Reprise du message précédent :

... ainsi que le fragile, calamiteux et coûteux volant bi-masse dont est affligé le 1.8 TDCI du Connect. Il est à parier qu'il ne supporterait pas longtemps une augmentation de couple.
 

J'ai pris note mortadelle. Niveau mécanique nous ne devrions pas avoir trops de soussis puisque le moteur c'est celui de la focus mai degonflé avec en moin lover-boost. Une question pour mortadelle : le volant bi masse l'avez vous changer sous 40000km? Si cela est le cas ford sont au courant de cette anomalie donc voyez pour une prise en charge de leur part. Si besoin je peut retrouvé l'acticle. Si j'ai bien comprit votre paragraphe chaque véhicule est progammé pour le moin polué?? Désoler mai les moteurs sont brider pour ne pas géner la gamme au dessus ni s'entrelasé. Cela étant les bataillons d'ingénieur motoriste savent trés bien paramétré nos chèr boitier puisque en exemple nous avons le connect 1 boitier 3 réglage différent étiquetage comprit qui sort de la même usine. Cela se fait depuis la 2eme génération de la gof GTI ver 1979. Le problème de la polution pourrait se freiner s'ils arrétaient de faire la course au chevaux mai plutôt alléger les voitures passé une partit électrique et pour le reste un petit moteur diesel poussé non pas par un turbo mai un compresseur. Pour finir cette parentèse je reprendrai une de vos phrase les propriétaire de tournéo connect sont des gens responsable et de qualité.

 
 
  keurt64
 
Peux tu tout de même retrouver cet article et le mettre sur le forum.
Merci    
 
 

 
 
Tout à fait d'accord    
 
Bonne route et  

voilà les photos

Je vient de retrouvé l'article mai c'était pour la focus ce qui n'empêche pas qui l'ait pour le tournéo connect puisque se sont les même moteurs . Pour plus de renseignement tapé volant bi masse sur google et vous verrez que toutes les marques on le même problème. La liste est longue.

 
  keurt64
 
Il est joli ton Tournéo de cette couleur   .
 
C'est la premiére fois que j'en vois un comme cela.
 
En ce qui concerne le volant bi-masse de la Focus, c'est vrai qu'il est souvent décrié dans les magasines.
 
A voir sur les autres modéles   .
 
Bonne route et  

Oui, il est vraiment très joli de cette couleur et il est très joli tout court    
 
Il y a quelques semaines, des messages ont été échangés ici-même à propos de l'esthétique controversée du Ford Connect. Personnellement, je lui trouve fière allure et des proportions harmonieuses. Pour le démontrer d'une manière hautement rigoureuse et scientifique, je me suis donc attelé à rechercher la présence de la Divine Proportion dans le bel engin.
 
Pour ceux qui ignoreraient ce qu'est la "Divine Proportion", sans doute la connaissent-ils mieux sous son autre appellation fameuse de Nombre d'Or, voire de Proportion d'Euclide, ou sous celle de son symbole mathématique, la lettre grecque Phi.
 
Pour rappel, Phi, le Nombre d'Or, est un nombre irrationnel valant approximativement 1,618... (comme Pi vaut approximativement 3,14..., autre nombre irrationnel). Ce nombre est considéré traditionnellement comme une proportion particulièrement harmonieuse voire parfaite, d'où son appellation de "Divine Proportion". De Phidias à Le Corbusier, il a été très utilisé, pour des raisons tout autant symboliques qu'esthétiques et certains ont eu tendance, à tort ou à raison, à le voir un peu partout dans l'art et la nature. Ce nombre a certes une réalité mathématique parfaitement définie (cf. Google pour de plus amples renseignements) mais est nimbé d'une aura mystique et magique assez surprenante pour ce qui n'est rien de plus au départ qu'un rapport géométrique un peu particulier. Aucun nombre n'a été à l'origine d'autant d'âneries écrites à son sujet. Je me propose donc ici d'allonger la liste... mais attention, dans mon cas c'est du sérieux, du lourd, du Scien-ti-fi-que, du prix Nobel en gestation.
 
Voici donc, pour tous les amateurs des tracés régulateurs des monuments anciens, après la cathédrale de Strasbourg et le théâtre d'Epidaure, une analyse détaillée et impartiale du tracé de ce Parthénon de l'automobile qu'est le Ford Connect. Oh Connectistes mes frères, le secret des Templiers va vous être enfin révélé !
 
