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Origines F1 Ferrari

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n°62138
T61 T61   profil
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Posté le 25-05-2009 à 15:00:39  answer
 
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Bonjour,  
je suppose que certains d'entre vous connaissent très bien la marque et son histoire. Quelqu'un pourrait-il me dire sur quel modèle était basée la première F1 Ferrari ?  Une Alfa Roméo ?
Je n'ai pas réussi à trouver le renseignement sur le net pour le moment. Merci d'avance pour vos réponses.

n°62144
fouinnasse   profil
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Posté le 25-05-2009 à 15:34:10  answer
 

Très certainement que la première F1 Ferrari était sur une base de...........Ferrari bien sur !!!!!!!  


---------------
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n°62147
racingnoki​a   profil
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Posté le 25-05-2009 à 16:00:54  answer
 

Le 25-05-2009 à 15:34:10, fouinnasse a écrit :

Très certainement que la première F1 Ferrari était sur une base de...........Ferrari bien sur !!!!!!!  


 
La première voiture de l'ECURIE (scuderia)Ferrari n'était, effectivement pas une Ferrari !  :non:  :o  
 
 :q  :D  
 
Mais je laisse la place aux spécialistes. ;)  


---------------
http://i09.servimg.com/u/09/02/21/92/p1010318.jpg
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Posté le 25-05-2009 à 16:00:54  profilanswer
 

n°62148
T61 T61   profil
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Posté le 25-05-2009 à 16:01:46  answer
 

Le 25-05-2009 à 15:34:10, fouinnasse a écrit :

Très certainement que la première F1 Ferrari était sur une base de...........Ferrari bien sur !!!!!!!  


 
 
Fouinasse, alors là vous m'impressionez vraiment  !!!! :lol:

n°62149
T61 T61   profil
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Posté le 25-05-2009 à 16:03:09  answer
 

Le 25-05-2009 à 16:00:54, racingnokia a écrit :


 
La première voiture de l'ECURIE (scuderia)Ferrari n'était, effectivement pas une Ferrari !  :non:  :o  
 
 :q  :D  
 
Mais je laisse la place aux spécialistes. ;)  


 
Oui, la scudéria Ferrari a été créee en 1929 je crois. Elle faisait courir des Alfa Roméo.

n°62150
fouinnasse   profil
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Posté le 25-05-2009 à 16:45:54  answer
 

Le 25-05-2009 à 16:00:54, racingnokia a écrit :


 
La première voiture de l'ECURIE (scuderia)Ferrari n'était, effectivement pas une Ferrari !  :non:  :o  
 
 :q  :D  
 
Mais je laisse la place aux spécialistes. ;)  


 
 
Bon bon, je vois que la supercherie n'a pas marché très longtemps  ;)  ;)  ;)  ;)  ;)  ;)  ;)  ;)  ;)  ;)  
Plus sérieusement place à l'histoire !!!
 
NAISSANCE D'UNE LEGENDE
Avant d'être une marque automobile, Ferrari fut d'abord une écurie de course. C'est pour cela que les voitures de route de la marque ont toujours été fortement impreignées de sport automobile. Pilote pour le compte d'Alfa Romeo depuis 1920, Enzo Ferrari prend conscience de ses propres limites et se voit progressivement chargé par Alfa de missions qui ont trait au fonctionnement de l'équipe de course. En 1929, il fonde la Scuderia Ferrari, dont l'ambition est à l'origine de faire courir les clients d'Alfa Romeo. Mais rapidement, Enzo songe à prendre sa liberté, son autonomie d'action et à créer sa propre manufacture de voitures de sport...
 
En 1938, Enzo Ferrari se fâche avec Alfa Romeo qui cherche à prendre le contrôle de la Scuderia Ferrari. Si l'Histoire associe volontiers le V12 à Ferrari, le premier moteur conçu et réalisé par Enzo lui-même était un V8. En 1940, il fait construire la 815 Sport avec son 8 cylindres en V de 1500 cm3 mais qui par respect d'une clause de non-concurrence avec Alfa ne portera pas le nom Ferrari. Ce n'est qu'en 1947 qu'Enzo va créer la marque Ferrari dont le siège est à Modène et engager ses propres voitures sous son emblème. Enzo affectionne tout particulièrement le V12 et décide que son modèle bénéficiera de cette architecture qu'il préfère au V8 car permettant d'avoir un centre de gravité plus bas grâce à l'angle plus ouvert et à l'équilibre naturel des masses lors des cycles de combustion, ainsi qu'une meilleure fiabilité grâce à la course plus faible des pistons. Le premier modèle de cette success story triomphante sera la 125, déclinée en version GT et S (ou Sport), dotée d'un V12 à 60° de 1500 cm3 (125 cm3 unitaires, d'où le nom de la voiture) développant 118 ch à 6800 tr/mn avec 3 carburateurs double-corps Weber 30DCF. Elaboré dès 1939 par Gioacchino Colombo, ce V12 se distingue par un alésage supérieur à la course (55 x 52,5 mm), une solution fort peu courante à l'époque. Tout naturellement, la Scuderia Ferrari est réactivée sous sa direction pour engager en compétition les modèles de la marque. 1947 est l'année où une Ferrari triomphe pour la première fois en compétition. La voiture en question est la 125 S n°56 pilotée par Franco Cortese au Grand Prix de Rome. La voiture utilise un châssis tubulaire en acier et des suspensions à double triangulation à l'avant et la carrosserie est confiée à Touring à Milan. 2 exemplaires seulement seront construit en 1947, dont un vendu à Tony Vandervell, un riche industriel Anglais qui commença la course automobile au volant d'une Ferrari 125 en 1949. Dès 1948, la voiture sera rebaptisée 159 S avec un moteur réalésé à 1900 cm3. La 125S disputa sa dernière course en 1950 à Spa pour le grand prix de Belgique où elle se classa 6ème dans les mains de Villoresi. Malgré son excessive rareté, la Ferrari 125S posait les bases de toutes les Ferrari à venir : recherche de la performance absolue par un poids réduit au maximum et un moteur le plus puissant possible. En 1987, Michelotto offre à Ferrari une réplique exacte de la 125 S que l'on peut admirer à la galeria Ferrari de Maranello. Sachant que les deux modèle originaux ont disparu, la première victime d'un accident en 1947 puis reconvertie en 166 Spyder Corsa sous un autre numéro de châssis et la seconde également reconvertie en 1948, c'est bien le seul endroit où l'on pourra se recueillir devant une 125S à la mémoire du Commendatore...

