Reprise du message précédent :
On est d'accord

recent c'est pas forcément non plus une obligation mais bien réglé oui,un banc tout neuf mal réglé vaut moins qu'un plus ancien et trés bien réglé...

 
 
Bien sûr, mais l'avantage des dernieres bancs, c'est qu'ils sont de plus en plus précis et ont tjrs plus de parametre (plus automatiser aussi), ce qui fait que le reglage "à l'ancienne" devient de moins en moins vrai.
Maintenant je ne crache pas sur des bancs d'ancienne génération mais les bancs dans les écoles sont souvent très vieux. Un préparateur sera tjrs plus exigeant face a ce type de materiel qu'un lycée.
M'enfin.

Au contraire, je trouve que l'intérêt de connaître uniquement la Pmax est limité.
Connaître la courbe en entier est bien plus intéressant. Le débat pour cette FRS porte sur les 2 paramètres (Pmax ET forme de la courbe)
 
Si on prend le graphique numéro 2 (shiftech), cela signifie qu'en pratique pour obtenir les meilleures perf de la FRS, il faut changer les rapports avant 6000 tours. En allant jusqu'à 7000 tours, c'est assurément beaucoup de temps perdu.
 
Alors que sur la base des 2 derniers graphiques, il faudrait monter à 7000 tours pour en obtenir le meilleur. En changeant dès 6000 tours, c'est du temps de perdu...
 
Ce n'est donc pas tout à fait la même chose.

C'est vrai, mais peut-être pas dans les mêmes proportions (bridage électronique ?)

 
 
Dans notre cas, ce n'est pas spécialement interessant.
On parlait des differentes puissances maxi de la FRS, pas de savoir la courbe jusqu'a sa chute.
 
Maintenant si comme tu dis, tu parles de la forme de courbe, alors mea culpa.
 

C'est ce que je te disais, on a beau dire que le rodage c'est fini tôt blabla il ne faut que 1500km maximum pour que tout soit ok, sur toutes les fords que j'ai eu et possède, elle se sont libérés bien plus tard, et c'est un constat assez général que l'on peut lire un peu partout. Donc oui le rodage en temps que je ne dépasse pas un régime max fini beaucoup plus tôt (avant c'était 10 000km) mais le rodage incluant le moteur bien libéré c'est toujours assez long.

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Fiesta 1.6 TI-VCT 120 bleu lagon??? Un jour elle sera mienne.
Le topic pour prendre soin de vos moteurs ford!!

 
Non jamais, j'ai déjà testé contre les s3 265ch non facelift et en lancé 1ere j'étais 3/4m devant à 190.

Nouveau passage d'une focus rs 305ch chez shiftec aujourd'hui...274ch et 446nm de couple.
 
Et ce n'est pas celle du test de ce soir pour info.

 
T'as pas envie de tester contre une grosse routière ?
 
Histoire de te faire un film de c** en direct    
 
Tu commences a souler avec tes propos de merde
 
J'ai déjà essayé des clitos RS, ça marche pas trop mal, mais c'est pas l'arme ultime , c'est juste bien pour jouer contre des BMW 320d

c'est certain plus c'est récent plus c'est préci bien sur mais bon,par exemple mon préparateur à passé sa caisse sur le meme banc,meme marque à deux endroit différent,et ben 17cv d'écart entre les deux bancs.. donc d'un banc à l'autre récent ou ancien jamais une caisse aura les meme cv.Par exemples les FRS qui sorte que 274cv sur un banc sortiré peut etre 300cv sur un autres  
au final, je me suis toujours demandé si on pouvait faire réelement confiance aux bancs?

on a pas encore de video compteur d'une frs? meme si ca reste "compteur" ca donne une idée.

 
Pas de bridage je pense ..
 
Il lui faut juste du temps, c'est tout. D'après ce que je vois, il lui faut 10.000 environ pour qu'elle sorte la puissance affichée par Ford.
 

 
Ok ! Si un jour tu as l'occasion avec une FL ..
 

 
Elle avait combien de kms ?

Bon voilà le compte rendu de la soirée.
 