 
Le Connect Court :
 
1) Traçons un rectangle d'Or (rectangle dont le rapport des côtés vaut Phi). Accolons à son petit côté un second rectangle d'Or tel que le rapport des côtés de ces deux rectangles vaille également Phi.
 
2) Superposons à ce tracé l'auguste profil du Connect Court, en prenant le bas de caisse comme ligne de base.
 
Voici le résultat :
 

 
 
Le Connect Long :
 
1) Traçons un rectangle d'Or (rectangle dont le rapport des côtés vaut Phi). Accolons à son petit côté un carré tel que le rapport du côté du carré et du petit coté du rectangle vaille également Phi.
 
2) Superposons à ce tracé l'impérial profil du Connect Long, en prenant le sol comme ligne de base.
 
Voici le résultat :
 

 
 
 
Etonnant, non ? Tout devient clair désormais ! Dans un éclair de génie, je viens ici de vous démontrer brillamment que, telle la grande pyramide de Kheops et la chapelle de Rosslyn, le Connect recèle un message ésotérique caché lié au Nombre d'Or et au Pentacle, un terrible secret qu'une confrérie mystérieuse est chargée de protéger et de transmettre au coeur même des bureaux d'études de Ford.
 
Depuis des siècles, des forces occultes voulaient nous cacher ces choses, mais ce forum a permis que la vérité éclate enfin à la face du monde automobile : le Connect a été dessiné par Marie-Madeleine et les Templiers !
 
D'ailleurs un vieil ami à moi, et qui roule en Connect, va bientôt publier un dossier complet à ce sujet, dont je vous joins une photocopie de la couverture, en exclusivité.
 
 

 
 
 

C'est EXCELLENT !!!

mortadelle
 
  Toutes nos félicitations pour ces vérités sur le Tournéo au spécialiste ... que dis je au Scientifique!    
 
 

Respect mortadelle. Scientifiquement un grand pas pour l'humanité. EN FIN je vient de connaitre la vérité   sur la véritable identité de mon ford tournéo connect. Avertit nous des la parutions du livre. . Après tous les calculs je vient de découvrir le coefficient d'amour que nous avons pour le tournéo connect = 90..............etc donc infini.

Je vient de voir a mon avis tous les sites du ford tournéo connect même la ou je pensai pas le trouvé. Mai toujours pas sur ford France et surtout que fond t'ils? Les concessionnaires ne savent rien ce qui prouve leurs compétences. Si vous avez de légère vibration dans le volant un réglage du parallélisme est a effectué les pneus s'usent a l'intérieur en faisant un ondulation. Dure a trouvé au départ cela se sens a peine au touché et ne compté pas sur ford pour trouvait sur trois garages le tounéo connect n'ait pas connu même surprend par sont existence.

 
  keurt64.
 
Pour le soucis de parallélisme, je l'ai eu: "pneus en position Gordini" d'aprés le mécano. Il y avait bien une vibration vers 120kms.
 
Pour le nouveau Tournéo - normalement - il devrait arriver en concession ce mois-ci ... mais, effectivement, n'étant pas le modéle prioritaire de   .
 
mortadelle, tu ne dois pas recevoir/avoir reçu le tien    ( rayes la mention inutile   ).
 
Bonne route et  

Pour le parallélisme je n'avais pas les pneus en gordini mai plutôt le contraire. Cela est fréquent sur les utilitaires le réglage de l'usine est fait pour que le véhicule roule en plaine charge  donc pour le transit connect. Je m'explique les pièces du train avant sont en tension a la sortit de l'usine et le véhicule se rabaisse de quelques millimètres avec l'usure mai pas assai pour le tournéo. Les vibrations se font sentir a partir de 50 km/h. Le message était juste pour info et moi j'en ai profité pour testé les garage ford et cela n'est pas brillant.
  mortadelle nous voulons les photos    
  un telle véhicule entre vos mains cela doit flaché mai nous mettrons nos

Mortadelle, c'est bien dommage que tu roules en Tourneo , au nom du "peuple" caddylifiste voudrais-tu nous faire l'honneur de ta visite  histoire de relever le niveau des germaniques VW...Merci d'avance!!!!  
 
http://www.forum-auto.com/forum2.p [...] =0#t348470

 
  Cela ressemble à de la "débauche"  !
 
N'est ce pas déloyale mon cher caddyblack   ?
 
