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Punto 2 1.2 8v (44kw - 60cv) moteur HS

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n°72614
silver_sdt   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 16-02-2008 à 11:01:43  answer
 
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Bonjour à tous et toutes,
je possède une petite Punto 2 1.2 8V (60cv) modèle ELX avec climatisation manuelle de 2001 et j'ai un énorme problème niveau moteur :  
 
- manque de puissance
- surconsommation en carburant
- consommation d'huile assez élevée (environ 1/4 du carter en 1 semaine)
- ralenti instable
- chauffage intérieur qui tourne mais ne chauffe pas
- moteur d'essuie-glace avant que j'ai du rebricoler pour qu'il fonctionne
- bruit au niveau de l'échappement (ça à l'air de venir de l'avant, collecteur, catalyseur)
- .... j'en passe et des meilleures
 
Enfin, je passe les détails pour vous demander si quelqu'un parmis vous pourrait me renseigner une casse ou un magasin ou je pourrais trouver ls pièces suivantes : moteur complet 1.2 8v (type 188), moteur d'essuie-glace avant et éventuellement système de chauffage intérieur en Belgique (ou près de la frontière franco-belge ou même luxembourgeoise) à prix pas trop élevé car en ce moment mes finances sont assez basses suite à de graves problèmes de santé...
 
Merci à vous tous pour votre réponse.

Message cité 2 fois
Message édité par silver_sdt le 16-02-2008 à 11:04:16
n°72617
ALFA7800   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 16-02-2008 à 11:16:41  answer
 

Bonsoir
 
Je viens d'en changer un sur une punto 2 60 de 2002:
 
900 € et 22.000 kms avec injection, demarreur,alternateur, catalyseur, embrayage
 
Vers 100.000 kms et nu il sont à 550 €
sur un moteur de 100.000 kms, je pense qu'il faut changer le joint de culasse à tritre préventif.
 
Il faut plutôt voir dans les casse qui ont un contrat "auto accidentées" avec les assurance.
J'en connais une dans le 78  
 
plusieurs types de moteurs:
 
le punto 1 dont la support moteur au niveau de la culasse est différent : ne pas acheter
 
Le punto 2 ref 188 de 1999 à 2000/2001 qui n'a pas de capteur de position sur la poulie d'arbre à cames.
 
le punto 2 ref 188 de 200/2001 à .....qui à le capteur de position
si tu as un doute, je peux mettre une photo du capteur.
 
Je ne sais pas il on peut monter un capteur de position sur un moteur qui n'en a pas,
il "suffirait" de changer la poulie d'arbre à cames et le cache arbre à cames,
mais les ref de l'arbre à cames sont différentes, je n'ai pas pris le risque.....
 
Pour info, j'ai changer le moteur sans dépose de la boite de vitesse,
il faut démonter la poulie de sortie de vilebrequin qui géne et présenter le moteur par le haut.
 
l'accouplement moteur /boite est plus difficile que boite /moteur à cause du poids.
 
A +

n°72672
arbo   profil
inspecteur du bistrot
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 16-02-2008 à 18:36:12  answer
 

Le 16-02-2008 à 11:01:43, silver_sdt a écrit :

Bonjour à tous et toutes,
je possède une petite Punto 2 1.2 8V (60cv) modèle ELX avec climatisation manuelle de 2001 et j'ai un énorme problème niveau moteur :  
 
- manque de puissance
- surconsommation en carburant
- consommation d'huile assez élevée (environ 1/4 du carter en 1 semaine)
- ralenti instable
- chauffage intérieur qui tourne mais ne chauffe pas
- moteur d'essuie-glace avant que j'ai du rebricoler pour qu'il fonctionne
- bruit au niveau de l'échappement (ça à l'air de venir de l'avant, collecteur, catalyseur)
- .... j'en passe et des meilleures
 
Enfin, je passe les détails pour vous demander si quelqu'un parmis vous pourrait me renseigner une casse ou un magasin ou je pourrais trouver ls pièces suivantes : moteur complet 1.2 8v (type 188), moteur d'essuie-glace avant et éventuellement système de chauffage intérieur en Belgique (ou près de la frontière franco-belge ou même luxembourgeoise) à prix pas trop élevé car en ce moment mes finances sont assez basses suite à de graves problèmes de santé...
 