Focus rs 305ch stock vs cayman 2.9 265ch stock
 
2 à 60, meilleure appuyé de la focus rs qui mets une demi caisse au cayman, passage de 3, ca se stabilise, fond de 3 et le cayman remonte, passage de 4, la cayman passe et colle 5m à 200, ensuite, la cayman allonge fort sa 4 et colle 15m à la focus à 220.
 
3 à 100, meme topo, meilleure appuyé de la focus rs mais la rage dans les tours et l'allonge des rapports du cayman font qu'il passe devant et colle 5m à 200 à la focus et tjs 15m à 220.
 
Focus rs 305ch stock 1460kg vs corsa OPC prépa reprog, ligne décata, intercooler, admi 240ch et 376nm au banc 1240kg.
 
2 à 60, la focus colle 20m à la corsa à 190.
3 à 100, meme chose.
 
Voilà, pour moi cette focus rs marche plus fort en 2 à 60 et en 3 à 100 qu'une s3 265ch, mazda 3 MPS 260ch, leon cupra 240ch.
Elle doit faire jeu égal avec une 350z 280ch (filtre).
 
Mais elle doit s'incliner face aux m3 e36 meme en 3.0l stock et face à une bonne m3 e46 stock, il n'y a pas photo.
Il n'y a rien à faire, la focus rs dispose de beaucoup de couple mais la rage dans les tours du cayman ou d'une m3 feront la différence.
 
Et pour info, en lancé 1ere avec ma ragnotti, il sera devant mais pas de beaucoup....
 
Bientot la vidéo.

A oui,chaud alors? de plus ce genre de reprise est loin d'etre favorable au cayman qui doit etre un peut bas dans les tours ? et cela reste un avantage pour les moteurs turbo.Vivement la video.

J'avais vu la vidéo d'un Cayman, il est vrai que l'allonge des rapports est assez important (2ième à 115-120; 3ième à 160-170 env. je crois, ce que ne fera pas la Focus), d'où le fait qu'elle remonte sans doute ..
 
Debgis, est-ce que la FRS est passé au banc pour voir combien elle sort ?
 
Une autre question : Ca donne quoi en ce qui concerne le meilleur passage de rapoort sur la FRS ? Il faut les passer à 6.000 ou plus haut ? ..  
 
Pour finir, avez vous pensez à mettre l'ESP sur la position OFF ?
 
Quoi qu'il en soit, je reste quand même assez surpris ! Et sinon, j'espère bien qu'elle marche mieux qu'une S3 étant donné l'écart de puissance entre les deux .. surtout que le poids n'est pas favorable à l'Audi.

sa m'étonnerais que la FRS marcche moins ou pareil qu'un 350z 280cv vu le poids que sa pèse c'est merde...

Alors, cette focus rs n'est pas encore passée au banc mais ca se fera prochainement.
 
En faite sur les reprises, la focus a chaque fois une meilleure appuyée que la cayman 2.9 mais au changement de rapport de la focus, le cayman allonge le sien et revient quand la focus tape sa 5 vers 180 je crois, le cayman allonge sa 4 à plus de 210 il me semble et part vraiment bien dans sa fond de 4 et puis passé 220, le cayman continue à partir.
 
Sinon, on a essayé en changeant à 6000tr et c'est encore pire, il faut impérativement prendre au moins 6500tr car qd tu tombes sur une caisses comme un cayman, une m3 qui allonge ses vitesses beaucoup plus fort que la focus, si tu change à 6000tr, l'autre partira beaucoup plus fort.
 
Sinon, le bouton ESP était sur OFF oui mais ca ne change rien.
 
En tous les cas, sur la 1ere reprise qu'on a fait en 3 à 100, j'ai été étonné de l'appuyé de la focus car elle mets direct sa caisse complète devant le cayman qui la remonte ensuite en fond de 3 mais ne la passe que lorsque la focus tape sa 5 vers 180 et là, l'allonge du 2.9 et la rage dans les tours font le reste.
 
