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Sujet officiel

{Topic officiel } Fiesta VIII 2017

Prévenir les modérateurs en cas d'abus 
C'est bien moi... :)
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ykdg1984
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  1. Posté le 08/11/2017 à 08:15:24  
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Reprise du message précédent :

Cocoruso a écrit :

10 ans / 240.000km ;)
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Merci :jap:


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dso
  1. Posté le 08/11/2017 à 09:06:44  
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Avec le Diesel 120 1000 balles moins cher que le 140, ça fout les boules.

Il y a 1000€ d'avantages client en plus sur le Diesel en Italie.

Annie Dalgot devrait être pendue sous les ponts de Paris, il n'y a qu'en France qu'on entend la "messe" là-dessus.

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Denis de Seine & Oise
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petrus29
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  1. Posté le 08/11/2017 à 09:13:42  
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remise en France : 2 500 €
remise en Italie : 5 500 € !


 :??:

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romain_56
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  1. Posté le 08/11/2017 à 09:15:27  
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petrus29 a écrit :


remise en France : 2 500 €
remise en Italie : 5 500 € !


 :??:
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Comparer les salaires en Italie aussi non ?

https://www.google.fr/search?s [...] mp;bih=690 (2012 certes...)


Sinon achetez en Inde c'est moins cher :o

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Message édité par Romain_56 le 08/11/2017 à 09:18:18

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petrus29
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  1. Posté le 08/11/2017 à 09:16:18  
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DSO a écrit :

Avec le Diesel 120 1000 balles moins cher que le 140, ça fout les boules.

Il y a 1000€ d'avantages client en plus sur le Diesel en Italie.

Annie Dalgot devrait être pendue sous les ponts de Paris, il n'y a qu'en France qu'on entend la "messe" là-dessus.
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pourquoi la pollution c'est bon pour les bronches des enfants en particulier ?

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dso
  1. Posté le 08/11/2017 à 09:21:39  
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Romain_56 a écrit :

Comparer les salaires en Italie aussi non ?

https://www.google.fr/search?s [...] mp;bih=690 (2012 certes...)


Sinon achetez en Inde c'est moins cher :o
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Quel rapport avec la choucroute les salaires?

C'est fait à Cologne une Fiesta, chez les teutons, et je ne pense pas que le teuton de base bosse pour moins cher quand il assemble une bagnole destinée aux ritals.

Et la TVA est de 22% en Italie, 2 de plus qu'ici.

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Denis de Seine & Oise
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dso
  1. Posté le 08/11/2017 à 09:23:40  
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petrus29 a écrit :


remise en France : 2 500 €
remise en Italie : 5 500 € !


 :??:
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Et même 6500 pour une mazout:


Mazout italienMazout italienVoir l'image en grand0 vote


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Denis de Seine & Oise
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romain_56
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  1. Posté le 08/11/2017 à 09:26:20  
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DSO a écrit :

Quel rapport avec la choucroute les salaires?

C'est fait à Cologne une Fiesta, chez les teutons, et je ne pense pas que le teuton de base bosse pour moins cher quand il assemble une bagnole destinée aux ritals.

Et la TVA est de 22% en Italie, 2 de plus qu'ici.
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Ça s'appelle le cout de la vie d'un pays à l'autre... Les prix ne vont pas baissés, non évidemment (prend moi pour un demeuré). Mais ils augmenterons dans un pays où les gens peuvent payer plus, donc chez nous par rapport à l'Italie, ça augmente ...

Après il y a pas que ça forcément, taxe etc.... Mais ça reste bête de comparer des prix sans rien prendre d'autre en compte !

Message cité 2 fois
Message édité par Romain_56 le 08/11/2017 à 09:27:56

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benja85
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  1. Posté le 08/11/2017 à 09:35:34  
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Cela dit, ça doit faire le bonheur de mandataires :D


Acheter 150 Fiesta en Italie et revendre partout en Europe... :o


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dso
  1. Posté le 08/11/2017 à 09:47:56  
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Romain_56 a écrit :

Ça s'appelle le cout de la vie d'un pays à l'autre... Les prix ne vont pas baissés, non évidemment (prend moi pour un demeuré). Mais ils augmenterons dans un pays où les gens peuvent payer plus, donc chez nous par rapport à l'Italie, ça augmente ...

