[Présentation] Ford Puma 1.0T 155ch DCT7 ST-line X

[Burn2]

 

Je le lis souvent sur les forums et comme j' ai l' intention de changer prochainement ma voiture , je me renseigne .

 

En fait , la nouvelle Swift me plait beaucoup mais ces histoires de particules fines et de soi disant fragilité des moteurs downsizés me font hésiter ..

 

Pour les particules, c'est un fait avéré.

Tout véhicule à injection directe rejette des particules.

Les diesels les traitent avec un fap, les essences n'ont rien pour l'instant...

Leur quantité est plus ou moins importante selon les blocs.

 

Pour la fiabilité, rien n'est généralisable, mais un bloc dowsizé n'est pas forcément moins fiable.

Ford est capable de sortir 200cv fiabilisé pour la compétition d'un 1.0, donc en le limitant à 140 pour un particulier, la marge est importante...

 

Après sur le très long terme c'est difficile à dire. Sinon tu as aussi le 0.9 tce de chez renault qui est sorti plus tôt.

Pas une réussite réellement, mais qui a au moins était très fiable.

Les seuls soucis qu'on a pu observer sur les blocs turbos essences récent, ça a été l'épisode des tendeurs de chaines, mais rien à voir avec le downsizing.

Plus un problème de conception généralisé à une époque (et ceux qui sont resté à courroie n'ont pas eu le pb).

 

Après ça pardonne peut-être moins la panne, genre le manque de liquide de refroidissement.

Car c'est plus confiné, plus technique et que ça tourne à des températures plus élevée. Mais si c'est bien entretenu, ça reste fiable.

[chaced]

J'ai essayé de suivre vos discussions sur les batteries, mais je ne suis pas sûr d'avoir tout compris...

 

Sur la mienne, j'ai celle-ci :

 

 

Du coup, est-ce que je dois faire le niveau d'eau de temps en temps ou pas ?

 

 

 

EFB donc c'est une batterie classique avec de l'eau, bon a voir si les bouchons ne sont pas collés par contre

 

 

Encore un sacré truc pour verrouiller le SAV !

 

Dans le même genre, il y a une dizaine d'années, j'avais entendu que pour changer les plaquettes d'une Mercedes, il fallait la valise diagnostic pour desserrer les étriers...

 

 

Le truc des étrier arrière s'est connu, mais depuis on s'est aperçu qu'il suffisait de tourner en meme temps que l'on pousse pour que la machoire recule

[obiwanwilly]

 

 

Du coup, est-ce que je dois faire le niveau d'eau de temps en temps ou pas ?

 

 

Oui

ça n'est jamais scellé une batterie au plomb

sur la photo on vois clairement le capot couvrant les bouchons

[obiwanwilly]

 

Je le lis souvent sur les forums et comme j' ai l' intention de changer prochainement ma voiture , je me renseigne .

 

je parle de panne avéré , pas de ragots de pseudo mécano de fond de bistro ...

[obiwanwilly]

 

, sauf a de rare exception (style chaine en carton sur les tsi), c'est fiable.

se sont les tendeurs de chaine qui pose probleme que se soit sur les ancien diesel PSA , les THP , les TSI ect

pas la chaine en elle même

[obiwanwilly]

 

 

 

 

 

 

Dans le même genre, il y a une dizaine d'années, j'avais entendu que pour changer les plaquettes d'une Mercedes, il fallait la valise diagnostic pour desserrer les étriers...

Chez ford aussi , premiere génération de Cmax je crois ?

en plus le frein a main electrique n'était pas assez reactif et laissais la voiture roulé quelques micro seconde sur les plaquettes ce qui les usais très vite

du coup a la seconde génération , retour au cable et poignée

[jln]

 

Je le lis souvent sur les forums et comme j' ai l' intention de changer prochainement ma voiture , je me renseigne .

 

En fait , la nouvelle Swift me plait beaucoup mais ces histoires de particules fines et de soi disant fragilité des moteurs downsizés me font hésiter ..

 

 

Beaucoup de désinformation aussi sur les forums ...

 

J'avais lu des gens préférer par exemple un 1.6l THP 125ch au 1.2l Puretech 130ch sur une 308 II, malgré avoir tenté de leur expliquer que le 1.6l THP est bien moins fiable ... prétextant que le Puretech avait une trop petite cylindrée, que le turbo soufflait trop fort, etc ...

Bref, finalement ça parle sans vraiment savoir ...

[jln]

J'ai essayé de suivre vos discussions sur les batteries, mais je ne suis pas sûr d'avoir tout compris...

 

Sur la mienne, j'ai celle-ci :

 

 

Du coup, est-ce que je dois faire le niveau d'eau de temps en temps ou pas ?

 

 

Et niveau tension, tu as quoi ?

