Je ne connais pas les bilstein en qualität !! Les koni sont réglables en dureté par molettes à l'avant et par vissage avant montage à l'arrière, pour les bielettes de barres stab mondéo, il n'y à qu'un trou de 10 à faire sur les triangles, vois ça avec Edouard notre spécialiste ainsi que pour les silent blocs de triangles !


Damned !!! Grillé par une blanche ...

je suis en KONI en MODE bien raide a l'avant et legerement plus mou a l'arriere un kart  
les b8 doivent ete bon aussi je pense a voir si quelqu'un du fofo a cela  

pour les silent bloc tout depend lesquelles.

pour la boite de vitesse= silent block fiest mk3 diesel.
pour le support moteur = vibra..., BY ED "moin chers et efficasse" top budget  
pour le train arriere= power, rsattitude, ou des d'origine neuf.
train avant modif by ED expliqué au precedant message + bague triangle.

si j'en oublis les collegue me relevrons  

remplacement des biellettes de suspension d'origine,
par des biellettes mondéo SW.
elle permette d'etre reliers du triangle a bar stab AV, l'avantage meilleur direction et suspension soulagé.

Je ne connais pas les bilstein en qualität !! Les koni sont réglables en dureté par molettes à l'avant et par vissage avant montage à l'arrière, pour les bielettes de barres stab mondéo, il n'y à qu'un trou de 10 à faire sur les triangles, vois ça avec Edouard notre spécialiste ainsi que pour les silent blocs detriangles !

je suis en KONI en MODE bien raide a l'avant et legerement plus mou a l'arriere un kart  
les b8 doivent ete bon aussi je pense a voir si quelqu'un du fofo a cela  

pour les silent bloc tout depend lesquelles.
pour la boite de vitesse= silent block fiest mk3 diesel.
pour le support moteur = vibra..., BY ED "moin chers et efficasse" top budget  
pour le train arriere= power, rsattitude, ou des d'origine neuf.
train avant modif by ED expliqué au precedant message + bague triangle.

si j'en oublis les collegue me relevrons  

Salut à tous !!!
Je suis à la recherche d'un reniflard/deshuileur en bon état = ( pas de cloc-cloc quand on le secoue et pas fissuré sur les trois piquages ) pour ma fiesta RST.
Est ce que quelqu'un aurait ça dans ces pièces à vendre ? Si oui combien ? Merci d'avance...

les B8 c'est mieux (pour moi) en amorto, je le préfére au koni, mais je croit pas que ça se fabrique pour nos belles...

pour les reste tout est cazi dit, mais reste encore les silenblocs de tete d’amortisseur de cossi,les 2 fixations et silenblocs supplémentaire pour la barre stab arrière,encore peut être une fixation supplémentaire aussi pour la colonne de direction!!  
voila, après je voit pas trop pour le moment....

petit rappel
avec le module 165 intaller les injecteurs de 205 1,9 gti ref 762 debit 214 c pression turbo 0,8 bar maxi ou mieux encore les beige 701 debit 240 cc ou les g60 ref 905 debit 245 cc ,
avec les injecteurs IW204 debit 265 cc il faut installer une map 2,5

Du coup si je mets des beige 701, avec mon module 165, et le turbo T3, je peux monter la pression du turbo a combien de bars ?
Je dois changer la MAP ou pas ?

D'accord    , par contre je c'est pas si c'est moi qui suis une tache ou quoi, mais je n'arrive pas a trouver la pièce sur oscaro, quelqu'un aurait une référence ou un lien ?


Je vais essayer de voir avec lui, son pseudo est bien "FIESTARSTURBO1" ?


C'est vraiment se que je recherche, je voudrais vraiment en faire un kart, j'avais une saxo VTS avant et j'étais très satisfait de sa tenue de route. Je n'ai pas eu l'occasion de beaucoup essayer la fiesta, mais une fois les gaz en grand elle cherche vraiment la route, c'est assez impressionnant d'ailleurs  

En gros si j'ai bien compris, faut que je fasse une grosse commande chez edouard, c'est çà ?