Après il y a pas que ça forcément, taxe etc.... Mais ça reste bête de comparer des prix sans rien prendre d'autre en compte !
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Sur ce coup-là, le coup du demeuré, j'hésite :D .

La part salariale italienne dans l'opération ne concerne que les commerciaux. En France ce sont des voleurs, tout le monde le sait (je sens que je vais me faire des tas d'amis dans le coin moi...). Sortie d'usine une Fiesta est une Fiesta, peu importe sur quel train elle monte.

Ford n'étant pas une entreprise philanthropique, Ford ne fait pas de social, Ford fait des affaires. Fiat doit taper fort sur son territoire, alors Ford s'aligne, rien d'autre.

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  1. Posté le 08/11/2017 à 09:49:59  
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DSO a écrit :

Sur ce coup-là, le coup du demeuré, j'hésite :D .

La part salariale italienne dans l'opération ne concerne que les commerciaux. En France ce sont des voleurs, tout le monde le sait (je sens que je vais me faire des tas d'amis dans le coin moi...). Sortie d'usine une Fiesta est une Fiesta, peu importe sur quel train elle monte.

Ford n'étant pas une entreprise philanthropique, Ford ne fait pas de social, Ford fait des affaires. Fiat doit taper fort sur son territoire, alors Ford s'aligne, rien d'autre.
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Je te retourne le compliment, relis avec le doigts :) Tu viens de dire la même chose mais en plus "révolutionnaire pas content" (comme tout tes messages d'ailleurs).

Pourquoi tu déménage pas pour respirer le bon air du mazout Italien à prix d'or ? :p

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Message édité par Romain_56 le 08/11/2017 à 09:53:04

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  1. Posté le 08/11/2017 à 10:02:26  
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Romain_56 a écrit :

Je te retourne le compliment, relis avec le doigts :) Tu viens de dire la même chose mais en plus "révolutionnaire pas content" (comme tout tes messages d'ailleurs).

Pourquoi tu déménage pas pour respirer le bon air du mazout Italien à prix d'or ? :p
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Avec ce que tu racontes, en Estonie elles devraient être presque gratuites, non?

Ben non, encore pire qu'ailleurs:


estonieestonieVoir l'image en grand0 vote


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Denis de Seine & Oise
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romain_56
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  1. Posté le 08/11/2017 à 10:07:13  
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Encore une fois, comme je l'ai dis il n'y a pas que ça qui rentre en compte dans les prix, mais ça peut en partie expliqué.... Je suis comme ça, avant de gueuler "pff la France c'est de la merde, tous des co*s...", j'essaie de réfléchir et de savoir le pourquoi du comment (il y en a pas forcément d'ailleurs des fois...).

On va pas faire une analyse fiscale et économique de chaque pays non plus... ;)
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burn28
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  1. Posté le 08/11/2017 à 10:19:30  
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Il faut aussi regarder les équipements de séries, il ne sont pas forcément les mêmes selon les pays.

ça dépend du volume de vente de chaque version etc. Bref le tarif n'est pas souvent voir jamais le même...
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Ma Polo 1.2 TSI ==> informations sur le moteur, les accessoires et Trollotron 2011
"une fuite par définition ça ne peut pas sécher puisque ça coule en permanence" @obiwanwill​y
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dario2b
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  1. Posté le 08/11/2017 à 10:20:49  
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on ce fait unpeu enfler il faut le dire comme c'est ...
Sur une voiture exactement la meme le prix est plus chère.
C'est unpeu le cas avec le Portugal ou les voitures sont encore plus chère.
Il n'y a aucune logique,juste que certain ce gaves plus que d'autres.
C'est l’Europe, aucune harmonisation, sauf sur les normes (qui sont respecter en grande partie.)


