédéral, pas vraiment chaud. :D  
 
Ford n'a rien à voir avec Rover, qui était devenu une cause perdue depuis longtemps.
Ce constructeur (mais GM itou) possède une force de frappe économique et logistique redoutables rendant franchement improbable sa disparition.
Je serais moins catégorique sur le cas Chrysler :non: ...    


 
Propos vu et entendu sur Euronews ou il passer un morceau du journal de CBS ou Alan Mulally était interviewé par des économistes  !  :jap:  
" Et il a bien dit que même si Ford était déficitaire, cela restait moins important que GM ou Chrysler mais si l'un des big three venait a disparaitre, cela entrainerait inévitablement la disparition à moyen termes des 2 autres  :jap: "
 
Si le PDG de Ford diit n'importe quoi comme tu  sembles le dire, a qui se fier alors ! A ton analyse :??: Tu sièges au conseil d'administration de Ford, au congrès, ou je sais pas moi  :D  Je plaisante bien évidemment même si la situation ne préte malheureusement pas à rire  :non:  
 
Espérons que tout se passe bien pour tous le monde et que nos Ford ne deviennent jamais collector à cause de la disparition de la marque, voilà tout  :jap:  
 
Bonne soirée

n°176704
don franco   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 20-12-2008 à 12:27:30  answer
 

Ce qui est énervant dans cette histoire, c'est que Ford Europe se porte très bien, et Ford Amérique puisse dans le portefeuille de Ford Europe...
 
Vive l'économie  :non:

n°176778
AdidasStyl​e   profil
Profil : Routard
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Posté le 20-12-2008 à 15:52:04  answer
 
n°176868
ANNE51   profil
Oh, moi, c'que j'en dis...
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 20-12-2008 à 20:39:48  answer
 

Cher invité steph,

 

Comme beaucoup de vos camarades de passage eux aussi, vous prenez un sujet en route, vous donnez votre avis et disparaissez dans la foulée. :(
Les propos de Alan Mulally que vous nous présentez ont certainement été traduits à la va-vite sans autre forme de commentaire.
Lorsqu'il prétend que si l'un des "big three" venait à disparaitre, les autres suivraient, ce n'est rien d'autre qu'une menace à peine déguisée à l'attention du Sénat américain.
Il sait très bien que ce n'est pas vrai, mais il sait surtout que si Ford veut espérer avoir une part du gâteau d'aide, il faut d'abord que ses deux camarades fort nécessiteux soient servis avant lui.
Alors soyons solidaires avant de nous retaper joyeusement dessus. :p

 

Pourquoi ne pas rire de la situation ? C'est juste la roue de l'économie de marché qui tourne... Gardons ces messages au chaud et on les rouvrira dans un an pour faire le point. Alors je pense, sans aucune prétention malsaine, que mon propos ne sera pas si loin de la réalité du terrain;

 

Non, je ne siège pas au conseil d'administration de Ford, mais comme vous voulez tout savoir sans rien payer :D , sachez que l'ovale fait partie de mes clients. Aussi, son bilan de santé m'intéresse... Le vrai ! ;)

Message cité 3 fois
Message édité par ANNE51 le 20-12-2008 à 20:40:52
n°176882
FURET161   profil
qui cherche, trouve!
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 20-12-2008 à 21:22:04  answer
 

Le 20-12-2008 à 20:39:48, ANNE51 a écrit :

Cher invité steph,
 
Comme beaucoup de vos camarades de passage eux aussi, vous prenez un sujet en route, vous donnez votre avis et disparaissez dans la foulée. :(  
Les propos de Alan Mulally que vous nous présentez ont certainement été traduits à la va-vite sans autre forme de commentaire.
Lorsqu'il prétend que si l'un des "big three" venait à disparaitre, les autres suivraient, ce n'est rien d'autre qu'une menace à peine déguisée à l'attention du Sénat américain.
Il sait très bien que ce n'est pas vrai, mais il sait surtout que si Ford veut espérer avoir une part du gâteau d'aide, il faut d'abord que ses deux camarades fort nécessiteux soient servis avant lui.
Alors soyons solidaires avant de nous retaper joyeusement dessus. :p  
 