Merci à vous tous pour votre réponse.


 
 
Tu es sûr que ton moteur est cuit et que tu n'aurais pas un autre problème voire plusieurs autres : fuite d'huile, JDC,...


---------------
je ne suis pas un mouton
mood
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Posté le 16-02-2008 à 18:36:12  profilanswer
 

n°72673
arbo   profil
inspecteur du bistrot
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 16-02-2008 à 18:36:34  answer
 

Kilomètres?


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je ne suis pas un mouton
n°72697
silver_sdt   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 17-02-2008 à 08:00:38  answer
 

Le 16-02-2008 à 18:36:12, arbo a écrit :


 
 
Tu es sûr que ton moteur est cuit et que tu n'aurais pas un autre problème voire plusieurs autres : fuite d'huile, JDC,...


 
 
Oui et non, la seule certitude que je peux réellement avoir c'est que  j'ai déjà roulé avec un moteur explosé, avec cette voiture là je montais à +/- 20L/100 de consommation et à 2,5L/100 en huile...
Ici avec la Punto je passe d'environ 6L de consommation quand je l'ai achetée à 8-10L/100, le joint de culasse est bon et j'ai vérifié un peu dans tous les coins, pas la moindre perte en huile ou liquide divers, j'ai passé la journée dehors hier (because pas de garage) à tout checker sans succès...
Je repasserai du temps dessus cette après-midi car il a bien gelé ce matin chez nous et je vous tiendrai au courant d'ici là...
 
Je répond à ton autre question en même temps, le moteur à presque 144.000Km (sauf s'il a été trafiqué... car on m'a caché la défectuosité du chauffage intérieur et du mécanisme d'essuie-glace avant)

n°72698
arbo   profil
inspecteur du bistrot
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 17-02-2008 à 08:13:52  answer
 

Pour le chauffage interieur tu peux avoir un probleme de volets sinon le liquide circule pas dans le radiateur.


---------------
je ne suis pas un mouton
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Posté le 17-02-2008 à 08:13:52  profilanswer
 

n°72699
silver_sdt   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 17-02-2008 à 08:28:20  answer
 

Le 17-02-2008 à 08:13:52, arbo a écrit :

Pour le chauffage interieur tu peux avoir un probleme de volets sinon le liquide circule pas dans le radiateur.


 
Pour les clapets un ami garagiste m'en avait parlé, il m'a dit que chez Fiat on sait y accéder par le moteur mais honêtement je ne les trouve pas, est-ce que tu aurais une photo pour m'indiquer où ils se trouvent?
D'après le revue technique, il faudrait que je démonte le tableau de bord pour y accéder...
Merci d'avance pour ta réponse

n°72701
arbo   profil
inspecteur du bistrot
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 17-02-2008 à 08:44:15  answer
 

J'en sais pas plus je croyais qu'il fallait démonter le tableau.
Ils sont chauds les 2 tuyaux d'arrivee et de sortie?


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je ne suis pas un mouton
n°72702
silver_sdt   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 17-02-2008 à 08:52:54  answer
 

Le 17-02-2008 à 08:44:15, arbo a écrit :

J'en sais pas plus je croyais qu'il fallait démonter le tableau.
Ils sont chauds les 2 tuyaux d'arrivee et de sortie?


 
Oui, j'y avais déjà regardé, les 2 durites sont chaudes car au début je pensais à un problème de pompe à eau, mais ça circule correctement à première vue...

n°72703
arbo   profil
inspecteur du bistrot
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 17-02-2008 à 09:15:49  answer
 

Ca confirmerait le problème des volets  [:amaryllis69:10]
 
Quand tu manipules la commande tu le sens normal  [:amaryllis69:10]
 
Si tu démontes profite-en pour changer le radiateur.
 
Ou alors le radiateur  est fortement entartré ce qui expliquerait que le liquide  ressorte à la même température à laquelle il est entré.
Tu as tenté un nettoyage circuit ?

