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a la recherches d'arguments solides

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n°144950
invitSloch   profil
Invité
Posté le 01-09-2009 à 01:03:01  answer
 
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Salut les amis
 
voilà, je suis fan de la GP, j'adore le design, mais j'arrive pas a convaincre ma femme ni mes amis de ce future achat (GP Diesel JTD 75 ch)
 
tous le monde pense que le moteur diesel de Fiat n'est si bon que ca et lui préfére le moteur TDI de VW par exemple (et me propose une polo d'acheter une polo) ou encore une le moteur diesel de chez peugeot (et me propose d'acheter une 207)
 
 
perso, et d'après les avis postés ici, la majorités des utilisateurs sont satisfait (apparemment).
 
j'aimerais avoir des arguments solides afin de faire valoir les atouts de la GP par rapport au autres moteurs
 
Merci

n°144956
lorenzo55   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 01-09-2009 à 08:53:34  answer
 

A confirmer, mais je crois savoir que certaine peugeot sont équipées du moteur Fiat JTD , sous l'appellation HDI !!
Ce qui est sur , c'est que la Suzuki SWIFT est équipée du JTD FIAT !
Pas mal d'autres marques ( OPEL ... ) utilisent le moteur FIAT Jtd dans certains de leurs modèles ...

n°144961
mattranspo​rteur   profil
GPS
Profil : Pilote
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Posté le 01-09-2009 à 09:10:26  answer
 

Opel corsa 1.3cdti 75 = moteur de la Grande Punto
Suzuki Swift 1.3 DDIS 75 = moteur de la Grande Punto
ce moteur est aussi disponible en 90ch et 105ch. Il équipe aussi la MiTo, les lancia Ypsilon et Musa, les fiat 500, Panda, Punto 2...
 
Ce moteur est équipé d'une chaine de distribution et non-pas d'une courroie de distribution comme sur les HDI et TDI... Ce qui fait que c'est plus solide, et la préconisation pour le changement est de 250 000km donc ça laisse le temps de voir venir et de ne pas s'en préoccuper ;)
 
Bon après, en recherchant sur FA, il y a eu des votes pour les moteurs diesels les plus fiables, performants...
- http://www.forum-auto.com/automobi [...] t61127.htm
- http://www.forum-auto.com/automobi [...] 214607.htm
- http://www.forum-auto.com/automobi [...] 309023.htm
 
le Jtd est souvent dans les premiers en tout cas ;)


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Posté le 01-09-2009 à 09:10:26  profilanswer
 

n°144963
unam   profil
jfai cke jdit, jdit cke jfais
Profil : Pilote pro
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Posté le 01-09-2009 à 09:27:11  answer
 

Très bonne voiture, faible conso, pas très cher en assurance ....
 
Selon la finition ça varie mais en général confortable (ça ne vaut pas une Francaise quand même) et agréable (bien plus que les allemandes).
 
Rapport prix/option/qualité ... respectable comparer à d'autre marque.
 
Le mieux encore est simplement d'aller tout les deux faire un essai des modèles.
 
Il faut de toute façon bien se rendre compte que le moteur VW ne sera pas un JTD et inversément.
Pour le HDI Francais de la 207, non ce n'est pas un Fiat.
 
Le MJet c'est 1.3 avec 75cv et 90cv .... le HDI c'est 1.4 69cv :\
 
Ensuite niveau coffre etc ... voyez vos attentes et vérifier en allant voir les voitures ... les visites dans les showrooms sont tjs gratuites je pense et sans obligation d'achat ... y compris le test de la voiture :jap:
 


Message édité par unam le 01-09-2009 à 09:31:18

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n°147588
nono387   profil
Punto II JTD-R
Profil : Routard
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Posté le 09-09-2009 à 15:28:23  answer
 

lorenzo55,
 
Je ne sais pas si certaines peugeot sont équipées en moteur fiat, une chose est sur, la technologie HDi n'est pas équivalente à celle du JTD mais celle du multijet !!


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nono
n°147606
unam   profil
jfai cke jdit, jdit cke jfais
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 09-09-2009 à 15:45:04  answer
 

Le 09-09-2009 à 15:28:23, nono387 a écrit :

lorenzo55,
 
Je ne sais pas si certaines peugeot sont équipées en moteur fiat, une chose est sur, la technologie HDi n'est pas équivalente à celle du JTD mais celle du multijet !!


 
Pour moi MultiJet et JTD c'était la même chose ... juste un nom différent :p
 
D'ailleurs dans certains catalogues fiat ils notent : 1.3 JTD MultiJet 75cv :bah:
 
Sinon le HDI de peugeot ne me semble pas Fiat mais maintenant Fiat a fait une voiture avec PSA ... donc surement échange de technologie ....
 