Apres le salaire moyen ne veut rien dire, vu que c'est une moyenne (certain touche 900€ et d'autre 8000€) ca ne correspond a rien.
La vrai valeur est le salaire median
Message édité par dario2b le 08/11/2017 à 10:24:10

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  1. Posté le 08/11/2017 à 10:21:31  
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Burn2 a écrit :

Il faut aussi regarder les équipements de séries, il ne sont pas forcément les mêmes selon les pays.

ça dépend du volume de vente de chaque version etc. Bref le tarif n'est pas souvent voir jamais le même...
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Exactement, pleins de choses rentrent en compte !!!

Comme dit dario au dessus, dans le tas il y a peut être un peu d'enfumage. Mais si ça se vend pourquoi se priver ?

Message édité par Romain_56 le 08/11/2017 à 10:24:11

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  1. Posté le 08/11/2017 à 10:25:34  
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ça s'appelle juste la loi de l'offre et la demande...
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Message édité par Burn2 le 08/11/2017 à 10:26:26

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  1. Posté le 08/11/2017 à 10:27:09  
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Burn2 a écrit :

ça s'appelle juste la loi de l'offre et la demande...
On dirait que les gens découvrent le monde...
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Ce n'est pas vraiment une loi, mais la théorie de l'offre et la demande

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dso
  1. Posté le 08/11/2017 à 10:27:59  
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Romain_56 a écrit :

Encore une fois, comme je l'ai dis il n'y a pas que ça qui rentre en compte dans les prix, mais ça peut en partie expliqué.... Je suis comme ça, avant de gueuler "pff la France c'est de la merde, tous des co*s...", j'essaie de réfléchir et de savoir le pourquoi du comment (il y en a pas forcément d'ailleurs des fois...).

On va pas faire une analyse fiscale et économique de chaque pays non plus... ;)
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D'où j'aurais dit "pff la France c'est de la merde, tous des co*s...", d'où?

Je regrettais juste de ne pas avoir été commander la mienne de l'autre coté des Alpes, avec la différence ça payait le voyage pour la commander, et une semaine de ski pour aller la récupérer. Avec en prime 6 mois en immatriculation tranquille coté radars.

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Denis de Seine & Oise
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  1. Posté le 08/11/2017 à 10:28:53  
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DSO a écrit :

C'est fait à Cologne une Fiesta, chez les teutons, et je ne pense pas que le teuton de base bosse pour moins cher quand il assemble une bagnole destinée aux ritals.
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Bonjour
une fiesta c'est aussi assemblé en Espagne avec des pieces de cologne ( moteur pour l'ecoboost ) de france ( pour la boite de vitesse )

et tu oublie la marge de l'importateur local les frais de transport , la marge du concessionnaire et les taxes d'importation , la taxe sur la cylindrée ou la pollution quand elles existes ...

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Le bonheur des sens commence la ou le diesel s'arrête , à + ou - 3500tr/min

https://www.youtube.com/watch?​v=G8L4f2BMzcE
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  1. Posté le 08/11/2017 à 10:29:34  
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dario2b a écrit :

Ce n'est pas vraiment une loi, mais la théorie de l'offre et la demande
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En économie ça s'appelle la loi de l'offre et la demande...

Message édité par Burn2 le 08/11/2017 à 10:32:17

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romain_56
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  1. Posté le 08/11/2017 à 10:32:33  
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DSO a écrit :

D'où j'aurais dit "pff la France c'est de la merde, tous des co*s...", d'où?

Je regrettais juste de ne pas avoir été commander la mienne de l'autre coté des Alpes, avec la différence ça payait le voyage pour la commander, et une semaine de ski pour aller la récupérer. Avec en prime 6 mois en immatriculation tranquille coté radars.
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C'est to discours permanent. Enfin ce que j'en ressent.