Message cité 1 fois
Message édité par arbo le 17-02-2008 à 09:18:19

---------------
je ne suis pas un mouton
n°72704
silver_sdt   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 17-02-2008 à 09:26:19  answer
 

Le 17-02-2008 à 09:15:49, arbo a écrit :

Ca confirmerait le problème des volets  [:amaryllis69:10]
 
Quand tu manipules la commande tu le sens normal  [:amaryllis69:10]
 
Si tu démontes profite-en pour changer le radiateur.
 
Ou alors le radiateur  est fortement entartré ce qui expliquerait que le liquide  ressorte à la même température à laquelle il est entré.
Tu as tenté un nettoyage circuit ?


 
Les commandes sont normales, je sais enclencher la ventilation, j'entends le moteur de chauffage intérieur tourner (dans les 4 vitesses) et je sens de l'air presque toujours froid s'échapper des grilles de ventillation, parfois ça chauffe un peu mais c'est assez rare.
Je dois aller chercher du liquide de refroidissement et je vais tenter un nettoyage du circuit demain, à moins que je n'en ai encore à portée de main mais je ne suis pas sur, j'ai aussi acheté un genre de détartrant pour circuit de refroidissement car je pensais à un bouchon éventuel qui aurait pu se former quelque part dans le circuit... Et c'est vrai qu'il n'y a pas de différence de température entre la durite d'entrée et de sortie, elles sont toutes les deux aussi chaudes une que l'autre.

n°72707
arbo   profil
inspecteur du bistrot
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 17-02-2008 à 09:38:23  answer
 

Quand ça chauffe normalement ça rigole pas c'est presque brulant je m'en sert souvent dans les embouteillage en mettant à fond et en ouvrant les vitres.
Quand il fait bien froid ça suffit même à assurer le refroidissement (le ventilateur de devant se déclenche pas j'ai remarqué).


---------------
je ne suis pas un mouton
n°72722
silver_sdt   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 17-02-2008 à 16:11:09  answer
 

Voilà, comme prévu je devais travailler sur le moteur... bilan :
 
- joint de culasse à faire
- joint de carter pourri
- courroie de distribution et d'alternateur mortes et prêtes à exploser
- segments grillés
- et 2 bougies qui pompent à l'huile...
- les câbles de bougies sont attaqués
- et tant qu'à faire je ferai la pompe à eau...
 
Sans savoir maintenant si les pistons et les bielles n'ont pas pris un coup sur la tête... Moi qui n'ai jamais été fort porté pour Fiat, je pense que cette couille monumentale va m'en dégouter encore un peu plus... Mais par acquis de conscience, je vais tout remettre en ordre avant de la revendre, je suis ainsi, même que je perdrai le prix de la réparation à la revente, je ne voudrais pas me faire attaquer pour vis caché en evendant la voiture à quelqu'un...
 
Quelqu'un aurait-il une idée du coût à prévoir (hors main d'oeuvre puisque c'est moi qui m'en occuperai)
 
Merci à vous tous

Message cité 1 fois
Message édité par silver_sdt le 17-02-2008 à 17:33:44
n°72728
ALFA7800   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 17-02-2008 à 17:56:52  answer
 

Bonjour
 
Je pense qu'il faut la revendre avec le moteur hs.
le catalisteur risque d'être hs par l'huile
 
J'ai acheté ma punto 2 de 08/2002 120.000 kms 60 cv 5 portes, abs, DA, équipement bas de gamme :1500 €
 
Au depart je pensais refaire le joint de culasse,  
mais vu  le piston avec son axe décalé, j'ai acheté un moteur d'occasion.
 
Vu ton problème, la calorstat ne doit plus s'ouvrir.
 
A +
http://images.forum-auto.com/mesimages/186335/DSCN0891.jpg


Message édité par ALFA7800 le 17-02-2008 à 17:57:30
n°72735
silver_sdt   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 17-02-2008 à 19:02:10  answer
 

Merci pour la photo ;)
 
Niveau cataliseur, dans le pire des cas je démonterai pour le vider, ça me rappellera un peu le temps où j'étais dans le tuning ainsi lol...
 