 

 
Oh tu sais, rouler en Tourneo Connect reste encore pour moi au stade du fantasme automobile, une pure asymptote, un nirvana inatteignable.  
Pour le moment, je me contente de me couvrir la tête de cendres et de rouler dans une modeste et antique Fiat Uno... après avoir rompu brutalement la relation suivie que j'entretenais avec une belle Alfa , ma femme m'ayant piquée cette dernière suite au décès soudain de notre regretté VW T4 TDI (soustrait à l'affection de ses proches à la suite d'une douloureuse maladie de distribution dans sa 11ème année et 385.000 Km). Mais je passe sur mes affaires de famille...
 
"Mon" Connect, commandé mi-février, est donc toujours "en cours de transport" et cela fait maintenant plus d'un mois que j'entends ce même refrain de la part de Monsieur Ford, assaisonné de quelques "ben oui, vous savez, les ponts du mois de mai...". Bref, j'aurais été le chercher à la nage en Turquie (où il est fabriqué) il est probable que je l'aurais déjà. Lors de la commande, on me l'avait promis pour fin avril et je prévoyais de l'aménager en micro-camping-car, comme l'était feu le T4. Avec ce retard ça va être trop court pour moi de l'aménager avant cet été et ça me fiche donc mes vacances en l'air.
Merci Monsieur Ford !
 
Comme ma commande est dorénavant résiliable (car date de livraison dépassée de 7 jours) je me pose sérieusement la question... attendre le Connect ou racheter un T4 d'occasion et y replacer tout l'aménagement amovible que j'ai récupéré de mon ancien T4 et voir tranquillement venir par la suite ? Ce ne serait peut-être pas stupide, surtout qu'après une telle attente je vais probablement me retrouver avec un ancien modèle du Connect livré bien après que le modèle restylé soit disponible, d'où une forte impression d'être un pigeon quelque part...
 
Bref, le mot "Ford" n'est pas pour le moment un mot qui éveille en moi bienveillance et sérénité. Alors se laisser aller à délirer de temps en temps sur le sujet, ça calme !
 

 
Tu as raison, il est indéniable que le Caddy a joué un rôle majeur dans l'histoire des peuples germaniques en particulier et dans celle de l'Europe en général.
 
Certes son implication dans les invasions barbares et la chute de l'Empire romain est encore contestée par certains historiens traditionalistes, mais je ne partage pas du tout cette opinion rétrograde qui néglige les dernières données de la science et fait fi de la méthodologie de la recherche historique moderne. Il est incontestable que ces grands mouvements de population à l'échelle d'un continent n'auraient pas pu avoir lieu sans l'aide d'un moyen de transport adapté, le Caddy. A l'appui de ceci, l'examen attentif de nombreuses gravures anciennes nous montre ces peuplades germaniques se déplaçant en chariots attelés. La forme caractéristique de ces chariots montre indiscutablement qu'il s'agit bien du Caddy, simplement recouvert de quelques peaux de bêtes. Quelques historiens ont objecté que la présence systématique de chevaux tirant ces chariots prouvait qu'il ne pouvait pas s'agir du Caddy puisque celui-ci dispose d'une motorisation autonome. Cet argument ne tient pas et a été réfuté par tous les historiens sérieux, dont je m'honore d'être, qui ont fait remarquer que c'était justement la présence de ce moteur qui expliquait celle des chevaux. En effet, les dépanneuses n'existaient pas encore en ces temps reculés, les fouilles archéologiques l'ont démontré, les anciens germains utilisaient donc des chevaux, logique ! D'ailleurs cette manière d'utiliser le Caddy a franchi les siècles et persiste encore de nos jours, il suffit de regarder autour de soi pour se rendre compte qu'il s'agit même de la méthode la plus couramment adoptée par ses utilisateurs, à ce détail près que les camions-plateaux ont aujourd'hui remplacé les chevaux, c'est tout.
 
De même, il est maintenant formellement attesté qu'Hannibal franchissant les Alpes avec des éléphants n'est qu'une légende ridicule, conséquence d'une mauvaise traduction du carthaginois ancien Khaaddi qui, comme chacun sait, doit être traduit par "charette à mazout" et non par "éléphant". Les textes des auteurs anciens nous disent qu'Hannibal aurait perdu de nombreux Khaaddis lors de ce franchissement. Cela semble tout à fait vraisemblable à la lumière de récentes études anatomiques du Khaaddi. Celles-ci ont en effet démontré la grande prévalence chez celui-ci d'une malformation génétique jusqu'ici négligée, mais que les carthaginois avaient néanmoins remarqué en l'attribuant à un esprit maléfique, qu'ils appelaient Injhektheurpomhp si ma mémoire est bonne. De nos jours la science a remplacé la superstition et on connaît beaucoup mieux cette terrible maladie, mais hélas il n'en existe aucun traitement et les spécialistes se contentent juste de recommander l'euthanasie.
 