Mais ce n'est qu'une supposition de ma part ... peut-être que le HDI c'est un multijet rebadgé .. ou inversément ... :cyp:


Message édité par unam le 09-09-2009 à 15:45:40

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Posté le 09-09-2009 à 15:45:04  profilanswer
 

n°147613
mattranspo​rteur   profil
GPS
Profil : Pilote
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Posté le 09-09-2009 à 16:07:26  answer
 

MultiJet ou JTDm ou JTD M-Jet sont les evolutions du JTD, mais depuis 2006 tous les moteurs Fiat/Alfa/Lancia sont de la nouvelle generation MultiJet
 
:jap:


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n°147664
nono387   profil
Punto II JTD-R
Profil : Routard
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Posté le 09-09-2009 à 19:02:55  answer
 

Lorsqu'ils disent JTD multijet c'est en fait le JTD M, c'est le nom qu'il ont donné avant de dire définitivement multijet.
 
Par contre, il y a une grosse différence entre le JTD et Multijet :
 
JTD = plus de bruit moteur mais surtout plus de couple à bas régime que le M donc plus gourmand en gasoil, c'est pour ça qu'il l'ont abandonné. ce qui est fort regrettable mais bon faut bien avancer avec son temps...
 
même si les constructeurs sont en train de corriger ce problème, il n'empêche que la technologie common rail permet une meilleur alchimie au niveau de la combustion moteur ce qui le fait moins consommer et vu que c'ets d'actualité d'avoir des moteurs propres, et bien ils ont tout simplement abandonnés le JTD.


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nono
n°147670
unam   profil
jfai cke jdit, jdit cke jfais
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 09-09-2009 à 19:35:35  answer
 

Le 09-09-2009 à 16:07:26, mattransporteur a écrit :

MultiJet ou JTDm ou JTD M-Jet sont les evolutions du JTD, mais depuis 2006 tous les moteurs Fiat/Alfa/Lancia sont de la nouvelle generation MultiJet
 
:jap:


 

Le 09-09-2009 à 19:02:55, nono387 a écrit :

Lorsqu'ils disent JTD multijet c'est en fait le JTD M, c'est le nom qu'il ont donné avant de dire définitivement multijet.
 
Par contre, il y a une grosse différence entre le JTD et Multijet :
 
JTD = plus de bruit moteur mais surtout plus de couple à bas régime que le M donc plus gourmand en gasoil, c'est pour ça qu'il l'ont abandonné. ce qui est fort regrettable mais bon faut bien avancer avec son temps...
 
même si les constructeurs sont en train de corriger ce problème, il n'empêche que la technologie common rail permet une meilleur alchimie au niveau de la combustion moteur ce qui le fait moins consommer et vu que c'ets d'actualité d'avoir des moteurs propres, et bien ils ont tout simplement abandonnés le JTD.


 
 [:alexprod:1]  à vous deux :jap:
 


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n°147891
nono387   profil
Punto II JTD-R
Profil : Routard
Avatar
Posté le 10-09-2009 à 19:22:17  answer
 

et sinon pour ta femme, t'as qu'a lui dire que l'entreiten chez VV c'est tous les 15 000 kms et c'est très cher (surtout l'huile) ...et que fiat est aussi fiable ... a quelque chose prêt


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nono
n°147892
ALFA7800   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 10-09-2009 à 19:51:58  answer
 

Bonjour
 

Citation :

Je ne sais pas si certaines peugeot sont équipées en moteur fiat


 
Les camping car peugeot qui sont des clones fiat ont des moteurs fiat appellés HDI,
surement pour rassurer l'acheteur.....
 
En essence, le moteur Fiat FIRE à été développé avec peugeot, mais n'est pas monté sur les peugeot.
 
A +

n°147903
fabiolo3   profil
FIATOU
Profil : Membre confirmé
Posté le 10-09-2009 à 21:29:27  answer
 

Ulysse et Phedra moteurs Pigeot malheureusement !

n°147944
samix6   profil
2387 cc
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 11-09-2009 à 08:07:26  answer
 

Le 10-09-2009 à 21:29:27, fabiolo3 a écrit :

Ulysse et Phedra moteurs Pigeot malheureusement !


 
Bah il doit être sympa le 2.0 Turbo quand même, après pour les HDI bah c'est du diesel, ca claque plus ou moins fort  :lol:  
 
 

Citation :

Les camping car peugeot qui sont des clones fiat ont des moteurs fiat appellés HDI,  
surement pour rassurer l'acheteur.....  


 
Que dire des CC sur base FIAT équipé du 2.5 TDI  :sol:


---------------
"Le langage est source de malentendus" A. de Saint Exupéry
Scenic DCI en vente: http://www.forum-auto.com/automobi [...] #t15272264
n°148123
ALFA7800   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 11-09-2009 à 12:29:30  answer
 

Citation :

Que dire des CC sur base FIAT équipé du 2.5 TDI  


 
Du fiat avec un moteur WW ???
 