Est-ce que quelqu'un aurait le nom du programme de diagnostique par PC de chez Fiat? J'ai un ami qui a le câble et qui veut bien me le prêter mais il n'a pas le programme.

n°72740
arbo   profil
inspecteur du bistrot
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 17-02-2008 à 19:34:35  answer
 

Le 17-02-2008 à 16:11:09, silver_sdt a écrit :

Voilà, comme prévu je devais travailler sur le moteur... bilan :
 
- joint de culasse à faire
- joint de carter pourri
- courroie de distribution et d'alternateur mortes et prêtes à exploser
- segments grillés
- et 2 bougies qui pompent à l'huile...
- les câbles de bougies sont attaqués
- et tant qu'à faire je ferai la pompe à eau...
 
Sans savoir maintenant si les pistons et les bielles n'ont pas pris un coup sur la tête... Moi qui n'ai jamais été fort porté pour Fiat, je pense que cette couille monumentale va m'en dégouter encore un peu plus... Mais par acquis de conscience, je vais tout remettre en ordre avant de la revendre, je suis ainsi, même que je perdrai le prix de la réparation à la revente, je ne voudrais pas me faire attaquer pour vis caché en evendant la voiture à quelqu'un...
 
Quelqu'un aurait-il une idée du coût à prévoir (hors main d'oeuvre puisque c'est moi qui m'en occuperai)
 
Merci à vous tous


 
 
Ca ça arrive souvent par contre pas le reste.


---------------
je ne suis pas un mouton
n°73003
silver_sdt   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 18-02-2008 à 10:01:18  answer
 

Hello la compagnie, je viens de recevoir le devis pour les pièces, je tourne à environ 450€ de frais à prévoir, en gros c'est la grosse m....
 
Je vous tiendrai au courant de l'évolution de la situation, merci à tous pour vos informations et vos conseils.

n°73557
silver_sdt   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 21-02-2008 à 09:55:29  answer
 

Hello tout le monde, je reçois les pièces demain ou samedi pour pouvoir remettre le moteur en état, je sais déjà comment m'y prendre vu que ce n'est pas la première fois que je démonterai un moteur, mais j'aurais aimé savoir si quelqu'un d'entre-vous aurait les couples de serrages de :  
- la culasse
- la courroie de distribution
 
Se serait pour Opel ou Renault là il n'y aurait aucun problème, mais ici j'hésite un peu et je voudrais votre avis sur la question.
 
Merci d'avance pour vos renseignements.

n°73579
arbo   profil
inspecteur du bistrot
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 21-02-2008 à 11:49:40  answer
 

J'ai la rta pour la punto 1 seulement


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je ne suis pas un mouton
n°73615
jeah   profil
Profil : Nouveau membre
Avatar
Posté le 21-02-2008 à 16:20:53  answer
 

Salut,
 
Si ca peut t'interesser, j'ai sa Reperaturhandbuch Fiat Punto 188 sous forme d'une image cd. C'est en francais, ya des procédures de diagnostics et des manuels pour le démontage de certain element.
 
Pour ma part, j'approche des 100 000 km et j'ai a changé le joint de culasse... pour la 2de fois :(
 
Bon courage pour tes réparations ;)
 
G

n°73630
silver_sdt   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 21-02-2008 à 17:11:44  answer
 

Merci à toi Jeah, je t'ai laissé de quoi me contacter en message privé.

n°73632
jeah   profil
Profil : Nouveau membre
Avatar
Posté le 21-02-2008 à 17:31:39  answer
 

Un tout petit HS de rien du tout sur le poste de silver_sdt (excuses moi).
Ca coute combien un remplacement honnete de join de culasse ?
Merci (dsl pour le mini HS ;))

n°73635
silver_sdt   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 21-02-2008 à 17:38:20  answer
 

tout dépend d'où tu es, ici pour la pochette rodage + joint de culasse, j'ai pu trouver ça à +/- 70€ dans un magasin de la région de Liège (Belgique), j'ai la chance de ne pas devoir faire rectifier la culasse, sinon il faut compter +/- 30€ de + d'après ce qu'on m'a dit, info à vérifier surtout pour les Belges car on connait les prix dans notre pays surtaxé lol

n°73639
ALFA7800   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 21-02-2008 à 17:45:56  answer
 

Bonjour
 
couples de serrage punto 2   1.2 60 cv:
 