[Invité §cbr823sg]

ces gens incompétents en mécanique racontais les mêmes anneries dans les années 90 a propos des moteurs turbo diesel

le moteur downsisé le plus ancien est le 1400 turbo de la renault 5 pas vraiment réputé pour sa fragilité

tu vois beaucoups de topics parlant de probleme moteur a propos des trois cylindres turbo du marché ? ...

Bon, il faut aussi comparer ce qui est comparable hein, la 5 turbo elle un turbo, c'est tout et qui plus est à l'époque la production a été plutôt confidentielle, c'était clairement la "marque" technique de renault le turbo pour l'avoir apporter en F1 et ensuite en grande série, R5 alpine turbo, R18 ... (je ne dis pas que c'est renault qui l'a inventé !)

 

Aujourd'hui, il n'y a pas qu'un turbo sur un moteur de faible cylindrée, c'est vieux comme le monde ça, il y a des pompes à huile à volume variable, des distributions variables (c'est pas neuf non plus), des récupérateurs d'énergie, des alternateurs débrayables, des courroies humides et la généralisation des injections directes (qui créent des particules ) quand même vachement plus onéreuses à réparer que les indirectes, des pots cataliseurs, des FAP et j'en passe.

Tout ça bout à bout et alors oui, je suis de ceux qui pensent que nous avons toutes les raisons d'être inquiets.

[Burn2]

En dehors du coup de panne qui augmente forcément (plus c'est complexe plus c'est cher), la majorité des technologies citées existent depuis longtemps.

 

Les éléments qui me laissent personnellement dubitatif car l'apport est proche du néant tout en rajoutant un coût en cas de panne ou rajoutant de la complexité au bloc inutilement sont:

- le S & S (usure de la batterie, du démarreur, et pas forcément top pour le bloc de se couper si vite pour un gain proche du néant)

- La désactivation de cylindres (surtout sur un 3 cylindres... ça revient à avouer que 3 cylindres ne servent à rien et donc autant en mettre 4 en désactivant 2 ...)

- Le passage à 3 cylindre qui au final n'apporte pas en pratique le gain annoncé avec quand même des complications techniques poussées et les vibrations en découlant.

 

 

Tout le reste existe depuis bien longtemps et totalement fiabilisé. Les injections indirectes sont fiables, et on ne tourne pas non plus aux pressions des blocs diesels. (c'était l'époque des débuts des rampes communes qui sont surtout connus pour ça sur les diesels).

[chaced]

A voir le nouveau 1.5tsi bluemotion par contre

- Injection haute pression 350 bars (au lieu de 100bars habituellement)

- Turbo a géométrie variable (seul la 911 en a un)

- Moteur a roue libre (totalement débrayé au lâché d'accélérateur), seul les hybrides l'ont actuellement

- Cycle de Miller au lieu du beau de rochas

 

Le tout pour avoir un moteur diesel qui finalement tourne a l'essence, 200nm à 1300tpm et 130ch à 4750tpm

[Burn2]

On est déjà à 200 bars sur le 1.4 ACT.

150 bars pour les 1.6/1.5 ecobost par exemple.

 

Comparé au 1200 du diesel ça reste faible.

[chaced]

le 1er common rail de fiat c'était 1350bars, le CR est a 1800 bars actuellement. Les TDI IP qui sont montés le plus haut avec 2100 bars.

 

Sauf que le carburant ne régit pas du tout de la meme façon a la compression entre essence et diesel.

[Thibewil]

Merci à vous tous pour vos avis . J' ai encore un peu de temps devant moi pour réfléchir et essayer les différents modèles qui m' intéressent .

[chaced]

tu as toujours le choix de l'upsizing a la mazda

[Burn2]

APrès si par contre c'est pour un usage majoritairement de ville, j'aurais tendance à préférer un bloc atmosphérique. Il est clair qu'un bloc turbo et downsizé demande plus d'entretien et de précautions.

[petrus29]

il me semble avoir entendu que le moteur 1.0L ecoboost des futures Fiesta aura des vibrations moteur plus contenu

[Thibewil]

tu as toujours le choix de l'upsizing a la mazda

 

 

 

La Mazda 2 , 115 cv est sur ma short list

[Romain_56]

il me semble avoir entendu que le moteur 1.0L ecoboost des futures Fiesta aura des vibrations moteur plus contenu

Déjà que sur le 1.0 140 je sens rien, ça va vraiment être niquel alors

Un vrai bonheur à conduire cette voiture ^^

[chaced]

tu as un bimasse sur la 140 il me semble, c'est la 100 qui ne l'a pas et donc vibre.

[Romain_56]

tu as un bimasse sur la 140 il me semble, c'est la 100 qui ne l'a pas et donc vibre.

Ah ok !! Tant mieux alors, mais je lis que c'est moins fiable que le rigide ?