A +

n°148133
samix6   profil
2387 cc
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 11-09-2009 à 14:05:37  answer
 

Le 11-09-2009 à 12:29:30, ALFA7800 a écrit :

Citation :

Que dire des CC sur base FIAT équipé du 2.5 TDI  


 
Du fiat avec un moteur WW ???
 
A +


 
 
non, c'est le fameux Sofim 2.5.   :ange:  
 
Mais, bon voir ecrit "TDI" avec le lettrage FIAT sur un Ducato, ca m'a fait bizarre.


Message édité par samix6 le 11-09-2009 à 14:06:13

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"Le langage est source de malentendus" A. de Saint Exupéry
Scenic DCI en vente: http://www.forum-auto.com/automobi [...] #t15272264
n°148145
invitjijid​egwada   profil
Invité
Posté le 11-09-2009 à 16:28:56  answer
 

salut!!! :jap:  
ma copine et moi roulons en GP 90mjet et rien a dire après 16000km. c'est une voiture très douce mais nerveuse dans les tours, surtout quand le turbo s'emballe!!!
vélocité étonnante pour un 90ch, c'est toujours agréable cette impression de poussée!!!
en tout cas de notre coté, zéro faute sur cette voiture!!!!  on  bien eu un prob de poulie de clim au début, mais passée sous garantie et depuis, RAS!!!!!
 
la conso va en diminuant au fur et a mesure que le moteur se libère et on tient maintenant 3 semaines faciles avec un plein (ma copine a fait le plein le 17 du mois dernier et va travailler tous les jours avec la voiture... résultat today, il reste encore 1 barre au dessus de la réserve!!!!)
 
en tout cas pour nous, on conseille autour de nous cette caisse. les français ne jurent que par leur peugeot ou renault et ça nous fait bien rire tous les prob que ces caisses posent par la suite (j'ai un pote en 207 hdi full options qui a sa caisse depuis 1 an et qui est déjà passé 5 fois par la case garage+ immobilisation....(prob de compression moteur, retros bloques en position fermés mais vitres bloquées en positions ouvertes (il pouvait quand même passer sa tête par la fenêtre pour regarder derrière lui pour tourner a gauche=securité)  :lol:  :lol: !!!, bruits pas très catholiques sur train avant, affichage console centrale mort et enfin un phare xenon mort.....). pour une caisse qui fait quasiment que de l'autoroute, je trouve ça abusé quand même!!!! :q  :q  
il essaie d'ailleurs de s'en débarrasser car il lorgne la nouvelle bravo mjet1.6!!!! :love:  
 
d'ailleurs, il est a signaler que la première voiture de serie a sortir avec la technologie injection directe, ancêtre du common-rail, était ..............
 
 
 
 
la FIAT croma de 1986!!!!! :D  
la premiere voiture au monde avec le common rail diesel a été ensuite l'alfa romeo 156jtd!!!(moteur fiat bien sur!!!)
 
donc je pense que niveau moteur, t'as pas de soucis a te faire!!
 
un peu de lecture:
"Le principe du moteur Common rail à injection directe a été développé par des chercheurs de l'Ecole Polytechnique de Zurich à partir des années 30 mais il n'a jamais été essayé sur des moteurs de petite cylindrée à installer sur des véhicules automobiles avant la révolution de la mise au point effectuée par les ingénieurs Fiat en 1996.La pré-industrialisation du système Common rail a débuté en 1990 dans les laboratoires communs de recherche et développement des sociétés Magneti-Marelli, Centro Ricerche Fiat et Elasis. Profitant des recherches et expériences précédentes du Groupe Fiat, une licence a été cédée au mois d'avril 1994 à la société allemande Robert Bosch GmbH pour sa fabrication et sa commercialisation à grande échelle.
 
Le groupe Fiat avait présenté en 1986, la première voiture au monde équipée d'un moteur diesel avec une injection directe, la Fiat Croma TD i.d.
C'est en octobre 1996 que fut présentée la première voiture au monde équipée du fameux système common rail, l'Alfa Romeo 156 JTD.
Les moteurs Common rail de type MultiJet de 3ème génération équipent actuellement de nombreux modèles du groupe Fiat comme, par exemple, les Fiat Panda et Fiat Punto, les Alfa Romeo 147, Alfa Romeo 159, Lancia Ypsilon, Musa et Thesis, et bien d'autres.
Pratiquement tous les moteurs modernes utilisent la technologie Common rail, à la seule exception des anciens moteurs du groupe VAG : Volkswagen, Audi, Seat, Škoda, appelés TDI, qui sont encore fidèles au système Injecteur-pompe, ou PDE, où chaque injecteur est équipé d'une pompe".(sources wikipedia)
 
donc pour moi, rien a ajouter!!!!!!  :lol:  :lol:  
 

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