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Information du capteur absolue au boitier moteur 1.8tddi question?

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n°130626
bobo991   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 27-09-2008 à 12:17:04  answer
 
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Bonjours a tous, je suis propriétaire d'une focus de 1999 finition Ghia 1.8l TDdi 90 ch endura Di.
Ma question est, sur le capteur de pression absolue (capteur de sural.), le retour du signal au boitier augmente en tension au fur et a mesure que la pression monte, d'ou ma question la resistance interne augmente ou diminue? Merci par avance :)

n°130716
flo7749   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 27-09-2008 à 18:21:50  answer
 

????
 
Drôle de dialecte.
 
Mais de quelle planète arrive t-il ? Peut-être de la planète "Ford" découverte par un certain T.
 
Ca, c'est une question pour le sorcier.
 
@ +

n°130720
Burn2   profil
Jeune padawan de la route!
Profil : Pilote pro
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Posté le 27-09-2008 à 18:46:59  answer
 

Le 27-09-2008 à 12:17:04, bobo991 a écrit :

Bonjours a tous, je suis propriétaire d'une focus de 1999 finition Ghia 1.8l TDdi 90 ch endura Di.
Ma question est, sur le capteur de pression absolue (capteur de sural.), le retour du signal au boitier augmente en tension au fur et a mesure que la pression monte, d'ou ma question la resistance interne augmente ou diminue? Merci par avance :)


Bonjour.
Tout dépend si l'intensitée reste constante et ce que tu mesures au boitier.
Si c'est la tension, la tension aux bornes de la résistance est définie comme ce qui suit:

Citation :


u(t) = R x i(t)  


 
Si l'intensitée est la même sur toute la période sachant que le principe d'une résistance c'est de diminuer la tension dans le reste du circuit, alors plus la résistance est grande plus la tension dans le reste du circuit diminue mais augmente au niveau de la résistance à contrario.
 
Si je me rappelle bien les principes physiques qui sont bien loin.... :/


Message édité par Burn2 le 27-09-2008 à 18:48:46

---------------
Fiesta 1.6 TI-VCT 120 bleu lagon??? Un jour elle sera mienne. :D
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Posté le 27-09-2008 à 18:46:59  profilanswer
 

n°131447
bobo991   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 29-09-2008 à 12:40:15  answer
 

Merci pour ta reponse, je vais t'expliquer comment j'ai contrôler, je me suis mis au retour du signal du capteur et a la masse donc, au ralenti j'ai 1.60V donc au fur est a mesure que je monte dans les tours et en charge,je veux dire en roulant, la tension augmente donc ma resistance augmente si U=RI. Se que je peux contrôler sa serai l'intensité mais je doute quelle doit variée... Enfin j'ai comme toi des reste de physique mais c loin.
Tous ça pour dire que cette info, de la pression, est calculé pour informé le boîtier pompe d'injecter plus ou moins du gazoil, moi je trouve qu'il lui dit peu tard, c arrivé au 2Volts (2000tr/mn) du retour du signal qu'il envoie "tous" si je peu m'exprimer ainsi, donc j'aimerai "shunter" la resistance en lui disant que par exemple au alentour des 1800tr/mn la pression equivau à 2Volts.  
Je ne suis pas un sorcier mais j'aimerai avoir un avis...
Merci aplus

n°131449
bobo991   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 29-09-2008 à 12:43:15  answer
 

enfin shunter... lui faire croire que la pression est plus forte un peu plus tôt... je c pas si vous me suivait...

n°131452
bobo991   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 29-09-2008 à 12:46:06  answer
 

c'est qui T? non je ne viens pas de la planete Ford, je viens de la planète Mercedes mais poids lourd. :cry:

mood
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Posté le 29-09-2008 à 12:46:06  profilanswer
 

n°131492
flo7749   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 29-09-2008 à 17:19:26  answer
 

Le 29-09-2008 à 12:46:06, bobo991 a écrit :

c'est qui T? non je ne viens pas de la planete Ford, je viens de la planète Mercedes mais poids lourd. :cry:


 
Mais pourquoi tant de tristesse ? C'est Mercedes ou poids lourd qui t'humidifie l'iris ?
 