Salut à tous !!!
Je suis à la recherche d'un reniflard/deshuileur en bon état = ( pas de cloc-cloc quand on le secoue et pas fissuré sur les trois piquages ) pour ma fiesta RST.
Est ce que quelqu'un aurait ça dans ces pièces à vendre ? Si oui combien ? Merci d'avance...

Citation : petit rappel avec le module 165 intaller les injecteurs de 205 1,9 gti ref 762 debit 214 c pression turbo 0,8 bar maxi ou mieux encore les beige 701 debit 240 cc ou les g60 ref 905 debit 245 cc , avec les injecteurs IW204 debit 265 cc il faut installer une map 2,5 avec le module 195 installer obligatoirement les beige 701 pression turbo 1 bar maxi de 1 bar a 1,2 bar installer injecteurs IW204

slt edouard,c'est toujours instructif de te lire, j'aurai aimé pouvoir te lire 3 4 ans en arrière.

cela fait 3ans et 5 mois que ma fiesta turbo dort dans une salle d exposition
je songe de plus en plus a la ressortir , forcément 3ans et demi sans jamais tourner , je pense m'attendre a de mauvaise surprise.

un peu dégouté de l'avoir laissé comme ca a l'abandon car le turbo venait d'etre changé ainsi que les joints de queue de soupape , j'avais aussi mis une pompe gros débit avec les injecteurs 701 et une wasguate forge avec le ressort bleu si je me rappelle bien(du coup je tournais en 1.1 bars et il m arrivait des fois d'avoir des pics dont je n'ai jamais su trouver la cause) faut dire que je suis resté 3 mois et demi dans cette config et les reglages n'ont jamais eté optimal. malgré ca,je roulait avec tous les jours et le jour de sa mise au garage suite a l'acahat d'une fiesta st , elle roulait encore très bien.

maintenant un cruel dilemme se pose, quitte a la refaire,pourquoi ne pas refaire completement le bloc ou meme mieux trouver un échange standard car j'ai quand meme roulé quasi 200000km avec le bas moteur et il avait facilement 150000 km quand je l'ai eu(je pense d'ailleurs avoir un probleme de segmentation cylindre 4 car bougies tjs grasse d'huile depuis très longtemps) a savoir aussi que une segmentatin avait eté refaite lors de l aquisition du moteur et que j'ai changé deux fois les coussinet de bielle en 200000km.

la culasse doit avoir un peu plus de 100000km ( celle d'origine a fissuré dans un puit de bougies du temps ou le moteur etait dans la xr2 mk2) oui lol excuse moi faut un peu me suivre mdr car en fait le moteur a d 'abord eté monté dans une xr2 mk2 pendant 5ans puis est revenu prendre vie dans une xr2i 16s    .

en gros pense tu que vaut il mieux faire refaire mon bloc ou repartir directement sur un echange standard en sachant que a l heure actuelle je n'ai plus du tout aucun matériel pour permettre la réféction d'un moteur.

existe il encore la possibilité de se procurer un bloc moteur nu avec sa culasse en echange standard.

pour bien faire faudrai refaire mon cablage ofab aussi,j'ai une bidouille sur la fiche qui relie le potentiometre de papillon et celle qui vient sur le capteur position volant moteur(maladie je pense sur celle la qui support très mal la chaleur)

j'aimerai vraiment repartir sur une base plus que saine,mais j'ai aucune idée de ce que ca va me couter.et pourtnat j'y songe de plus en plus pour pouvoir la ressortir en milieu 2013

toutes les bonnes idées sont bonne a prendre,les liens ou autres ou les bon fillons. car même si je viens sur le forum suivre un peu la discussion, j'avoue être un peu largué depuis presque 4 ans la dessus

Si j'en ai trouver sur un site, après je peux m'etre trompé. A vérifier.
Dèjà je pense qu'avec les silent blocs de triangle, des bon amortos et les bielettes de mondeo, la tenue de route devrait déjà être pas trop mal, je me trompe ?