Pourquoi ne pas rire de la situation ? C'est juste la roue de l'économie de marché qui tourne... Gardons ces messages au chaud et on les rouvrira dans un an pour faire le point. Alors je pense, sans aucune prétention malsaine, que mon propos ne sera pas si loin de la réalité du terrain;
 
Non, je ne siège pas au conseil d'administration de Ford, mais comme vous voulez tout savoir sans rien payer :D , sachez que l'ovale fait partie de mes clients. Aussi, son bilan de santé m'intéresse... Le vrai ! ;)  


 
Bonsoir à tous,
Voici en effet un sujet d'actualité economique brûlant!
L'origine de ce "tsunami" est en partie liée à la forte augmentation du prix du pétrole (c'est l'étincelle qui a déclenché la crise que nous connaissons) mais surtout à l'incapacité et à l'imprévoyance des constructeurs américains (et de l'économoie américaine en général en terme d'économies d'energie) qui n'ont fait aucun effort pour produire des véhicules de taille raisonnable et moins gourmands en carburant
En effet ils ont totalement été surpris par la flambée du cours du pétrole qui a vu le prix carburant s'envoler encore autrement qu'en Europe et chez nous
Il est certain que pour des consommateurs qui étaient habitués à payer le carburant moitié moins cher que chez nous avec de plus un pouvoir d'achat plus élévé, ça a été le coup de masse!
Si l'on ajoute à cela l'ambiance économique globale plus que morose, la perte de confiance envers les institutions financières, le tarissement du crédit, la crainte de perdre son emploi etc;; tous les ingrédients étaient réunis pour que les consommateurs remettent aux calandes greques les projets de remplacement du véhicule familial.
D'où la situation décrite en ouverture de ce post
Maintenant de là à dire que ces marques dont Ford vont disparaitre, c'est quand même pousser le bouchon un peu (trop) loin!
L'économie américaine a su montrer en d'autres occasions sa capacité à rebondir en se remettant en cause et en recherchant des solutions innovantes
Ce n'est donc pas demain que notre constructeur automobile préféré cessera de nous "régaler" avec de nouveaux modèles!
 
 


---------------
Mondéo 3 Titanium X 140CV Iosis
n°176926
Wildboar   profil
Pépère... ?
Profil : Pilote addict
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Posté le 20-12-2008 à 22:18:50  answer
 

Le 20-12-2008 à 20:39:48, ANNE51 a écrit :

[...] sachez que l'ovale fait partie de mes clients.


Enfin une fan de rugby! :love:


---------------
I don't worry about the future, I'm not dreaming of the past, I'm not talking of the first time, never think about the last.
n°176939
ANNE51   profil
Oh, moi, c'que j'en dis...
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 20-12-2008 à 23:04:40  answer
 


Oh tu sais moi, à part les calendriers... [:amaryllis69:12]

n°176955
getehy68   profil
Mangeur de troll.. niarc niarc
Profil : Pilote chevronné
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Posté le 20-12-2008 à 23:32:09  answer
 

Le 20-12-2008 à 23:04:40, ANNE51 a écrit :


Oh tu sais moi, à part les calendriers... [:amaryllis69:12]


 
Coquine  :p  :lol:  :lol:


---------------
Mais est ce qu'ils vont nous lâcher la grappe avec leur grippe A.... Conditionnement de l'être humain, quand tu nous tiens  :non:
 
Wirklich guten Tag [:alfa131:6]
n°177020
liber 79   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 21-12-2008 à 10:26:11  answer
 

Le 20-12-2008 à 20:39:48, ANNE51 a écrit :

