Reprise du message précédent :

Si on me livre un ancien modèle ou si j'entends encore une fois le sempiternel refrain "il sera là la semaine prochaine" il faudra aussi que mon commercial s'entraîne à avaler le cric, et à sec ! ... et il pourra s'estimer heureux que les véhicules modernes n'aient plus de manivelle sinon...
 

Aaaargl... z'êtes tous sans pitié avec moi à attiser ainsi mes angoisses et à retourner le vilebrequin dans la plaie. Vous ne vous rendez pas compte dans quel état de déchéance physique et de délabrement mental quatre mois d'attente m'ont plongé, un vrai zombie, une loque humaine. J'en serai presque prêt à signer un bon de commande de VW Caddy, c'est dire jusqu'où je suis tombé et à quel point je ne me contrôle plus moi-même ! Même que j'en ai failli étrangler ma femme par accident la nuit dernière. Ben oui quoi, je rêvais que j'étranglais mon commercial et comme j'ai un sommeil agité ces derniers temps... Heureusement que ma femme a eu la présence d'esprit de crier "Il est arrivé ! Il est arrivé !" ce qui m'a immédiatement calmé et réveillé, sinon on frôlait le drame familial.
 
 
PS : pour l'histoire de commander un Caddy, c'était une blague bien sûr ! Non, je n'en suis quand même pas arrivé à de telles extrémités ! Il me reste quand même un peu de dignité, que diable !
Quoique...    

 
 
 
voilà enfin ma réponse Mortadelle. pour la petite histoire nous nous sommes décider début mars 2009 et notre commercial nous a dit qu'il allait transformer un peu le tournéo et qu'il n'avait pas encore de renseigement sur le nouveau donc nous avons attendu une petite semaine . et là nous avons commmender la voiture le 19 mars et la date de livraision a été prévu pour le 12 juin . au derniére nouvelle il devrait la recevoir  le 13 . pour le modéle c'est le court . voilà j'espére avoir répondu a tes questions et bon courage pour la tienne . bises kiki

Dignité...dignité, un vain mot   pour celui qui voudrait fourrer jesaipatrokoi à sec dans le gorge d'un môôsieur   tout gentil et bien aimable   de répondre à la moindre sollicitation téléphonique d'un désaxé notoire  voulant réceptionner une cabine de douche Ford avant même de l'avoir attendue...  
L'attente est toujours proportionnelle au plaisir...dans tous les domaines...  
Mais tu peux pas comprendre tu roules pas en Caddy...  
 
 

voilà ce que mon homme a trouvé sur le site de ford aujourd'hui  
 
http://www.ford.fr/Promotions/Prom [...] eo_Connect

Bonjour a tous
Pour vous mortadelle votre inquiétude va vite se levé je suis allé chez ford en faisant croire que je voulais changer le mien et j'ai demandé si il restait des anciens modèle ; il ma répondu après avoir consulté son ordi que le connect ancienne version ne se fabriqué plus depuis la 2 ème semaine de janvier. ALORS vous se sera un nouveau surtout en trend . j'espère vous avoir rassurez .

 
Dixit un propriétaire de CaddyS (le "S" est véridique). Le premier ayant eu un ...   léger soucis (c'est le terme caddyblack   ). Le soucis étant le véhicule   .
 
N'as tu pas eu aussi l'envie de "fourrer jesaipatrokoi à sec dans la gorge d'un môôsieur" ?    
 
Tournéistes et Caddistes, bonne route et  

Arrh mon premier Caddy noir était pire qu'un ... ford! Un vrai nid à problèmes...
Par contre le petit vert limette c'est plutôt pas mal.  
Sinon, juste une question c'est bien GM qui a déposé le bilan la semaine dernière, Ford en fait partie ou non??

Merci. Il est donc possible que nos futurs véhicules respectifs ont fait la traversée depuis la Turquie sur le même bateau (c'est même presque certain) puis ont embarqué sur le même train (c'est très probable). Deux Tourneo Connect en croisière au printemps en méditerranée, c'est tout à fait romantique. J'espère au moins qu'ils sont restés sages et ont su résister à l'appel de la chair tôle, ces véhicules étant bien connus pour avoir une sexualité débridée. D'ailleurs il parait que les voisins de leur élevage en Turquie se plaignent du bruit.
 