Du coup si je mets des beige 701, avec mon module 165, et le turbo T3, je peux monter la pression du turbo a combien de bars ?
Je dois changer la MAP ou pas ?

Dèjà je pense qu'avec les silent blocs de triangle, des bon amortos et les bielettes de mondeo, la tenue de route devrait déjà être pas trop mal, je me trompe ?

Citation : petit rappel avec le module 165 intaller les injecteurs de 205 1,9 gti ref 762 debit 214 c pression turbo 0,8 bar maxi ou mieux encore les beige 701 debit 240 cc ou les g60 ref 905 debit 245 cc , avec les injecteurs IW204 debit 265 cc il faut installer une map 2,5 avec le module 195 installer obligatoirement les beige 701 pression turbo 1 bar maxi de 1 bar a 1,2 bar installer injecteurs IW204

slt edouard,c'est toujours instructif de te lire, j'aurai aimé pouvoir te lire 3 4 ans en arrière.

Je l'avais deja dit, il en 2007, si le forum de flacon, j'avais quasi fait tous les tests...
http://82.234.166.107/viewtopic.php?t=8772
infos que j'ai donné à Ed et pleins d'autres pour qu'il trouve le bon réglage de sa richesse....
le seul test que je n'avais pas fait c'etait les 265cc car 701+165+701 la richesse etait correct pour mon moteur....

Mais depuis je suis passé par un reprog specifique car comme deja dit X fois : que ce soit module 165 ou 195 c'est fait pour des T2 et non T25 et T3...
Et en fesant rapide : pour pression égale entre T2, T25 et T3, il y a plus de quantité d'air fourni par un T3 qu'un T25 qu'un T2 et comme la gestion de la FRST utilise un capteur de pression absolu, elle ne mesure par la quantité d'air mais la pression (à la différence d'air debitmètre)...
Et il y a aussi un autre problème : la pression max que peut lire le calculateur d'injection et de 1 bar avec le map d'origine (2 bar) donc au delà de 1 bar, c'est de la bidouille, pon enrichie pour avoir un richesse correcte passer 1 bar mais en dessous de 1 bar on sera trop richesse.

Donc T3 ou T25 que ce soit 701 ou IW204 et que ce soit 165 ou 195, OU encore pression supérieur à 1 bar il y auar des problèmes de richesse sur des points de la courbes donc 2 solutions :
- megasquirt ou equivalent : http://www.injection-programma [...] s-a-cabler comme Yann ou Ed
- reprog specifique du module...

Et pour info, il est possible de se passer d'un puce pour passer les 0,6Bar, juste avec des resistances et de supprimer l'anti parasite (comme avec la map2.5, ou il faut supprimer l'antiparasite...) et remplacer les injecteurs mais la gestion sera catastrophique pleins de problèmes de richesse sur certains points de la courbes....

D'autre part, on dit que avec l'OFAC on ne peut pas depasser 1 bar (coupure malgré une puce) donc il faut obligatoirement passer à une gestion OFAB...bah laisser tomber l'investissement de faisceau et calculateur OFAB car une diode zener (quelques centimes d'euros) et suffisant pour passer les 1 bar, cf ici (in english) : http://www.thedodgegarage.com/turbo_map.html

j'ai la meme configue que toi a part injecteur de g60 avec préssion ess a 3 bars , puce 165, et turbo t3 a 1,2 bars

C'est lui même, il à mis la ref des biellettes çi dessus !
Et +1 pour la grosse commande !!  

Pour le train c'est ça ! Pour la pression il me semble que c'est 1.1, passé ça il faut une map 2.5 je crois !