Cher invité steph,
 
Comme beaucoup de vos camarades de passage eux aussi, vous prenez un sujet en route, vous donnez votre avis et disparaissez dans la foulée. :(  
Les propos de Alan Mulally que vous nous présentez ont certainement été traduits à la va-vite sans autre forme de commentaire.
Lorsqu'il prétend que si l'un des "big three" venait à disparaitre, les autres suivraient, ce n'est rien d'autre qu'une menace à peine déguisée à l'attention du Sénat américain.
Il sait très bien que ce n'est pas vrai, mais il sait surtout que si Ford veut espérer avoir une part du gâteau d'aide, il faut d'abord que ses deux camarades fort nécessiteux soient servis avant lui.
Alors soyons solidaires avant de nous retaper joyeusement dessus. :p  
 
Pourquoi ne pas rire de la situation ? C'est juste la roue de l'économie de marché qui tourne... Gardons ces messages au chaud et on les rouvrira dans un an pour faire le point. Alors je pense, sans aucune prétention malsaine, que mon propos ne sera pas si loin de la réalité du terrain;
 
Non, je ne siège pas au conseil d'administration de Ford, mais comme vous voulez tout savoir sans rien payer :D , sachez que l'ovale fait partie de mes clients. Aussi, son bilan de santé m'intéresse... Le vrai ! ;)  


 [:a3quattros-line:15]  [:a3quattros-line:15]

n°183876
ANNE51   profil
Oh, moi, c'que j'en dis...
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 07-01-2009 à 12:15:12  answer
 

L'ARGUS du 1er janvier 2009,
Un article très intéressant sur la situation des constructeurs américains sur leur marché.
 
Quelques extraits.
 
"...(cette situation) est avant tout la conséquence de la crise financière de cet automne. Aux États-Unis, deux tiers des voitures sont financés par un contrat de longue durée. La crise du financement a entrainé l'automobile dans une spirale sans fin : les organismes de crédit ne prétant plus aux consommateurs, les ventes de véhicules neufs ont chuté. En parallèle, les valeurs résiduelles ont diminué, ce qui a contribué à augmenter les loyers des locations, ralentissant de facto les transactions.
[...]
Contrairement à ce qui a souvent été écrit, ce n'est pas l'obsolescence des gammes qui est la principale raison de la crise que traverse le monde automobile américain. Le pick-up Ford F-150 est toujours numéro 1 des ventes, et près de la moitié du marché des véhicules neufs est composé de modèles gourmands en carburant, et ce malgré la hausse vertigineuse du prix du pétrole l'été dernier. Présentées en exemple, les ventes de modèles hybrides demeurent marginales : ces derniers n'ont ainsi représenté que 2.4% de part de marché en 2008 et, comme tous les autres segments, il est en recul.
De plus, Ford est leader sur celui des SUV avec l'Escape Hybrid...
[...]
Mais les comptes des filiales européennes restent dans l'ensemble assez sains. Ford Europe est même bénéficiaire depuis 2006. A la fin du troisième trimestre de 2008, l'entreprise avait dégagé un bénéfice de 1.39 milliard de dollars..."    

n°183980
liber 79   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 07-01-2009 à 18:33:16  answer
 

Le 07-01-2009 à 12:15:12, ANNE51 a écrit :

L'ARGUS du 1er janvier 2009,
Un article très intéressant sur la situation des constructeurs américains sur leur marché.
 
Quelques extraits.
 