Aaaah il y aurait encore tant de choses passionnantes à dire au sujet du Caddy !
        ... mais hélas je n'ai pas de Caddy (ni encore de Connect d'ailleurs).
 
 

(message vide, simple fausse manoeuvre ...)

 
   mortadelle.
 
  Donc en plus d'être un fin phylosophe et scientifique ... tu es aussi un sportif hors norme: allez-retour France-Turquie (pour ceux que ça interresse, et qui n'ont pas vu le match d'hier, la France a gagné) avec en plus un Tournéo sur le dos pour le retour (1598 kg la bête ... la voiture pas le nageur)   . Tu ne vas tout de même commencer à le salir en passant par la route, aprés l'avoir attendu comme le Saint Graal (ou presque) pendant plus d'un mois    
 
Est ce que le palabre concernant éventuellement baisse de prix/équipements supplémentaires/entretiens gratuits/"gardez votre voiture et rendez-moi mon argent" (rayes les mentions inutiles ou pas) a été ouvert devant un calumet de la paix voire une bonne tasse de café directement tirée de la machine ?  
 
Bonne chance et  

Et dire que les fourmis de Werber m'avaient scotché pendant des nuits...Que dire des légendes rurales voire tribales narrées par le sieur Mortadelle...
Par contre sans user de débauche ni de mauvaise foi, je pense que tu ferais mieux de négocier avec Ford une annulation de commande, attendre aussi longtemps pour un ancien modèle serait une mauvaise affaire. Un T4 d'occas' coutera plus cher mais tes vacances seront peut-être ressuscitées...Il y a aussi le fabuleux "Beach", une série spéciale du T4 pour à peine plus cher que le Tournéo (27000€!)

 
Tu fais erreur, il n'est pas nécessaire d'être un "sportif hors norme" pour aller chercher son Connect soi-même à la nage jusqu'en Turquie. De plus, l'usine étant en bord de mer au fond du golfe d'Izmir, on ne peut pas la louper. Bien sûr il faut nager un peu à l'aller et l'achat d'une bouée canard d'excellente qualité s'impose, mais cette dernière n'est pas nécessaire au retour car le Connect est un véhicule polyvalent aux capacités méconnues, comme le démontre cette illustration (tirée d'un document Ford) :
 

 
Vu les délais de livraison à rallonge, ma décision était donc prise : j'irai le chercher moi-même à l'usine. Néanmoins, étant d'un naturel précautionneux, j'ai d'abord cherché à prendre tous les renseignements nécessaires avant de me lancer à l'eau, afin de ne rien laisser au hasard et d'éviter toute mauvaise surprise.
 
La première question qui vient à l'esprit est bien évidemment de savoir si la garantie anti-corrosion reste valide après ce type d'utilisation ? J'ai donc demandé chez Ford, ils m'ont répondu qu'il n'y avait pas de problème, mais à condition de naviguer toutes vitres fermées. Je n'ai pas bien compris pourquoi mais peu importe car, comme je n'avais pas envie que ces connards de poissons pissent sur mes sièges tout neufs, il était hors de question que j'ouvre les fenêtres durant le trajet retour. Voilà une question vite réglée.
 
Je me suis ensuite adressé à mon assureur, là non plus pas de problème. Cependant, il me fallait obligatoirement fournir le tonnage et le tirant d'eau du véhicule pour pouvoir l'assurer. Rien que de très normal. J'ai donc consulté la fiche technique du véhicule, pensant bien évidemment y trouver ces informations, mais ce document est hélas très incomplet et, à mon grand étonnement, je n'ai rien trouvé à ce sujet. Je me suis donc de nouveau adressé à Ford. C'est assez incroyable mais ils ont été incapables de me fournir ces données, pourtant élémentaires ! Sur le conseil de mon concessionnaire local, j'ai même téléphoné à son confrère de Vaison-la–romaine (plus expérimenté que lui dans ce domaine, m'a-t-il dit), à nouveau sans succès...
 
Je suis furieux ! A cause de ces andouilles me voilà donc réduit, faute d'assurance, à attendre bêtement la livraison du véhicule par la route !
 