1ere phase : 2 kg
2 eme          3 kg
3 eme         90 °
4 eme         90 °
 
Le serrage total est de 3 kg + 180 °
 
 
Galet tendeur de la distri  = 2.8 kg
 
chapeaux de bielles       = 4.5 kg
 
A +


Message édité par ALFA7800 le 21-02-2008 à 17:46:28
n°73714
silver_sdt   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 22-02-2008 à 08:05:56  answer
 

Merci à vous deux, je pourrai travailler correctement maintenant.
J'aurais une dernière petite question, pour caller la courroie de distribution sans jeu de callage, comment puis-je procéder?

n°73818
ALFA7800   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 22-02-2008 à 18:30:24  answer
 

Bonsoir
 
les photos de RTA sont interdites sur le forum, donnes une @ mail par message privé.
 
A +

n°73864
silver_sdt   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 23-02-2008 à 09:05:24  answer
 

Bonjour à tous, en fait je me suis trompé en tapant mon dernier message, c'est le coffret de calage moteur dont je ne dispose pas.
J'aimerais savoir s'il existe une autre méthode pour le caler sans avoir ce fameux coffret?
 
Merci à tous

n°73866
LRT   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 23-02-2008 à 10:04:34  answer
 

Perso j'ai cale avec les reperes. Il me semble que d'apres la rta des outil specifiques ne sont necessaires que pour le 16 s.  
 
Perso j'ai pas encore compris comment marchent ces coffret de calage (pouvez mous m'expliquer?)
 
Merci

n°73869
ALFA7800   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 23-02-2008 à 10:28:45  answer
 

bonjour Irt
 
pour les outils de calage, voir page 23 de la RTA punto 2
ou donner une @mail par message privé et j'envoi le schéma.
 
A +

n°74976
silver_sdt   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 27-02-2008 à 22:20:00  answer
 

si quelqu'un est connecté j'ai une requete d'urgence à formuler, je viens de terminer la remise en état du moteur, la distri est remontée et tendue, je suis bloqué sur la courroie d'alternateur, j'ai fait pivoter le galet à 90° pour pouvoir passer la nouvelle courroie, mais je ne parviens pas à le remettre en position normale pour fixer le "bras du galet"
Quelqu'un peut m'aider d'urgence? je dois remettre la voiture en route pour demain matin de toute urgence...

n°76495
juliealexa​ndre974   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 06-03-2008 à 21:10:03  answer
 

ouep, je me posais la question !
peut on mettre une culasse de 1,2 l 16S sur un moteur de 1,2 8v ? sur la fiat punto de 2000.
Ca peut aider  a palier un peu la molesse du moteur de 8v.

n°76898
samsdav   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 09-03-2008 à 21:48:03  answer
 

Le 16-02-2008 à 11:01:43, silver_sdt a écrit :

Bonjour à tous et toutes,
je possède une petite Punto 2 1.2 8V (60cv) modèle ELX avec climatisation manuelle de 2001 et j'ai un énorme problème niveau moteur :  
 
- manque de puissance
- surconsommation en carburant
- consommation d'huile assez élevée (environ 1/4 du carter en 1 semaine)
- ralenti instable
- chauffage intérieur qui tourne mais ne chauffe pas
- moteur d'essuie-glace avant que j'ai du rebricoler pour qu'il fonctionne
- bruit au niveau de l'échappement (ça à l'air de venir de l'avant, collecteur, catalyseur)
- .... j'en passe et des meilleures
 
Enfin, je passe les détails pour vous demander si quelqu'un parmis vous pourrait me renseigner une casse ou un magasin ou je pourrais trouver ls pièces suivantes : moteur complet 1.2 8v (type 188), moteur d'essuie-glace avant et éventuellement système de chauffage intérieur en Belgique (ou près de la frontière franco-belge ou même luxembourgeoise) à prix pas trop élevé car en ce moment mes finances sont assez basses suite à de graves problèmes de santé...
 
Merci à vous tous pour votre réponse.


salut dis moi je voulais savoir si tu avais pas de l eau qui sort au pot d echappement car sur ma punto 2 60 elx essence j en est alors je consomme de huile aussi , j en est marre de fiat!!!


---------------
samsdav
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