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C'est bien moi... :)
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ykdg1984
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  1. Posté le 08/11/2017 à 12:21:04  
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Romain_56 a écrit :

Ça s'appelle le cout de la vie d'un pays à l'autre... Les prix ne vont pas baissés, non évidemment (prend moi pour un demeuré). Mais ils augmenterons dans un pays où les gens peuvent payer plus, donc chez nous par rapport à l'Italie, ça augmente ...

Après il y a pas que ça forcément, taxe etc.... Mais ça reste bête de comparer des prix sans rien prendre d'autre en compte !
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+1000 ;)

Et si ce n'est que ça, ici c'est bien plus cher et pourtant on a une TVA à 8%.. m'enfin...

Toujours est-il qu'il faut également prendre en compte d'image de la marque dans chaque pays... En France, les Fiat sont vendues bien moins cher qu'en Italie, tout comme les françaises sont vendues moins chères en Italie qu'en France (dans les deux cas : marque nationale = pas besoin de pousser plus que ça dans son propre pays).

En Italie, Ford est connu pour ses pieds plancher, surtout sur les entrées de gamme, équipées correctement pour un prix canon... C'est ce qui fait le succès de la marque, qui ne se vendrait pas autrement... (exemple, le Kuga 2 ne fonctionne qu'en "km0" donc en stock hyper bradé.).

Le marché est très différent, difficile de les comparer... Toujours est-il qu'il doit y avoir d'autres pays en Europe qui sont encore moins cher... si c'est ça qui est recherché... :bah:


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dagiogio
  1. Posté le 08/11/2017 à 18:45:50  
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Thibaud49 a écrit :

il faut bien comparer la totalité du coup et on oublie souvent dans la LOA le "1er loyer" qui en fait est un apport pour faire diminuer la mensualité

Une fois la voiture rendue à la fin du contrat .... ton apport a disparu donc si tu n'as pas mis de coté la même somme sur la période tu te retrouves coincé. La location c'est pour les entreprises ou pour ceux qui veulent changer de voiture tous les 2 ou 3 ans pour rouler en permanence avec du neuf
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La LOA il faut comparer le coût total, au final en termes d'intérêts c'est très intéressant.
Et concernant l'apport si tu revends ta voiture généralement l'option d'achat est bien moindre que sa valeur. Donc si tu repars en concession qu'ils reprennent condition argus, bah voilà l'apport revient de la !
La LOA est un mode de financement très avantageux, extension de garantie incluse, perte financière aussi, un crédit classique est plus cher, c'est certains, où tu en as moins (pas la garantie par exemple).

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caffellatte
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  1. Posté le 08/11/2017 à 19:01:28  
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Alors pour les prix et le cout de la vie, c'est vrai oui et non car:

c'est vrai que les salaires en Italie sont plus bas, mais c'est aussi vrai qu'il y a plus d'inégalité qu'en France, et pleins de gens gagnent plus que pleins de français (mais peut-etre pas les acheteurs de Ford, c'est vrai aussi)

ceci ne veux pas dire que toutes les marques sont moins chères: si Citroen est aussi environ 1000e moins chère qu'en France, Peugeot et Renault ont les memes prix, et les marques premium peuvent etre encore plus chères.

par ailleurs en Italie n'existe pas le système des mandataires, qui permet aux français d'acheter a bien moindre prix qu'en concession. Le plus souvent, on achete du déjà immatriculé (0km) en stock.

si non, en effet, d'une manière générale, dans le monde reél tel qu'il est, les prix ne dependent jamais des couts de production, mais du marché, c'est a dire d'un mix entre niveau des salaires, notorieté/appeal du produit (et de la marque: Renault a une reputation execrable en Italie, mais depuis que ses bagnoles ont un design qui plait aux italiens, comme Clio 4 et Captur, elle se vendent nettement mieux et plus chers, car les italiens choisissent avant tout un design), puissance historique de la marque dans le pays (etendue du réseau...), effet de mode (on peut avoir difficilment plus de 10% sur un SUV mais facilement plus de 25% sur une berline) etc...
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Message édité par caffellatte le 08/11/2017 à 19:17:18
C'est bien moi... :)
Profil : Pilote semi-pro
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  1. Posté le 09/11/2017 à 10:20:29  
  2. answer
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

caffellatte a écrit :