Des gros nuls chez Ford !    
 
 
 
 
 
Petite annonce : à vendre bouée canard, neuve, jamais servie, faire offre.
 

 
 
   mortadelle.
 
  pour le tonnage et le tirant d'eau, prends attache avec la Marine Nationale et demande ceux du "Perle" ou "Le Vigilant" (sous-marin en activité). Renseignements donnés facilement avec tous les plans   .
 
Ensuite, il s'agit de faire un léger calcul ... pouvant être mental.  
 
Ah, si ! Faire attention au 10 000 000 000 éme chiffre aprés la virgule    
 
Voilà, tu vas pouvoir l'assurer ton Tournéo.
 
Pour la boué, bien gonflée, elle pourra remplacer ça sur la plage arriére:
 

 
Bonne route ou dans ton cas bonne traversée et  

bonjour tout le monde . voilà je viens de m'inscrire juste pour vous dire que la semaine prochaine nous devrions enfin avoir notre Tournéo connect modéle 2009 trend 110ch. bleu abysse . promis je la prendrais en photo sous toute les coutures et je mettrais le tout sur ce forum . bonne semaine a tous et toutes . kiki3563

 
  kiki3563

 
 
  Euh ... suite erreur de "gros doigts sur petites touches", voilà la fin du message.  
 
  kiki3563
 
Bienvenue dans le monde des Tournéistes.
 
Nous attendons tes photos et la description de ton "futur" destrier avec impatience.
 
Bonne route et encore bienvenue à Toi.    
 
 

bonjours xquatre et mortadelle.
bien venu kiki3563.
Mortadelle vous n'êtes pas un cas isolé mon connect a eu 3 semaines de retard. Plusieurs cause: le vendeur a été viré donc plus personne pour le réceptionné , Noël est passé par la, et pour finir je l'avais acheté avant la taxe écologique mise en place le 1erg janvier 2008 donc 200 euros pour leur poire. Je vous rassure ils ont essayes de me la refilé. Comble de l'histoire le véhicule était sur un de leur parc a montigny et je passai devant tous les jours en camion. Quand je me suis mi en colère et qui se sont aperçu que de cela la livraison a mi 24 heures.

 à Tous.
 
Petite nouveauté -officielle cette fois- pour les familles nombreuses (3 enfants au minimum).
 
http://news.caradisiac.com/Point-i [...] mmentaires
 
Bonne route et  

Bonjour xquatre.
Merci pour l'info mai comme tu le sais les français on en moyenne 2,3 enfant donc sa va touché qu'une minorité. Le plus judicieux aurait été de le faire pour une famille de 2 enfants avec une close d'avoir en 2ème voiture une petite citadine. Ou tous simplement supprimait la taxe sur les gros véhicules neuf dont le prix d'achat ne dépasse pas les 24000 euros.

 
  keurt64
 
Effectivement, cette histoire de 2.3 enfants (  mais où est le reste du 3éme enfant   ) n'a pas échappé aux "Têtes pensantes qui nous gouvernent". Et comme tu le fais remarquer "ça ne va toucher qu'une minorité". D'où économies ("c'est la crise mon bon monsieur" ), petite mais réelles pour les caisses -vides- de l'état   .
 
Dans leur optique, le faire pour une famille avec 2 enfants, donc la plupart des autres familles, aurait été ... peu économique    pour les finances française.
 
"Supprimer la taxe sur les gros véhicules neuf dont le prix d'achat ne dépasse pas les 24000€" et (toujours dans l'optique des "Têtes pensantes qui nous gouvernent" ) se priver d'une entrée possible et plausible d'argent ("c'est toujours la crise mon bon monsieur" ).
 
En plus, le remboursement de la taxe (que de toute façon il faudra tout de même s'acquiter   ) se fera en fin d'année.
 
Bonne continuation et    

Bienvenue à toi,
 
Quelques renseignements supplémentaires : date de commande ? Modèle : Long ou Court ?
 
Je te demande ça parce que ma propre commande remonte à mi-février (donc avant le restylage !) et toujours rien... Donc ces renseignements me seront agréables à hurler dans les oreilles de mon vendeur pendant que je lui arracherai les yeux (c'est un euphémisme, pour rester correct...) tout en lui enfonçant mon contrat de vente dans le fond de la gorge...    
 
A défaut de mettre en ligne des photos de mon véhicule fantôme, je mettrai celles du massacre, mais ça risque d'être gore. Merci d'écarter les enfants de l'ordinateur...