[chaced]

certains bimasse sur certains diesel, les tdi ip étaient pas mal touché car ils vibraient énormément.

 

mais sur les essence ça va.

[Romain_56]

certains bimasse sur certains diesel, les tdi ip étaient pas mal touché car ils vibraient énormément.

 

mais sur les essence ça va.

Merci pour l'info

[Burn2]

Après c'est juste que c'est plus cher à changer.

 

Sur le 1.0 100, au démarrage les vibrations se perçoivent bien. En dehors ça ras.

[crouk]

En dehors du coup de panne qui augmente forcément (plus c'est complexe plus c'est cher), la majorité des technologies citées existent depuis longtemps.

 

Les éléments qui me laissent personnellement dubitatif car l'apport est proche du néant tout en rajoutant un coût en cas de panne ou rajoutant de la complexité au bloc inutilement sont:

- le S & S (usure de la batterie, du démarreur, et pas forcément top pour le bloc de se couper si vite pour un gain proche du néant)

- La désactivation de cylindres (surtout sur un 3 cylindres... ça revient à avouer que 3 cylindres ne servent à rien et donc autant en mettre 4 en désactivant 2 ...)

- Le passage à 3 cylindre qui au final n'apporte pas en pratique le gain annoncé avec quand même des complications techniques poussées et les vibrations en découlant.

 

 

Tout le reste existe depuis bien longtemps et totalement fiabilisé. Les injections indirectes sont fiables, et on ne tourne pas non plus aux pressions des blocs diesels. (c'était l'époque des débuts des rampes communes qui sont surtout connus pour ça sur les diesels).

 

 

Pour le SS et la desactivation de cylindre, je suis plutôt d'accord, ça apporte que dalle.

 

Mais le downisizing, moi j'en suis plutôt satisfait. Je suis passé de la fiesta ST MK6 (2.0 150 ch) à la fiesta black edition en 1.0 140 ch

Sur mon parcours quotidien, la différence de conso est assez énorme. Et je me sers bien de la puissance, comme sur la ST avant, je roule pas plus à l'économie qu'avant. Avec la ST, j'oscillais entre 8l et 8.5l, avec l'ecoboost je suis entre 6l et 6.5l.

2l d'écart (soit 33 %) c'est quand même énorme. Même si on est loin de l'homologation (4.5l en mixte)

[marcel131]

bonjour, sur un autre site qui référence toutes les casses moteurs du 1 litre ford écoboost 100 et 125 cv, on dit qu il s'agit d une durite d eau qui casse et qui fait serrer le moteur, avait vous entendu parler de ce problème et est ce qu il a été résolu par ford, certains moteurs ont été changés pendant la période de garantie et d autres hors période, et d'autres non été pas pris en charge, j aimerai bien que l on aborde ce sujet sur la fiabilité, de ce moteur; merci des réponses

( faire fiabilité ecoboost ford sur google )

[chaced]

Le SS bien fait apporte un plus par contre, le SS fait a l'arrache sur un démarreur classique existant la ça ne sert a rien.

 

Curiosité, un journal a comparé l'a3 1.0 TSI 115 a la mazda 3 2.0 skyactive 120, et curieusement c'est la mazda qui a consommé le moins durant tout leur test (iso 9001)

[crouk]

Le SS bien fait apporte un plus par contre, le SS fait a l'arrache sur un démarreur classique existant la ça ne sert a rien.

 

Curiosité, un journal a comparé l'a3 1.0 TSI 115 a la mazda 3 2.0 skyactive 120, et curieusement c'est la mazda qui a consommé le moins durant tout leur test (iso 9001)

 

40 km/h pour 1000 trs en 5e

50 km/h pour 1000 trs en 6e

sur la mazda

 

On tient surement l'explication de la moindre conso. Mais à côté de ça, le TSI lui met une toise en reprise sur les rapports supérieurs (logique)

 

L'un ou l'autre il faut choisir

[Clampinus]

EFB donc c'est une batterie classique avec de l'eau, bon a voir si les bouchons ne sont pas collés par contre

 

 

Super, merci !

 

Oui

ça n'est jamais scellé une batterie au plomb

sur la photo on vois clairement le capot couvrant les bouchons

 

 

J'ai l'impression qu'il y a pas mal de choses à enlever avant d'arriver aux bouchons !

 

Tu dis que ça n'est jamais scellé, mais je me souviens que sur la batterie de ma Punto, je n'avais jamais réussi à enlever les bouchons. Et pourtant, j'avais forcé comme un zouave...

 

Et niveau tension, tu as quoi ?

 

 

Alors là, aucune idée... Ça peut se mesurer facilement ? Je n'ai pas de voltmètre, et même si j'en avais un, je ne suis pas sûr de savoir m'en servir...