Ben oui c'est comme çà. Les gens qui roulent en Connect sont des gens propres eux au moins !
 
Ote-moi d'un doute. Le Caddy, c'est bien ce gros véhicule utilitaire pataud et bruyant et dont les passagers arrière sont obligés de se tenir dehors debout sur un marchepied et de descendre à intervalle régulier à cause de l'odeur à l'intérieur, c'est bien ça ? Ok maintenant je comprends mieux tes goûts automobiles...    
 
Néanmoins les lecteurs de ce forum ne comprendront pas ton attirance morbide pour ce type de véhicule et ta médisance obtuse à l'égard du Tourneo Connect s'ils ne connaissent pas le fond de l'affaire. Désolé, tu me forces à dévoiler la vérité à ton sujet...    
 
Eh bien voilà, il était une fois dans le royaume enchanté de Ford, un jeune et beau ludospace du nom de Tourneo Connect, Il vivait heureux dans un monde merveilleux où le miel et le gazole coulaient à flot et peuplé de tout plein de gentils lutins : des garagistes compétents, des assureurs militants, des conducteurs courtois, des policiers polis (bon, là on voit bien qu'on nage en plein conte de fées quand même). Pour lui, la vie s'écoulait doucement dans la quiétude des jours et la satisfaction des kilomètres accomplis. Mais, hélas, tout n'était pas si rose dans le monde de Tourneo Connect car il y avait aussi la cruelle sorcière Caddy-la-noire, qui régnait sur les marais putrides et embrumés de la Germanie profonde. La rumeur de la beauté et de la joie de vivre de Tourneo Connect étant parvenue jusqu'à elle, Caddy-la-noire en devint folle de jalousie et prête à tout pour regagner sa suprématie perdue. Chaque jour, au fond de son sombre garage, elle interrogeait son rétroviseur et demandait "Oh miroir, dis-moi qui est la plus belle ?" et chaque jour le rétroviseur répondait "C'est Tourneo Connect, oh ma reine", "Oh miroir, dis-moi qui a les plus grandes portières ?" "C'est Tourneo Connect, oh ma reine", "Oh miroir, dis-moi qui a le plus vaste volume ?" "C'est Tourneo Connect, oh ma reine", et l'ultime question, la plus redoutée, était toujours la même : "Oh miroir, dis-moi sur qui se retourne-t-on dans la rue ?" "C'est sur Tourneo Connect, oh ma reine". N'en pouvant plus, folle de rage, en surrégime et prête à s'en claquer le joint de culasse, l'odieuse Caddy-la-noire, la reine des ombres, décida donc de jeter un sort au gentil Tourneo Connect. Alors elle fit venir son âme damnée, l'infâme Pannelektronik, le maître des ténèbres, et un terrible complot se mis en place...
 
Hélas, je dois m'arrêter là, car après ça fait très peur et il peut y avoir de jeunes enfants sur ce forum.  
 
 

Cette promo correspond grosso modo à la valeur de la TVA, promotion récurrente chez Ford.
 
Mais on peut facilement avoir un peu plus, personnellement on m'a fait –23% sans que j'ai eu besoin de marchander (ce dont j'ai horreur et suis donc très maladroit) mais maintenant je regrette un peu de ne pas avoir un peu plus discuté car un proche voisin s'est acheté un Transit minibus à peu près à la même époque que moi dans la même concession et on lui a octroyé sans difficulté 30% de remise ! Il est taxi, bien sûr ça aide à négocier ! Mais comme il n'a pas d'autres véhicules Ford (il est Mercedes über alles, comme tous les taxis), le poids de l'argument s'en trouve minoré.

Tu en as une sacrée chance d'avoir trouvé un vendeur Ford qui sache se servir de son ordinateur et qui connaisse les véhicules qu'il vend et en plus qui se tienne au courant des évolutions desdits véhicules ! Exceptionnel ! Empaille-le vite et offre-le à un musée de l'automobile, ils sont toujours preneurs de ce genre de pièce rare.  
 
Mon mien à moi de vendeur, il a ouvert le catalogue du Tourneo Connect et comme c'est un vieux modèle qui y est photographié, cela signifiait que ce serait un vieux modèle qui me serait livré. Je ne l'accuse pas de m'avoir caché que ce modèle allait être restylé, je pense plutôt que, jusqu'à il y a peu, il n'en savait rien lui-même !

 
  caddyblack  
 
N'ayant pas la"plume" de notre ami mortadelle, voilà un peu de lecture piochée dans la grande encyclopédie internet:
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ford
 
Trés diversifiée l'activité de    depuis sa création.
 