Alors pour les prix et le cout de la vie, c'est vrai oui et non car:

c'est vrai que les salaires en Italie sont plus bas, mais c'est aussi vrai qu'il y a plus d'inégalité qu'en France, et pleins de gens gagnent plus que pleins de français (mais peut-etre pas les acheteurs de Ford, c'est vrai aussi)

ceci ne veux pas dire que toutes les marques sont moins chères: si Citroen est aussi environ 1000e moins chère qu'en France, Peugeot et Renault ont les memes prix, et les marques premium peuvent etre encore plus chères.

par ailleurs en Italie n'existe pas le système des mandataires, qui permet aux français d'acheter a bien moindre prix qu'en concession. Le plus souvent, on achete du déjà immatriculé (0km) en stock.

si non, en effet, d'une manière générale, dans le monde reél tel qu'il est, les prix ne dependent jamais des couts de production, mais du marché, c'est a dire d'un mix entre niveau des salaires, notorieté/appeal du produit (et de la marque: Renault a une reputation execrable en Italie, mais depuis que ses bagnoles ont un design qui plait aux italiens, comme Clio 4 et Captur, elle se vendent nettement mieux et plus chers, car les italiens choisissent avant tout un design), puissance historique de la marque dans le pays (etendue du réseau...), effet de mode (on peut avoir difficilment plus de 10% sur un SUV mais facilement plus de 25% sur une berline) etc...
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Je te rejoins à 100%...

Ils faut aussi arrêter de comparer à salaire équivalent, mais plutôt en termes de pouvoir d'achat... Et là, il y a beaucoup de "croyances" qui tombent...

PS : les inégalités en Italie c'est assez gratiné aussi... :jap:


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Profil : Apprenti confirmé
darkrem
  1. Posté le 09/11/2017 à 23:07:26  
  2. answer
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ayé ! J'aurai enfin ma voiture demain après 5 semaines d'attente au lieu de 10 jours initialement prévu ... La concession a cependant prit en charge la voiture de location pour 2 des semaines ou ça me posait problème.

Profil : Routard
thibaud49
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  1. Posté le 10/11/2017 à 10:20:39  
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DaGioGio a écrit :


La LOA il faut comparer le coût total, au final en termes d'intérêts c'est très intéressant.
Et concernant l'apport si tu revends ta voiture généralement l'option d'achat est bien moindre que sa valeur. Donc si tu repars en concession qu'ils reprennent condition argus, bah voilà l'apport revient de la !
La LOA est un mode de financement très avantageux, extension de garantie incluse, perte financière aussi, un crédit classique est plus cher, c'est certains, où tu en as moins (pas la garantie par exemple).
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ca ressemble beaucoup au discours des commerciaux mais je veux bien croire que CERTAINES offres sont avantageuses pour un particulier

En revanche si on généralise, cela voudrait dire que les constructeurs perdraient de l'argent à chaque LOA par rapport à une vente classique, or c'est bien l'inverse, la LOA permet de vendre des voitures à des gens qui n'auraient pas pu avoir un crédit avec une faible mensualité

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Consommation fiesta 1.0 100CH

Consommation C4 Picasso BlueHDI 1.6 120CH
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dagiogio
  1. Posté le 10/11/2017 à 11:31:21  
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Thibaud49 a écrit :

ca ressemble beaucoup au discours des commerciaux mais je veux bien croire que CERTAINES offres sont avantageuses pour un particulier

En revanche si on généralise, cela voudrait dire que les constructeurs perdraient de l'argent à chaque LOA par rapport à une vente classique, or c'est bien l'inverse, la LOA permet de vendre des voitures à des gens qui n'auraient pas pu avoir un crédit avec une faible mensualité
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Pourquoi perdre de l'argent ?
Clairement l'avantage de la LOA c'est les mensualités bien plus faibles qu'avec un crédit classique. Au final on ne paye que l'usage du véhicule et non le véhicule entièrement. C'est l'établissement financier qui y perd en intérêt, pas le constructeur.