Au sujet de la 350z 280ch, j'ai un pote qui en a une.
Sa 350z a un filtre kn dans la boite à air d'origine et sans roue de secours et bien, on a déjà testé contre la cayman 2.9 et ca donne pil poil pareil que contre la focus rs sauf passé 220....ou la 350z marche plus fort.
 
J'ai regarder les chronos, un 350z 280ch, c'est qd meme 22.5 au 0 à 200 contre 22.0 à la focus rs.
 
A noter qu'une 335i coupé (NON CABRIOLET)1620kg sera devant la focus rs aussi car une 335i marche comme la cayman 2.9
 
Enfin, je le répète, tous ce qui est m3 e36 3.0 3.2 e46... sera devant tous le monde sans problème SI et je dis bien SI la m3 a la forme surtout en fond de 4 de la m3 (220 pour une e36 3.0).

Et la cayman face a une M3 E36 ? sa donne quoi?

Le problème c'est qu'en ligne droite et en s'arrêtant à une vitesse donnée maximale (et pas la vmax), c'est effectivement le véhicule qui passe le moins de rapport qui est avantagé sur le final. Donc logique qu'en s'arrêtant à une vitesse donnée si le cayman reste en 4 et la focus rs doit passer la 5 qu'il se retrouve devant avec l'allonge.
 

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Merci pour ta réponse Debgsi

La rs en cas meme le gros avantage en reprise grace au turbo,sur un da je ne donne pas cher de la rs face au cayman.

 
On a qd meme pris 230 donc...et le cayman continuait de partir.
 
De toute façon, on regarde surtout le 1000m, la pointe, on s'en fou un peu.

une traction contre propulsuin de toute façon en DA c'est vite vue, la propulsion sera devant c'est pas un secret...

 
Il n'y a pas encore eu de match mais:
 
-Un pote en 350z 280ch a testé contre le cayman 2.9 et le cayman 2.9 était 5m devant à 200 et 10m devant à 220.
-Cette meme 350z 280ch a testé contre une m3 e36 3.0 286ch et la m3 e36 était 10m devant à 200 et 20m devant à 220.
-Encore cette 350z 280ch vs 335i stock manuel coupé, la 335i est 5m devant à 200 et 10m devant à 220.
-350z 280ch vs 335d stock, la 335d est sa caisse complète devant à 200.
 
-350z 280ch vs m3 e46 stock, la e46 est 50m devant à 200 lol
 
Voilà, donc pour moi, 335d stock vs focus rs stock, la 335d doit etre sa caisse complète devant à 200 et partir ensuite.
 
Tous ca en 2 à 60

si on suis ton résonement le cayman doit marcher autane que la Me36..

Après 180, le SCX très mauvais de la FRS commence à jouer une grande importance quand même ..
 
Il est vrai que le Cayman a une allonge très importante .. Elle prends environ 225-230 en 4ième quand même (et non 210) d'après ce que j'ai pu voir ..

 
Olivier a eu ses deux autos en sa possession, il pourra très certainement nous en dire plus ..

 
Pour moi le cayman doit etre sa caisse complète derrière une m3 e36 à 200 et après la e36 partira légèrement devant dans son allonge de 4.
 
Faut pas oublié que c'est 20.0 au 0 à 200 une e36 3.0
 
Pour info, la 335d de ce test était en 17'' et la 335i en 19'' plein fait.

Comme quoi, si sur le même banc à 1 semaine d'intervalle, on trouve de tels écarts -302 cv et 500 Nm sur le même banc, la courbe a été donné un peu plus haut-, c'est bien qu'il y a des puissances très variables sur les FRS.
Tu as le kilométrage de cette FRS ?
Je me pose tout de même la question de l'existence de programmes différents sur ces FRS.

moi j'ai une moyenne de 22s sur les fiches technique pour la 3.0 E36...

Sauf contre la 350Z, ca me semble cohérent cette fois. Le Cayman 265 marche fort, donc s'il remonte dans les tours, aidé par son allonge et son SCx, ce n'est pas une grosse surprise. La Focus RS part plus fort, c'est normal aussi vu son couple.
A noter qu'il s'agit de reprise à haut régime, donc le Cayman est sur sa bonne plage.
Le Cayman qui a testé est peut-être aussi un peu plus libérée que la FRS aussi (plus de km).
Sur la base des chronos presse, les 0-200 des 2 sont proches, avec un très léger avantage pour la FRS normalement.
 