  Euh, sinon, Volskwagen, c'est pas le -grand- constructeur qui c'est fait -en partie- racheter par le petit constructeur indépendant ... mais comment s'appele t'il    
Ah oui, Porsche.  
 
Par contre, on peut reconnaitre à VW d'avoir une belle "constellation" de marques dans son giron (Lamborghini , Bentley, Audi (pas du même "niveau" mais pas mal quand même), ...).
 
Bonne route et    
 

Ford est une marque sans lien avec GM, je savais pas. Vos Tourneo vont donc pouvoir être entretenus pour des années encore...
Sinon je voudrai éradiquer tout germe de sentiment qui vous inciterai à croire en une forme quelconque de dédain à l'égard du constructeur FORD ou bien du votre cabine de douche, je suis le premier à qualifier le Caddy de VW comme tel...M'enfin je dois bien avouer que pour avoir conduit un Tourneo de 2004, je ne regrette pas le Caddy.

 
 
  caddyblack
 
Loin de nous cette pensée. Un forum sert à partager des idées et celles-ci peuvent être données avec humour.  
 
Pour ma part, j'attends de conduire un Caddy 4motion (arrivée -d'aprés le concessionnaire VW prés de chez moi- pour l'automne) à moins que    ne sort une équivalence pour son Tournéo.  
 
Pour en revenir au Tournéo, j'ai vu dans un magazine (dans l'une des page où il y a les pubs pour les mandataires) la photo du nouveau Tournéo.
Vais aller faire un p'tit tour sur   .fr
 
Bonne route à tous et  

Cabine de douche ? Pour ma part, loin de mal le prendre j'ai trouvé fort drôle et sympathique ce sobriquet appliqué à un ludospace. Ne l'ayant jamais lu ou entendu auparavant, je le fais mien ! Quant  à interpréter cela comme du dédain, loin de là ! Ce genre de dédain personnellement j'en redemande une seconde couche !
 
Mais en disant cela, je ne parle que pour moi car, d'un point de vue plus général, il est de constatation habituelle que les tentatives d'humour ou de second degré sur les forums, où les interlocuteurs sont aussi divers qu'inconnus, sont souvent (toujours ?) mal interprétées à un moment ou un autre. Et là c'est à moi de battre ma coulpe...
 
A mon sens, se sentir froissé des remarques piquantes envers tel ou tel véhicule ou ses utilisateurs serait prendre au pied de la lettre des propos qui n'ont pas pour but de l'être et, surtout, ce serait donner une importance excessive à des engins qui ne sont que de coûteux tas de tôle et de plastique conçus à la va-vite et produits à l'économie par des entreprises qui n'ont rien de philanthropique et n'ont pas vocation à l'être. Dans ce contexte, aduler les bagnoles, "nos" bagnoles, n'est qu'un jeu qu'on se joue à soi-même et aux autres, un simple moyen de prendre du recul envers de purs produits industriels jetables et qu'il serait vain de considérer comme autre chose. Dans ce cas, c'est le jeu qui est un comportement adulte alors que la puérilité est dans le sérieux. Les bagnoles ont pris une importance telle dans nos sociétés modernes qu'on pourrait dire que réussir à plaisanter à leur sujet confirme bien que l'humour est la politesse du désespoir...
... et là je ne plaisante pas.
 

Pour résumer :  
 
Version forum : "Kekst'as à critiker critiqué ma Tourneo dlablle en cabine de bouche douche!! Touch po ma quèsse quaisse toa!!                
 
Version Mortadelle : certes sa forme rappelant vaguement un polyèdre de la famille du cube voire du pavé en s'intéressant aux dimensions de manière plus fine, pourrait faire émerger dans la tête de quelques prolifiques membres du forum une analogie entre cette auto et une cabine de douche ; qui soit dit en passant est un article fort bien construit et très utile, à même de soutenir cette comparaison ; mais même dans cette hypothèse, je ne trouverai rien de blessant puisque ne portant aucune atteinte personnelle au chauffeur doublé du propriétaire que je suis...  
 