VrOOOOuuummm
Profil : As du volant
  1. config
jln
Coupe bronze Marques Marques - succès or nombre de vues Marques - succès bronze sujets
  1. Posté le 10/11/2017 à 12:27:50  
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obiwanwilly a écrit :

Bonjour
une fiesta c'est aussi assemblé en Espagne avec des pieces de cologne ( moteur pour l'ecoboost ) de france ( pour la boite de vitesse )

et tu oublie la marge de l'importateur local les frais de transport , la marge du concessionnaire et les taxes d'importation , la taxe sur la cylindrée ou la pollution quand elles existes ...
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Comment connaitre le lieu d'assemblage ?


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Conso Fiesta 1.0T BVM6 125cv
Profil : Apprenti
dagiogio
  1. Posté le 10/11/2017 à 13:58:32  
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A l'heure actuelle les Fiesta sont uniquement assemblées à Cologne ;)
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Message édité par DaGioGio le 10/11/2017 à 13:59:08
Profil : Membre confirmé
  1. config
dso
  1. Posté le 10/11/2017 à 15:00:14  
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DaGioGio a écrit :

A l'heure actuelle les Fiesta sont uniquement assemblées à Cologne ;)
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Tout à fait.

C'est ce que je me suis abstenu de raconter à l'un des "savant de l'endroit" qui racontait ses salades, aux fins de ne point faire monter la mayonnaise.

La production Ford est ainsi organisée:


productionproductionVoir l'image en grand0 vote

Point de Fiesta espagnoles.


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Denis de Seine & Oise
Profil : Apprenti confirmé
darkrem
  1. Posté le 11/11/2017 à 08:19:07  
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Les premières impressions sont plutôt bonnes, la conduite est agréable et le système multimédia avec la sono b&o sont très sympas. J'ai fais mumuse avec la commande vocale qui a l'air assez efficace. La connexion avec spotify est vraiment bien faite. Pour le moment, la boite de vitesse tâtonne un peu et donne des a coups mais normal au début d'après le manuel car elle a besoin d'une phase d'apprentissage. La direction est très légère. A voir a l'utilisation l'étagement de la boite auto, je ne suis pas encore sorti de la ville hier mais elle est en 5e à 60, je crains le pire sur autoroute.
Déjà des défauts remarqués, il y a des traces d'eau séchée à l'intérieur des optiques avant ... Je verrai à la révision des 1500km pour qu'ils me les changent

Par contre je dispose de l'éclairage d'ambiance mais aucune réglage sur l'écran tactile pour la couleur ou l'intensité. Quelqu'un pourrait-il m'en dire plus ?

Place aux photos (j'en ai pas encore fait de l'intérieur)


20171110_15235120171110_152351Voir l'image en grand0 vote

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20171110_17473520171110_174735Voir l'image en grand0 vote
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Message édité par darkrem le 11/11/2017 à 08:20:56
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vincentpast72
  1. Posté le 11/11/2017 à 08:44:00  
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Super merci pour ce retour et les photos, je kiff la signature dès feux à l'arrière.
Les feux halogène éclair bien de nuit ?
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Message édité par VincentPast72 le 11/11/2017 à 08:45:40
Swifteur Sportif
Profil : Pilote assidu
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cocoruso
Marques - succès bronze nombre de vues Marques - succès argent messages
  1. Posté le 11/11/2017 à 09:54:30  
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L'éclairage d'ambiance ne se règle pas ;)
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Mazda MX5 NB 10th Anniversary Edition et BMW R100 de 1983
Profil : Nouveau membre
vincentpast72
  1. Posté le 11/11/2017 à 09:59:51  
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Cocoruso a écrit :

L'éclairage d'ambiance ne se règle pas ;)
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C'est par contre desactivable ?

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