Pour le 350z, sauf si celui-ci marche fort et que la FRS est encore un peu bridée, je ne vois pas comment il peut marcher aussi fort (je ne pense pas que le filtre change grand chose)
 

Donc, ce serait l'un des modèles plutôt orienté haut régime.
Il sera intéressant d'avoir la courbe.

En même temps, c'est aussi le point fort de la FRS, avec une Pmax obtenu à bas régime (et gros couple).
En reprise sur un plus bas régime, le constat aurait été encore plus visible.

Le 350z, c'est plutôt 24 sur le 0-200 en moyenne. Après c'est seulement une moyenne avec des disparités entre les chronos. Les chronos presse montrent que la FRS vaut plutôt la nouvelle 370z (qui n'a certes pas énormément progressé par rapport à la 350z).
Pour la FRS, il ne faut pas oublier qu'elle a un SCx de m.... et qu'elle ne donne le meilleur d'elle même que jusqu'à 180 environ. Au delà, elle commence à être sérieusement pénalisée.
Si au lieu de regarder qui sera le plus rapide sur un 100-200 ou 60-200, tu regardes laquelle est la plus performantes sur un 60-160 ou un 100-160, le constat est sans doute différent.
 
Après selon les modèles testés, vu que ça reste des modèles assez proches en perf (FRS, 350z, Cayman, 335i...), il peut y avoir quelques différences selon chaque run.

J'ai envi de répondre la même chose : vu les différences enregistrées sur la FRS (chrono presse, passage au banc), une FRS qui a la forme et qui est bien utilisée risque d'être très difficile à affronter, au moins jusqu'à 180. Après comme je le disais, le Scx sera toujours pénalisant pour elle.

Clairement, jusqu'à 180, la FRS marche significativement mieux que la 335d avec pourtant plus de km.
Je corrige : ma FRS de 3000 km marche déjà mieux que mon ancienne 335d de plus de 10000 km.
Après 200, il est possible que la 335d parte toujours pour les mêmes raisons qu'évoquées auparavant.
En revanche, dans la plage 80-180 disons, la FRS est devant.
 
Rien que sur les reprises 80-120, malgré un compteur plus optimiste pour la 335d (selon les mesures des mag), elle se prend plusieurs dixième sur chaque rapport (3 ou 4). L'allonge est ensuite plutôt meilleure sur la FRS, qui reste une essence.
 
L'avantage de la 335d, c'est sa boîte auto qui lui permet de gagner sans doute un peu de temps à chaque changement (surtout que la boîte de la FRS n'est pas particulièrement rapide).
 
Le problème de la FRS, c'est qu'il apparaît impossible de tirer des conclusions sur la base d'un run vu la disparité de performance des modèles. Il faudrait tester contre le modèle qui sort 335cv stock puis contre celui qui sort 275cv pour noter la disparité de perf.  

 
 
Ben oui.Même peut etre mieux.
 
http://www.youtube.com/watch?v=A1mQGuisksw

On passera au banc cette focus prochainement.
 
J'attends les vidéos et les posts direct.
 

C'est la seule qui semble exister depuis un moment : http://www.youtube.com/watch?v=7ll [...] re=related
 
A noter que selon les mesures presse, le compteur de la FRS est très fiable (2% de surestimation seulement à 200, contre 8 pour une STi par exemple ou 6 pour une 335d)

je pense que sa marche mieux...

Je confirme la précision des compteurs ford en général, sur 2 modèles totalement différent:
MOndeo 2 et fiesta mk6, à 50km/h quasiment aucune variation de visible comparé à la vitesse gps.
A 90 je devais avoir 2km/h maximum de différence, voir à peine 1Km/h. ce qui confirme tes 2%.
(sur mon escort par contre j'ai beaucoup beaucoup plus de marge...)

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