 
 
 
Ah et pis j'oubliais :  

Un concessionnaire ford me propose un tournéo noir TDCi 90 DIN (ca veut dire quoi DIN ?) malheureusement j'ai pas la finition entête, je reviens demain avec.
Prix de base 18790€ et 4876€ très précisemment de remise.. PAr contre, et contrairement a ce que j'ai pu lire (la flemme de rechercher qui et où), il est malussé... donc pas de reprise de ma vénérable voiture majeure (18 ans depuis 3 mois)
 
Alors heu voila : c bien comme voiture ?? le sifflement à 120km/h toujours d'actualité?? Vous me confirmez aussi que les sièges arrières ne sont plus déposables. Et d'autres question que je n'ai pas mais auxquelles vous pouvez répondre ^^
 
 
AU final ce serait une voiture qui reviendrait à 15200 clé en main

 
  flipper (inscrit toi carrément sur le forum, c'est mieux).
 
Tout d'abord, soit le bien venu sur ce forum.    
 
Ensuite, les quelques réponses à tes interrogations    
 
90 din, c'est la puissance réelle du moteur (le Tournéo existant avec des puissances de 75, 90 et 110 cv din).
 
  Il faudra expliquer pourquoi si tu achétes un véhicule malussé, le concessionnaire ne peut pas reprendre ta "vénérable voiture majeure"      
Pour moi, ce concessionnaire ne veut pas se retrouver avec cette voiture sur son parc   .
Petit conseil: fais le tour d'autres concessions pour voir si elles font pareil. Si ce n'est pas le cas, reviens voir ce "charmant monsieur" et donnes lui à résoudre cette équation: "pas de reprise (1000€ mini) / pas d'achat (au risque qu'il se retrouve toujours avec le Tournéo sur son parc)"    
 
Pour ce qui est des siéges déposables, il est de quelle année    (les premiers avaient cette possibilité ... bien utile dans certains cas   ).
 
Pour le sifflement à 120km/h, je suis propriétaire d'un 90cv et je n'ai rien remarqué ... ou je me suis habitué   .
 
Pour le "c bien comme voiture?", on peut dire qu'il y a de la place à l'intérieur (grand coffre, bonne largeur aux coudes, ect), question confort: pas de soucis (à condition de ne pas la prendre pour une berline ou une sportive), niveau consommation (tout dépend du conducteur, des routes empruntées) j'ai une autonomie de 700 km (hiver, environ 8.5 l/100) à 950km (été, environ 6.3 l/100).  
 
Voilà, si tu as d'autres questions, n'hésites pas.
 
Bonne route et  

1)
 

Désolé, mais on voit tout de suite que ce n'est qu'un plagiat approximatif : il n'y a même pas d'imparfait du sujb subonj subjonctif dans ta version charcutière. Pfff... travail d'amateur.  
 
Dois-je voir dans le fait même de cette mise en boîte une nouvelle allusion à la forme du véhicule ?  
 
 
* * *
 
2)
 
Pour ceux qui ne connaîtraient pas ce lien : le dossier de presse du nouveau Connect, pas de photos mais un exposé des caractéristiques détaillées et des nouveautés du véhicule.
 
http://www.fordmedia.eu/presskits/ [...] ect_FR.pdf
 
 
* * *
 
3)
 

 
Oui, enfin pas tout à fait...
 
"Il" est descendu du train et on me le livre demain après-midi. Comme il n'y a pas de camion disponible, le concessionnaire va me le chercher par la route (débuter le rodage par 100 km de conduite "vendeur de voiture" ne m'enchante guère mais sinon je ne l'aurais pas ce week-end).

 
 
  mortadelle.
 
Donc voilà, aprés avoir fait confiance ... comment dirais-je  toute relative à ton vendeur, Ton Tournéo arrive    
 
Et dire qu'à un moment tu étais même prés à l'inviter à manger le bon de commande et le prospectus    
 
Sinon, aprés lecture du dossier presse, il semble que la boite auto ne soit réservée qu'à la version essence et au marché américain    
 
Par contre, la face avant est bien belle.
 