 
Nb : le malus écologique est devenu hors-sujet pour le 110cv, il est repassé sous la barre des 160gr (159 exactement).

Bonjour,
Je m'incruste un peu dans votre conversation, mais sauf erreur et vue la date de livraison prévue, je doute que votre Tourneo soit un ancien modèle mortadelle.
Ceci peut certainement expliquer le long délai de retard du au flottement sur les lignes de production lors du changement de modèle.
Votre concessionnaire doit quand même être capable de le voir, non ?! Ne serait-ce qu'au niveau de la collection de la voiture, il est capable d'identifier une nouvelle version.
Si c'est effectivement, et étonnamment, un ancien modèle qui vous est livré, alors oui, ne vous laissez pas faire et demandez une compensation !  

Tu as probablement raison. Jusqu'ici je me contentais de l'espérer, mais depuis ce midi cela semble se confirmer, ce sera bien un restylé. Lors de mes nombreux appels téléphoniques pour prendre des nouvelles de la livraison, en sus de l'éternel "il sera là la semaine prochaine" que j'entends depuis un mois et demi, à ma question de savoir si ce sera l'ancien modèle (comme commandé en mi-frévrier) ou le nouveau modèle qui sera livré, la réponse était jusqu'ici "normalement ce sera l'ancien modèle", d'où un énervement croissant au fil du temps et de l'attente qui s'éternisait...    
 
Je viens donc de téléphoner une nouvelle fois à la concession, cette fois-ci fermement décidé à annuler ma commande. Ce n'était pas qu'une menace, car attendre si longtemps pour un ancien modèle, pas question ! Ras le bol ! Aux oubliettes le Connect ! Après mon vendeur et la secrétaire commerciale qui m'ont resservi le discours évasif habituel, on m'a passé le chef des ventes devant son écran d'ordinateur et là ça a enfin été plus précis et argumenté (date de production du véhicule, date d'arrivée sur parc, étapes intermédiaires à suivre, etc.). Bref, une date butoir reposant sur des faits et des chiffres : le 20/6/09 (c.à.d. fin de la semaine prochaine).
 
Du fait de sa date de fabrication (29/4, or la mise en production du modèle restylé a débuté début avril) et du libellé de l'exemplaire produit ("Trend", une appellation qui n'était pas utilisée pour l'ancienne version), il est à peu près certain que ce véhicule est un modèle restylé. Je croise les doigts, car si ce n'est pas le cas j'aurais été un pigeon premier choix, je n'aurais plus qu'à apprendre à roucouler et vous pourrez me lancer des graines. Par contre, si c'est bien un Connect restylé, je l'aurais certes attendu très loooooooongtemps mais en compensation (?) je l'aurais commandé à l'ancien tarif (différence de 400 Eur parait-il, je n'ai pas vérifié) et avec une réduction plutôt honorable (-23%, options incluses) ce qui financièrement n'est pas une mauvaise affaire en soi, mais ce retard me flinge mes vacances et ça aussi ça a un coût... ceci compense-t-il cela, je ne sais pas vraiment.  
 
Bon, je vais de ce pas épingler un prospectus du Tourneo Connect au mur de la cuisine et je vais placer un cierge au pied, que je laisserai brûler jour et nuit jusqu'au 20 juin. Il faut mettre toutes les chances de son côté !  

C'est forcément un nouveau modèle, c'est donc toujours ça de pris...

 
  mortadelle
 
  Tu seras le premier à avoir un Tournéo restylé ... ou à avoir attendu pour une "vieille" version aussi longtemps    
 
Dans les deux cas, c'est un record    
 
Allez, plus que quelques jours pour avoir la réponse. Cela laissera du temps à ton commercial    pour s'entreiner à apprendre à avaler une doc de Tournéo et un bon de commande ... au cas où .
 
Bonne continuation et    
 

Mouai...méfiance dans la traduction turc/français, es-tu sûr que le 29/04 n'était pas le 4eme jour du 29eme mois calendaire des siths qui ont rejeté le calendrier ottoman en l'an 200 du calendrier chinois, soit en -50 du notre...Méfiance je te dis...

Si on me livre un ancien modèle ou si j'entends encore une fois le sempiternel refrain "il sera là la semaine prochaine" il faudra aussi que mon commercial s'entraîne à avaler le cric, et à sec ! ... et il pourra s'estimer heureux que les véhicules modernes n'aient plus de manivelle sinon...