Pour le T, c'était juste une boutade faisant référence à la fantastique ford T qui a vu naître le Taylorisme, et tout ce qui en découle: le bon (nos voitures) et le moins bon (les conditions de travail dans certaines boîtes).
 
@ +
 

n°131516
Burn2   profil
Jeune padawan de la route!
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 29-09-2008 à 18:07:36  answer
 

Le 29-09-2008 à 12:40:15, bobo991 a écrit :

Merci pour ta reponse, je vais t'expliquer comment j'ai contrôler, je me suis mis au retour du signal du capteur et a la masse donc, au ralenti j'ai 1.60V donc au fur est a mesure que je monte dans les tours et en charge,je veux dire en roulant, la tension augmente donc ma resistance augmente si U=RI. Se que je peux contrôler sa serai l'intensité mais je doute quelle doit variée... Enfin j'ai comme toi des reste de physique mais c loin.
Tous ça pour dire que cette info, de la pression, est calculé pour informé le boîtier pompe d'injecter plus ou moins du gazoil, moi je trouve qu'il lui dit peu tard, c arrivé au 2Volts (2000tr/mn) du retour du signal qu'il envoie "tous" si je peu m'exprimer ainsi, donc j'aimerai "shunter" la resistance en lui disant que par exemple au alentour des 1800tr/mn la pression equivau à 2Volts.  
Je ne suis pas un sorcier mais j'aimerai avoir un avis...
Merci aplus


Si la tension augmente dans le reste du circuit c'est que la résistance diminue. ;)
 
Je vois ce que tu veux faire, mais ça me semble être du bricolage quand même. Pas sûr que le bloc apprécie réellement. ça équivaudrait à faire ce que fait un boitier électronique. Personnellement je ne te conseillerais pas de faire ça, à 1800T/min, si le moteur ne reçois pas "2V de carburant" c'est qu'il ne peut pas en traiter plus. Forcer juste à mettre plus de carburant en continue, le mélange ne sera juste plus stoechiométrique et tu consomerras plus, il faut forcer en air aussi en plus. Mais personnellement je pense que si tu ne connais pas plus que ça niveau moteur et si tu n'es pas sûr de toi ça ne se tente pas. :/  


Message édité par Burn2 le 29-09-2008 à 18:13:09

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n°131546
bobo991   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 29-09-2008 à 19:31:08  answer
 

Voila une reponse! non mais c'est vrai que c'est du bricolage mais je trouve qu'il demarre vraiment un peu tard bon c peu etre moi qui ne me rend pas bien compte...
En tous cas merci pour ton conseil et tes explications tu as de bonne base electricité, thermodynamique...
Bon pour ce qu'il de la resistance du bloc je pense que FORD c'est costaud, il n'ont pas fait de moteur plus puissant en 1.8l TDdi moi j'ai le 90ch mais il peut y avoir plus...
Certe il doit y avoir des modif, admission, echappement, culasse... ? :??:  

n°131549
bobo991   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 29-09-2008 à 19:35:24  answer
 

Reponse a flo7749: J'ai chercher pendant un moment puis j'y ai pensé a la Ford T mais j'été au boulot... C'est vrai magnifique boulot bon pour ce qui est de la methode de travail chacun son avis mais ça existe toujours
A+

n°131552
Burn2   profil
Jeune padawan de la route!
Profil : Pilote pro
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Posté le 29-09-2008 à 19:41:30  answer
 

Le 29-09-2008 à 19:31:08, bobo991 a écrit :