Perso, j'ai des koni réglables et ressorts -25......... et c'est tout .
Bon après, tout se joue sur les pneus. Les klebar en dépannage = glissade/retour aux sources.
Profiler + T1R = aussi bien qu'une cossie.
Les silentbloc c'est vraiment pour la rigidité. Pour une utilisation route, l'origine fait bien l'affaire.
Les biellettes de mondeo sont vraiment à conseiller car autant en ville que sur circuit, ça reste le plus utile.
niveau chaussettes, passer du 185 au 195/205 et 14" au 15" c'est bien aussi....la encore les biellettes de mondeo ça aide beaucoup.

Et en fesant rapide : pour pression égale entre T2, T25 et T3, il y a plus de quantité d'air fourni par un T3 qu'un T25 qu'un T2

D'accord, verdict ? Qu'en pense tu ? A combien de chevaux tu est censé sortir là ?
Pour ta pression d'essence, tu as du changer ta pompe ?

Franchement cette théorie je n'y crois pas du tout.

Qu'un T3 puisse fournir plus de débit qu'un t2 ok, mais uniquement si la capacité du moteur est augmentée (cylindrée plus grosse).

Mais à cylindrée égale, donc 400cm3 unitaire sur un 1600 par exemple, quand t'auras chargé le cylindre à 1bar t'auras une volume d'air admis qui correspondra à ces 1 bars, ni plus ni moins.

Si tu augmentes cette quantité d'air dans un cylindre au volume inchangé, la pression augmentera inévitablement!

Un cylindre c'est comme par exemple une bouteille de gaz, un environnement clos, si pour 20 bars t'as 13kg de gaz à l'intérieur, ceci ne changera jamais quelque soit le compresseur qui l'aura remplie jusqu'à atteindre ces 20 bars.

sa pousse vraiment fort!! niveau chevaux on va dire 180 ch voir plus et pour la pompe c est une walbro 255 l/h
en t3 ton embrayage d'origine tu oublie a 1bars tu va le bouffer en peu de temps

moi je pense que tibo a pas vraiment tord.....
j'en suis l'exemple vivant.....    

a 20 ans j'ai eu un GTT, je soufflait 1.2 bar sans soucis avec le turbo d'origine!! (T2) passer au banc (168cvs) et AFR nickel...
montage plus gros turbo!! (gt28) 1.2 bar lui aussi car je disait comme toi, 1.2 c'est 1.2 bar c'est bien!!  
résultat: 350 kms!! pistons hs et chemise fendue!!
je me suis dit c'est rien, le moulin et plus tout jeune......
remise a neuf du bloc tout y est passer ....
pas de remise comme ça a l'arrache alors que je vient de lui coller pour + de 6000frs a l'époque...
passage au banc et en pleine charge, l'AFR c'était une cata, obliger de lui coller des gicleur grp A tellement la différence était énormes...alors qu'a 1.2 bar turbo d'origine, javait les gicleurs d'origines....  
j'ai laisser les différent rapports du bancs avec l'auto j'ai pas fait se copie a l'époque...  

voila c'est pour ça que je suis tibo..... après si ma casse venait pas de la et que tu as ta propre idée n'hésite pas, je prends tout car pour moi c'est ça, après peut être je me trompe...

Le problème, c'est que le T2 va s'essouffler assez rapidement, donc au dessus de 5000trs/min, soit 2500 admissions à la minute, donc 2500X le volume à remplir dans ce même laps de temps, le T2 ne peut pas suivre, donc la pression chute inévitablement... un carbu ou une injection réglés en conséquence vont apporter le carburant nécessaire.

Maintenant imaginons un T3 qui maintiendra la pression au delà des 5000 trs/mn, forcément une carburation qui était prévue pour une chute de pression à ce régime ne sera plus adaptée.

ceci n'empêche qu'à un régime donné et à une pression égale il entrera toujours la même quantité d'air.

A voir ta photo de profil sa à l'air de bien marcher effectivement ! Comment tu as fait çà?
Merci du conseil pour l'embrayage, tu as mis quel genre sur ta fiesta et combien de kilomètre tu le garde a peu près ?
est-ce simple d'adapter se genre de pompe, j'ai lus qu'il y avait une découpe a faire sous la banquette arrière.