Profites en bien et    
 
ps: On pourra avoir des p'tites photos  

Bonjour xquatre et mortadelle.
Un mot me vient a l'esprit : ENFIN  
Les premiers km pare un vendeur cela ira si se n'ait pas un fou du volant.
Confirmer des que vous l'avez  
Sans oublier des photos    
Mon vendeur je vais l'empailler sur vos conseil mortadelle on ne sait jamais ça pourrait servire.

bnonjour.
 
Voyant bcp de choses a propo de la conso,
 
Quelle est votre conso en 90 et en 110 pour un long 8 places?

Après 4 mois d'attente, voici l'engin tant attendu :
 

 
A noter que c'est le premier modèle restylé qu'il voyait à la concession. C'est donc pour le moment une pièce unique dans la région    
 
C'est un Long Trend 110 cv. Par rapport à ma commande, qui s'appliquait à l'ancien modèle, les bonus d'équipement du nouveau modèle sont un ordinateur de bord, des antibrouillards, un parebrise chauffant et des freins à disque à l'arrière, par contre je perds la calandre chromée et, plus embêtant le vide poche courant sous le volant de l'ancienne version.
 
Nouveau motif d'agacement : le manuel de l'utilisateur qu'on m'a remis est celui de l'ancienne version...  
 
Répnse à la question de savoir si les sièges arrières sont toujours déposables : oui, d'ailleurs je les ai virés immédiatement, il faut juste un embout Torx 50 (six vis à défaire) mais bon sang que la banquette est lourde !

 
  mortadelle
 
   Il est là et bien là !
 
C'est la même couleur que le mien (gris lunaire).
 
J'aime bien la face avant. Par contre, les rétro ont bien "maigris"    
 
Bonne route et    

Non, il est "beige Ténéré", qui est nettement plus foncé que le "gris lunaire" et avec une nette nuance verdâtre un peu doré, mais la photo n'est pas fidèle du tout au coloris  

Ah ben quand même, depuis le temps qu'on en parlait...
Dommage pour la couleur, suis pas fan du beige sahara...un bleu glacier eut été plus jolie mais c'est vraiment personnel comme avis tout ça...

tu as de la chance Mortadelle moi je doit encore attendre . j'ai eu mon vendeur hier soir et au plutot aujourd'hui et au plus tard jeudi . j'ai hate . bises et bonne route . kiki

Oui, heureusement que tout le monde n'a pas les même goûts car sinon toutes les voitures en circulation aurait la même couleur ! Cela dit cette couleur passe-partout ne me bouleversifie pas particulièrement, mais vu la maigreur du nuancier proposé lors de la commande, cela a été un choix par défaut.  
 
Si j'avais vraiment eu le choix, j'aurais choisi un jaune pétant ou un vert pomme, ce genre de véhicule bien carré s'accorde bien avec les couleurs flashantes, style playmobil.  
 

C'est de ta faute, tu n'as pas tapé assez fort sur ton vendeur ! Si le mien n'avait pas envoyé quelqu'un chercher mon véhicule directement au cul du train, je l'aurais reçu en fin de cette semaine (au mieux), comme toi.  
 
Les véhicules descendent du train et sont stockés sur parking avant répartition par camion. L'ordre de montée sur les camions de livraisons est fonction du bon vouloir du livreur conjugué au talent de persuasion de ton concessionnaire ou de sa mauvaise humeur...
 
Mais ne te réjouis pas trop vite car tu vas peut-être déchanter après la livraison de la belle auto. Voici mes premières constatations sur la qualité de fabrication du Tourneo Connect cuvée 2009 : c'est assez décevant et est encore bien loin d'atteindre le niveau des italiennes des années 70...
 
Nb : cette liste n'est qu'un premier jet suite à un examen rapide, elle se complètera certainement avec le temps, malheureusement.
 
 
1) Il a fallu que je remboîte la plupart des joints de vitres et de portières et que je défasse les faux plis de leurs lèvres. Mustafa devait être pressé...
 
2) De nombreux joints et butées collés imparfaitement, alignement approximatif, bavures et décollements partiels. Mustafa est un peu myope.
 
3) Je me suis glissé sous le véhicule. Le soubassement est "traité" n'importe comment, des pulvérisations de gros paquets de revêtement de protection à certains endroits et de larges plages à nu (surtout la deuxième catégorie d'ailleurs) de manière aléatoire sans aucune logique d'application. Dans huit à dix ans maximum le soubassement sera complètement pourri. Mustafa était à la veille de son départ en vacances...
 