Voila une reponse! non mais c'est vrai que c'est du bricolage mais je trouve qu'il demarre vraiment un peu tard bon c peu etre moi qui ne me rend pas bien compte...
En tous cas merci pour ton conseil et tes explications tu as de bonne base electricité, thermodynamique...
Bon pour ce qu'il de la resistance du bloc je pense que FORD c'est costaud, il n'ont pas fait de moteur plus puissant en 1.8l TDdi moi j'ai le 90ch mais il peut y avoir plus...
Certe il doit y avoir des modif, admission, echappement, culasse... ? :??:  


Le 1.8D (TDCI TD TDDI) a toujours été creux, c'est la particularité de ces blocs qui allongent mais restent creux. c'est comme ça qu'on reconnait les blocs purs ford. (le 2L de la mondéo est pareil). Tu ne pourras pas juste en forçant de cette façon changer le caractère du moteur. Avec une reprogrammation tu pourras éventuellement améliorer légèrement ça, mais pas en "forçant" le bloc à se remplir. De toute façon c'est un choix de "base" de ford. Ce 1.8 TDDI est le même qu'on retrouve à l'heure actuelle dans la mondéo et la focus en 1.8 TDCI  et qui prend sa source sur les escort d'abord en 1.8D (atmosphérique) puis 1.8 TD monté aussi sur la fiesta et la mondéo. (bon il y a eu diverses modifications forcément :D)  
 
Il n'est pas sûr que ce voltage corresponde aussi au turbo, et du coup si vous forcer le moteur à se remplir en essence sans que le turbo ne souffle plus, vous allez juste surconsommer et encrasser le bloc. Mais de toute façon le turbo est tel qu'il est prévu pour donner dans les tours et pas à bas régime. C'est pour ça. ;)


Message édité par Burn2 le 29-09-2008 à 19:46:19

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n°131556
bobo991   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 29-09-2008 à 19:49:18  answer
 

J'avais pensé a une reprogamation mais je suis craintif a ce mode, mais tu me dis que c le meme bloc que les TDCI actuelle!!! je suis étonné et ravis.
Toi tu en ferai une re-prog.? sachant que mon bloc a 207000Km? :)

n°131559
Burn2   profil
Jeune padawan de la route!
Profil : Pilote pro
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Posté le 29-09-2008 à 19:52:55  answer
 

La reprogrammation c'est ce qu'il y a de plus "propre" pour gagner en puissance, mais bon c'est vrais qu'a 200 000km ça peut être limite. ET de toute façon en général on s'y habitue aussi et on en veut toujours plus... :D Je serais toi je mettrais de côté pour me prendre une focus TDCI 115 (focus 1 par exemple). Car à 200 000km tu peux avoir l'embreyage à changer et la reprog ne va pas arranger ça.  
 
 
Personnellement le conseil que je te donnerais c'est de rester comme ça et plutôt garder de coté pour changer pour plus puissant. ;)


Message édité par Burn2 le 29-09-2008 à 19:54:17

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n°131560
bobo991   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 29-09-2008 à 19:55:19  answer
 

Je pense a ça, bon moi dans le millieu du poid loud c differents pour un meme bloc moteur, meme pompes, meme turbo, meme culasse enfin moteur boite pont identiques il y 4 voir 5 puissance differentes.
Je ne suis pas bête le camion c beaucoup plus robuste donc les ingenieur peuve se permettre.
 

n°131564
Burn2   profil
Jeune padawan de la route!
Profil : Pilote pro
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Posté le 29-09-2008 à 19:59:01  answer
 

Ben tu as pas mal de marge sur les moteurs diesel des voitures aussi (ça dépend les moteurs mais bon en général y a quand même une bonne marge). Mais à 200 000km je sais pas si s'approcher de ces limites serait une bonne idée vu le killométrage. ;)
 
Enfin après si c'est bien fait y a pas de problème je pense, mais bon à 200 000km tu peux avoir l'embreyage bientôt et c'est normal et il est clair que rajouter plus de puissance te rapprochera de ce changement. ;)