Desoler pour toute ces questions mais je ne connait pas beaucoup les fiesta. (pour le moments...    )

A voir ta photo de profil sa à l'air de bien marcher effectivement ! Comment tu as fait çà?
Merci du conseil pour l'embrayage, tu as mis quel genre sur ta fiesta et combien de kilomètre tu le garde a peu près ?
est-ce simple d'adapter se genre de pompe, j'ai lus qu'il y avait une découpe a faire sous la banquette arrière.

Desoler pour toute ces questions mais je ne connait pas beaucoup les fiesta. (pour le moments...    )

Nonodom le dit tres bien, il n'est pas necessaire de decouper, en tombant le reservoir tu fais du taff propre.

Franchement cette théorie je n'y crois pas du tout.

Qu'un T3 puisse fournir plus de débit qu'un t2 ok, mais uniquement si la capacité du moteur est augmentée (cylindrée plus grosse).

Mais à cylindrée égale, donc 400cm3 unitaire sur un 1600 par exemple, quand t'auras chargé le cylindre à 1bar t'auras une volume d'air admis qui correspondra à ces 1 bars, ni plus ni moins.

Si tu augmentes cette quantité d'air dans un cylindre au volume inchangé, la pression augmentera inévitablement!

Un cylindre c'est comme par exemple une bouteille de gaz, un environnement clos, si pour 20 bars t'as 13kg de gaz à l'intérieur, ceci ne changera jamais quelque soit le compresseur qui l'aura remplie jusqu'à atteindre ces 20 bars.

C'est le principe du robinet d'eau !
Tu prends un sceau de 10 l et tu chrono le temps de remplissage avec un tuyau de diam 10 mm et 1 bar de pression puis tu chrono a nouveau le temps de remplissage avec un tuyau de 20 mm et la aussi avec 1 bar. tu vas vite t'apercevoir que ton tuyau de 20 mm va remplir le sceau beaucoup plus vite. le tuyau de 20 va donc ammener une quantité d'eau plus importante a temps égale.

mais ce qui penalise un petit turbo c'est la contrepression à l'echappement qui s'eleve quand le regime augmente, les gazs d'echappement a haut regime sont freinés et le rendement du moteur se retrouve penalisé. Un petit turbo va donc favoriser le rendement moteur a bas regime mais va penaliser le rendement moteur en haut ainsi que le temps de remplissage
Un gros turbo va demander beaucoup plus d'energie ( de gazs d'echappement ) pour prendre des tours ( temps de réponse élevé) mais a haut regime le rendement moteur se retourve amélioré et va favoriser le temps de remplissage.
En fonction des prepa certain specialiste du turbo change les roues d'echappement ou d'amission, il joue a ce moment la sur l'amelioration du rendement moteur ou du remplissage

Nous, avec nos t16, nous avons vite vu la différence, fordailles avec la même config mais un turbo t3 ( et une croisée de soupae différente ) il sort avec 1.2 bar 311 cv mais a le couple des 3000 tours.
Moi avec un t3 t4 a pression equivalente soit 1.2 bar elle sort 356 cv et le couple arrive a 4500 tours.

tous ce que je raconte la je le sort de mon bouquin de prepa, après chacun en pensera ce qu'il veut  

Je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis. c'est pas pour rien qu'on accorde un turbo avec une cylindrée et une plage de régime d'exploitation.
Faut être cohérent, mettre un t2 sur un moteur 2.0L à une pression régulée de 1 bar= destruction du turbo à cause du sur-régime occasionné par la demande en air pou remplir un cylindre de 500cm3 à 1 bar à régime élevé.