[chaced]

40 km/h pour 1000 trs en 5e

50 km/h pour 1000 trs en 6e

sur la mazda

 

On tient surement l'explication de la moindre conso. Mais à côté de ça, le TSI lui met une toise en reprise sur les rapports supérieurs (logique)

 

L'un ou l'autre il faut choisir

 

 

il faut que je retrouve le test, mais il me semble que c'est la mazda qui a les meilleures perfs.

[Burn2]

 

Pour le SS et la desactivation de cylindre, je suis plutôt d'accord, ça apporte que dalle.

 

Mais le downisizing, moi j'en suis plutôt satisfait. Je suis passé de la fiesta ST MK6 (2.0 150 ch) à la fiesta black edition en 1.0 140 ch

Sur mon parcours quotidien, la différence de conso est assez énorme. Et je me sers bien de la puissance, comme sur la ST avant, je roule pas plus à l'économie qu'avant. Avec la ST, j'oscillais entre 8l et 8.5l, avec l'ecoboost je suis entre 6l et 6.5l.

2l d'écart (soit 33 %) c'est quand même énorme. Même si on est loin de l'homologation (4.5l en mixte)

 

AH mais je n'ai rien contre le dowsizing, j'ai un 1.2 tsi.

Mais je reste juste dubitatif sur le 3 cylindres.

 

Surtout quand derrière on veut désactiver 1 de plus.

Soit c'est utile et du coup, ben y a pas besoin d'en désactiver un de plus.

Soit il faut désactiver pour gagner en conso, et dans ce cas, le 3 cylindres est inutile...

Parce que soit le système de désactivation est utile et beaucoup utilisé donc on tournera à 2 cylindres qu'il y en ait 3 ou 4, soit le système de désactivation est peu utilisé et donc la légitimé théorique du 3 cylindres devient utile. Mais la ça se mort la queue.

 

Et quand on voit les consos réelles, j'ai un gros doute sur le gain en pratique du 3 cylindres vs 4.

 

Le SS bien fait apporte un plus par contre, le SS fait a l'arrache sur un démarreur classique existant la ça ne sert a rien.

 

Curiosité, un journal a comparé l'a3 1.0 TSI 115 a la mazda 3 2.0 skyactive 120, et curieusement c'est la mazda qui a consommé le moins durant tout leur test (iso 9001)

 

J'ai quand même un gros doute sur l'usure du bloc de couper comme ça brusquement.

Même s'il est bien fait, faut qu'il soit bien géré. Et reste à voir si avec un tel s & s bien géré (donc celui avec l'alternodémarreur très rare) il reste tous les cas ou ça n'est pas envisageable pour des raisons de charge moteur qui le rend encore moins exploitable. Pour moi le S et S c'est l'hybride du pauvre. Soit on n'en met pas, soit on prend une hybride quoi....

 

 

il faut que je retrouve le test, mais il me semble que c'est la mazda qui a les meilleures perfs.

 

JE veux bien les infos de perfs/reprises si tu trouves.

[crouk]

 

il faut que je retrouve le test, mais il me semble que c'est la mazda qui a les meilleures perfs.

 

http://www.zeperfs.com/duel5867-5920.htm

 

En DA, les perfs se valent visiblement

 

En revanche, en reprise à rapport égal, on voit un peu les dégâts sur le 80-120 en 6e

[jln]

 

Alors là, aucune idée... Ça peut se mesurer facilement ? Je n'ai pas de voltmètre, et même si j'en avais un, je ne suis pas sûr de savoir m'en servir...

 

Oui, très simple.

Avec un multimètre https://www.oscaro.com/multime [...] #ectrans=1

 

Tu mets le rouge sur la borne + et le noir sur la borne - et tu lis ce qui s'affiche

 

[obiwanwilly]

bonjour, sur un autre site qui référence toutes les casses moteurs du 1 litre ford écoboost 100 et 125 cv, on dit qu il s'agit d une durite d eau qui casse et qui fait serrer le moteur, avait vous entendu parler de ce problème et est ce qu il a été résolu par ford, certains moteurs ont été changés pendant la période de garantie et d autres hors période, et d'autres non été pas pris en charge, j aimerai bien que l on aborde ce sujet sur la fiabilité, de ce moteur; merci des réponses

( faire fiabilité ecoboost ford sur google )

 

Vas relire et essaye de comprendre ce qui est expliqué ...

 

 

Casse moteur 1.0 ecoboost 125 chevaux

[obiwanwilly]

 

J'ai l'impression qu'il y a pas mal de choses à enlever avant d'arriver aux bouchons !

 

Tu dis que ça n'est jamais scellé, mais je me souviens que sur la batterie de ma Punto, je n'avais jamais réussi à enlever les bouchons. Et pourtant, j'avais forcé comme un zouave...

 

 

 

les capots ou enjoliveurs la pluparts du temps sont a faire coulissé

mais il est vrais que parfois c'est clipsé

les bouchons se dévisses