4) Des gros trucs pointaient sous le tapis de sol près à le crever. J'ai soulevé celui-ci : quelques grosses vis et boulons traînaient sur le plancher... Espérons au moins que c'est tombé de la poche de Mustafa et qu'il n'a pas oublié de les monter.
 
5) Je passe sur quelques autres vis et colliers plastiques traînant ici et là, car Mustafa n'est pas très ordonné...
 
6) La ventilation est remarquablement efficace sans mettre le ventilateur en route, bizarre... Pris d'un doute, j'ai fouiné et déniché le logement du filtre à pollen. Eh bien Mustafa il a oublié de me mettre une cartouche filtrante dedans !
 
 
Bref, Mustafa habite un bien beau pays mais question montage de véhicule, ce n'est pas encore ça.

derniére nouvelle de mon vendeur ( super sympa) . la voiture ce trouve entre guingamp(22) et rennes (35) ou on sera livré . mais peu probablement aujourd'hui . donc pas avant jeudi . merci pour les infos je montre sa a mon homme qui pourra vérifier a la livraision . bises @++ kiki

 
  mortadelle.
 
  Désolé pour la couleur, mais sur la  photo il fait vraiment gris ... d'où mon erreur    
 
En ce qui concerne toutes tes "découvertes", il est vrai que c'est vraiment honteux pour un véhicule neuf.
 
Il n'y a pas une vérification à la concession (souvent "lachement" inclue dans les "frais de mise en route" ) ou le vendeur était vraiment heureux que tu partes vite et loin de la concession (peur de quelque chose le gentil môsieur   ) ?
 
Bonne route et  

La "préparation à la route" c'est un coup de jet d'eau, l'ablation de toutes les protections plastiques, la pose des plaques d'immatriculations, deux gouttes de carburant et hop, au suivant !    
 
Avant que j'aille râler à la concession, quelqu'un pourrait-il me confirmer que l'emplacement du filtre à pollen du Connect est bien sous le pare-brise côté passager juste au-dessus du bloc ventilateur d'habitacle. Il faut défaire les quatre vis de l'enjoliveur plastique à la base du pare-brise et on a alors accès à une boite plate grillagée à couvercle clipsable. J'ai considéré ce bidule comme le logement du filtre à pollen, mais le problème est qu'il n'y a rien dedans et qu'on voit le ventilateur à travers...  

 
Re mortadelle.
 
  Je viens d'aller voir le mien, tout ce que décrit se trouve à la base du pare-brise mais à l'exterieur, car j'ai beaucoup plus que 4 vis à cette endroit pour pouvoir le démonter    
 
Dans la notice, il n'y a rien de noté concernant le filtre à pollen.
 
Bonne chance et  

 
Je ne suis pas très doué en calcul mental... Il n'y a pas 4 vis mais 6 vis pour ôter le demi-cache qui court sous le pare-brise. La "boîte" est en dessous sous le pare-brise et au-dessus de la soufflante de l'habitacle (qui elle-même se trouve derrière la boîte à gants). La dépose et repose prend 2-3 minutes maxi, le plus long est d'aller chercher un tournevis (empreinte pozidriv).    
 
Ci-joint deux photos vite fait, c'est plus parlant. Si tu pouvais vérifier si cette boîte (son couvercle se déclipse facilement) contient un filtre ou non sur ton véhicule, ce serait bien. Merci d'avance !    
 


 
 

Si ! la notice mentionne bien la présence du filtre à pollen : page 53 de la notice ancienne version, page 66 de la notice nouvelle version.
De plus, le plan d'entretien mentionne son changement, c'est donc qu'il est bien présent !  

 
 
  mortadelle
 
Viens de tenter de démonter le demi-cache ... mais à cause de deux vis, ai pas réussi   ( les têtes de vis n'ont pas trop appréciées).  
Je vais voir si il me reste du dégrippant ... mais plus tard, car je n'ai dormi que 2 heures, donc crevé  .  
 
  Sinon, je confirme, aprés lecture compléte, mon Guide d'Utilisation (de 06/2004) ne mentionne pas la présence de filtre à pollen: page 53, c'est une explication sur le réglage des siéges avants et page 66, c'est les airbags
 
Voilà, je te tiens au courant si j'arrive à enlever ces deux vis.