"...(cette situation) est avant tout la conséquence de la crise financière de cet automne. Aux États-Unis, deux tiers des voitures sont financés par un contrat de longue durée. La crise du financement a entrainé l'automobile dans une spirale sans fin : les organismes de crédit ne prétant plus aux consommateurs, les ventes de véhicules neufs ont chuté. En parallèle, les valeurs résiduelles ont diminué, ce qui a contribué à augmenter les loyers des locations, ralentissant de facto les transactions.
[...]
Contrairement à ce qui a souvent été écrit, ce n'est pas l'obsolescence des gammes qui est la principale raison de la crise que traverse le monde automobile américain. Le pick-up Ford F-150 est toujours numéro 1 des ventes, et près de la moitié du marché des véhicules neufs est composé de modèles gourmands en carburant, et ce malgré la hausse vertigineuse du prix du pétrole l'été dernier. Présentées en exemple, les ventes de modèles hybrides demeurent marginales : ces derniers n'ont ainsi représenté que 2.4% de part de marché en 2008 et, comme tous les autres segments, il est en recul.
De plus, Ford est leader sur celui des SUV avec l'Escape Hybrid...
[...]
Mais les comptes des filiales européennes restent dans l'ensemble assez sains. Ford Europe est même bénéficiaire depuis 2006. A la fin du troisième trimestre de 2008, l'entreprise avait dégagé un bénéfice de 1.39 milliard de dollars..."    


 :jap: tres bien comme quoi il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain :lol:

n°184088
sMg3VaNos   profil
Black Swordsman has arrived !
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 08-01-2009 à 12:07:39  answer
 

Merci beaucoup ANNE  :)


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World Cup 2010 :fier:
n°184094
enduraTD 9​0   profil
Ford ou Skoda?!
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 08-01-2009 à 12:10:13  answer
 

d'autant qu'un F-150 coute a peine 20000€ alors que chez nous il serait a plus de 30000€


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n°187591
motardcool​1   profil
Pas plus..
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Posté le 22-01-2009 à 06:17:18  answer
 

Bonjour a tous..!
En tout cas, moi j'ai une mondy de 2002, 91 000 kms.. et depuis un mois.. c'est chez moi la faillote..: Embrayage, emetteur embrayage, volant moteur.. 1400 euros de facture, et maintenant, elle broute en seconde a l'acceleration..! Snif..


---------------
Et salut..!
n°187683
invitThrue   profil
Invité
Posté le 22-01-2009 à 18:58:09  answer
 

Anne 51 sait tout, a toujours raison, elle est détentrice de la morale, et pour finir, Ford va bien, tellement bien qu'il faut prendre des parts dans l'entreprise pour devenir milliardaire  :o [:boulie31]
 
Ah j'oubliais, Ford est, selon ce qui ressort de tes propos divers bien au dessus des autres marques  :o  
 
J'espère que ton patron te paie bien  :jap:  
 
Allez, vous pouvez lâcher votre venin maintenant ............................................................................ [:docteur_fred]
 
[:begood666]
 
PS Je roule en Ford et je suis content mais je ne suis pas aveugle pour autant  :non:

n°187689
sMg3VaNos   profil
Black Swordsman has arrived !
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Posté le 22-01-2009 à 19:06:34  answer
 

Dis ce que tu veux, mais pas sur ANNE ..... T'es vraiment aveugle mon gars :/
 
Au fait, elle est patronne là où elle va ...  ;)


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n°187694
liber 79   profil
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Posté le 22-01-2009 à 19:12:39  answer
 

Encore un invité qui se laisse aller,et qui ne suit l'actu que de temps à autre

n°187697
enduraTD 9​0   profil
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Posté le 22-01-2009 à 19:15:05  answer
 

vraiment de que de temps a autres :/


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Pour venir nous rejoindre sur le Ford club international suivez le guide [:bob_frigo:8]
 
les renault ceux qui les aimes le moins sont ceux qui les connaissent le mieux :oui:
n°187732
CH80   profil
Profil : Routard
Posté le 22-01-2009 à 21:07:49  answer
 

invitThrue tu devrais savoir, sinon t'apprendra, qu'une femme a toujours raison. Parfois c'est pour que nous ayons la paix, mais çà c'est une autre histoire. On t'aime ANNE.


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Qui veut ménager son réservoir, ménage son accélérateur.
C-Max Ghia 110 Powershift. Gris lunaire, intérieur Gillos Biscuit. 07/2008.
Rover 200 de 96 pour Mme.
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