Message édité par Burn2 le 29-09-2008 à 19:59:23

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n°131566
bobo991   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 29-09-2008 à 20:02:15  answer
 

Je pense que tu as raison, je vais etre raisonnable...
Puis bon elle marche bien quand meme, mais avec le cdi j'ai pas trop envie, j'aime mieux le tdi, après c un choix si Ford refais un bloc Tdi je pense que j'economiserai.
Pour ce qui est de l'embrayage je l'ai deja changer, avec courroie distrib et tendeur de chaines, et apparement il on eu des soucis avec la pompe Bosh mais elle a du etre changer avant que je l'achete.
Encore merci pour tes explications

n°131569
bobo991   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 29-09-2008 à 20:07:12  answer
 

D'ailleur en parlant de la chaines tu me preconnises de la changer ou bien il n'y pas preconnisation? peu etre controler l'allongement? mais je n'ai pas de document explicite...
Si toute fois tu as une info sur ça ca me depannerai bien.
@ plus

n°131570
Burn2   profil
Jeune padawan de la route!
Profil : Pilote pro
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Posté le 29-09-2008 à 20:08:42  answer
 

Hum, tu sais les TDCI peuvent être puissant aussi. Il faut essayer pour comprendre. Ce n'est pas forcément un mal. Le 2L TDCI de la mondéo 2 est exactement pareil que le 2L TDDI mais avec une souplesses et une progressivité. Mais sans perdre son caractère d'allonge dans les tours.
 
 
Bref c'est à toi de tester. ;)  
Sur la focus 1 il est d'ailleurs trés vif dans les tours d'après ce que j'ai vu en 1.8 TDCI ;)  Enfin à toi de voir, mais une rampe commune ne change pas foncièrement le caractère d'un moteur, ça le rend juste plus "progressif" dans la montée en puissance. Ce qui en usage courant est quand même utile.


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n°131573
Burn2   profil
Jeune padawan de la route!
Profil : Pilote pro
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Posté le 29-09-2008 à 20:10:21  answer
 

Le 29-09-2008 à 20:07:12, bobo991 a écrit :

D'ailleur en parlant de la chaines tu me preconnises de la changer ou bien il n'y pas preconnisation? peu etre controler l'allongement? mais je n'ai pas de document explicite...
Si toute fois tu as une info sur ça ca me depannerai bien.
@ plus


Au niveau de la chaine, contrôler l'état, mais s'il n'y a pas de bruit particulier, il n'y a pas de pb. ça peut tenir 500 000km sans problème. Par contre fait gaf à la courroie d'accessoire qui doit être changée dans ces killomètres là (si je ne me trompe pas).  


Message édité par Burn2 le 29-09-2008 à 20:10:53

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n°131861
bobo991   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 30-09-2008 à 12:59:12  answer
 

A la prochaine vidange je la changerai comme ça je serai tranquille.
Juste une info plus tu me dis c'est la particularité d'un moteur pur Ford, sa veux dire quoi? Qu'il y a des moteurs autre que Ford dans une Ford?. :??:  
@plus

n°131864
Burn2   profil
Jeune padawan de la route!
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 30-09-2008 à 13:19:42  answer
 

Des moteurs de conception PSA/Ford oui. Comme le 1.4 TDCI, le 1.6 TDCI et le 2.0TDCI (de la mondéo 3 et de la focus), ce sont les mêmes bloc que chez psa. (bon la rampe chnge, la boite l'embreyage et tout le reste change mais le bloc est le même).


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n°131878
sMg3VaNos   profil
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Posté le 30-09-2008 à 15:05:52  answer
 

C'est le même système d'injection je pense, un exemple y à le même soucis pour les joints d'injecteurs (1.4 TDCI/HDi) :bah:


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n°131927
bobo991   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 30-09-2008 à 19:03:41  answer
 

ok, une autre question, sur mon modele la pedale d'accelerateur a une position kick down, parceque j'ai l'impression de ne pas "sentir" l'étage de cette position...

mood
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