à l'inverse, demander les mêmes 1bar à un turbo T4 sur un moteur 1.6L... il va falloir attendre longtemps, le turbo s'il arrive à charger va le faire très tardivement et donc sur une plage très limitée vu qu'après on atteint les limites mécaniques du moteur (limitation de régime pour ne pas flinguer les soupapes entre autres)

à l'inverse, demander les mêmes 1bar à un turbo T4 sur un moteur 1.6L... il va falloir attendre longtemps, le turbo s'il arrive à charger va le faire très tardivement et donc sur une plage très limitée vu qu'après on atteint les limites mécaniques du moteur (limitation de régime pour ne pas flinguer les soupapes entre autres)

C'est le principe du robinet d'eau !
Tu prends un sceau de 10 l et tu chrono le temps de remplissage avec un tuyau de diam 10 mm et 1 bar de pression puis tu chrono a nouveau le temps de remplissage avec un tuyau de 20 mm et la aussi avec 1 bar. tu vas vite t'apercevoir que ton tuyau de 20 mm va remplir le sceau beaucoup plus vite. le tuyau de 20 va donc ammener une quantité d'eau plus importante a temps égale.

mais ce qui penalise un petit turbo c'est la contrepression à l'echappement qui s'eleve quand le regime augmente, les gazs d'echappement a haut regime sont freinés et le rendement du moteur se retrouve penalisé. Un petit turbo va donc favoriser le rendement moteur a bas regime mais va penaliser le rendement moteur en haut ainsi que le temps de remplissage
Un gros turbo va demander beaucoup plus d'energie ( de gazs d'echappement ) pour prendre des tours ( temps de réponse élevé) mais a haut regime le rendement moteur se retourve amélioré et va favoriser le temps de remplissage.
En fonction des prepa certain specialiste du turbo change les roues d'echappement ou d'amission, il joue a ce moment la sur l'amelioration du rendement moteur ou du remplissage

Nous, avec nos t16, nous avons vite vu la différence, fordailles avec la même config mais un turbo t3 ( et une croisée de soupae différente ) il sort avec 1.2 bar 311 cv mais a le couple des 3000 tours.
Moi avec un t3 t4 a pression equivalente soit 1.2 bar elle sort 356 cv et le couple arrive a 4500 tours.

tous ce que je raconte la je le sort de mon bouquin de prepa, après chacun en pensera ce qu'il veut  

est-ce simple d'adapter se genre de pompe, j'ai lus qu'il y avait une découpe a faire sous la banquette arrière.


Ne découpe pas la tôle sous la banquette, tu as 4 vis sous la caisse pour enlever le réservoir. (voir photo ci-dessous prise par Ed)


http://club.caradisiac.com/uny [...] 52114.html

Le sur régime est lié surtout à la pression, le débit est moins prioritaire, explication : si tu mets 1 bar avec un 2.0L, il ne montera pas en sur régime par contre il fournira moins un débit d'air ridicule par rapport à ce que demanderait le moteur....et si tu veux remplir correctement ce moteur il suffit de mettre imaginons 1,6 bar et là tu auras le bon débit mais le turbo sera en sur régime....

Et surtout là pour ton T4, c'est durée de vie très courte, car il fonctionnera en zone de pompage.

Aller voir les maps turbo ici : http://www.rbracing-rsr.com/turbotech.html#garrett
la pression en Y sur les courbes est en absolu : 2,2 bar absolu = 1,2 en relatif (lecture au mano)
surge line = zone de pompage
et en X c'est le debit que pour fournir le turbo.

Donc si vous avez compris, on change de turbo pour plusieurs raisons :
- On a augmenté la quantité d'air qu' a besoin le moteur (modif soupapes, acc, augmentation cylindrée....).
- On veut prendre plus de tours moteurs (recherche de puissance sur le nbre de tour)
- On veut mettre plus de pression et augmentatnt la fiabilité du turbo.

Et puis la dernière....parce que c'est à la mode

On peut très bien mettre un t4 sur une cylindré de 1.6 si la prepa du moteur a etait bien etudié , ça marche fort

http://www.youtube.com/watch?v=digCI-lAFRI

C'est quoi comme bouquin STP ??