 
http://images.forum-auto.com/mesimages/624848/125s-auto-magazine-231916.jpg        
Mars 1947, la première Ferrari sort des ateliers de Trento Trieste. Le 25 mai, le pilote Franco Cortese remporte le Grand Prix de Rome au volant d'une 125 S.


---------------
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Posté le 25-05-2009 à 16:45:54  profilanswer
 

n°62153
T61 T61   profil
Profil : Membre
Posté le 25-05-2009 à 17:25:57  answer
 

Le 25-05-2009 à 16:45:54, fouinnasse a écrit :


 
 
Bon bon, je vois que la supercherie n'a pas marché très longtemps  ;)  ;)  ;)  ;)  ;)  ;)  ;)  ;)  ;)  ;)  
Plus sérieusement place à l'histoire !!!
 
NAISSANCE D'UNE LEGENDE
Avant d'être une marque automobile, Ferrari fut d'abord une écurie de course. C'est pour cela que les voitures de route de la marque ont toujours été fortement impreignées de sport automobile. Pilote pour le compte d'Alfa Romeo depuis 1920, Enzo Ferrari prend conscience de ses propres limites et se voit progressivement chargé par Alfa de missions qui ont trait au fonctionnement de l'équipe de course. En 1929, il fonde la Scuderia Ferrari, dont l'ambition est à l'origine de faire courir les clients d'Alfa Romeo. Mais rapidement, Enzo songe à prendre sa liberté, son autonomie d'action et à créer sa propre manufacture de voitures de sport...
 
En 1938, Enzo Ferrari se fâche avec Alfa Romeo qui cherche à prendre le contrôle de la Scuderia Ferrari. Si l'Histoire associe volontiers le V12 à Ferrari, le premier moteur conçu et réalisé par Enzo lui-même était un V8. En 1940, il fait construire la 815 Sport avec son 8 cylindres en V de 1500 cm3 mais qui par respect d'une clause de non-concurrence avec Alfa ne portera pas le nom Ferrari. Ce n'est qu'en 1947 qu'Enzo va créer la marque Ferrari dont le siège est à Modène et engager ses propres voitures sous son emblème. Enzo affectionne tout particulièrement le V12 et décide que son modèle bénéficiera de cette architecture qu'il préfère au V8 car permettant d'avoir un centre de gravité plus bas grâce à l'angle plus ouvert et à l'équilibre naturel des masses lors des cycles de combustion, ainsi qu'une meilleure fiabilité grâce à la course plus faible des pistons. Le premier modèle de cette success story triomphante sera la 125, déclinée en version GT et S (ou Sport), dotée d'un V12 à 60° de 1500 cm3 (125 cm3 unitaires, d'où le nom de la voiture) développant 118 ch à 6800 tr/mn avec 3 carburateurs double-corps Weber 30DCF. Elaboré dès 1939 par Gioacchino Colombo, ce V12 se distingue par un alésage supérieur à la course (55 x 52,5 mm), une solution fort peu courante à l'époque. Tout naturellement, la Scuderia Ferrari est réactivée sous sa direction pour engager en compétition les modèles de la marque. 1947 est l'année où une Ferrari triomphe pour la première fois en compétition. La voiture en question est la 125 S n°56 pilotée par Franco Cortese au Grand Prix de Rome. La voiture utilise un châssis tubulaire en acier et des suspensions à double triangulation à l'avant et la carrosserie est confiée à Touring à Milan. 2 exemplaires seulement seront construit en 1947, dont un vendu à Tony Vandervell, un riche industriel Anglais qui commença la course automobile au volant d'une Ferrari 125 en 1949. Dès 1948, la voiture sera rebaptisée 159 S avec un moteur réalésé à 1900 cm3. La 125S disputa sa dernière course en 1950 à Spa pour le grand prix de Belgique où elle se classa 6ème dans les mains de Villoresi. Malgré son excessive rareté, la Ferrari 125S posait les bases de toutes les Ferrari à venir : recherche de la performance absolue par un poids réduit au maximum et un moteur le plus puissant possible. En 1987, Michelotto offre à Ferrari une réplique exacte de la 125 S que l'on peut admirer à la galeria Ferrari de Maranello. Sachant que les deux modèle originaux ont disparu, la première victime d'un accident en 1947 puis reconvertie en 166 Spyder Corsa sous un autre numéro de châssis et la seconde également reconvertie en 1948, c'est bien le seul endroit où l'on pourra se recueillir devant une 125S à la mémoire du Commendatore...

 
http://images.forum-auto.com/mesim [...] 231916.jpg        
Mars 1947, la première Ferrari sort des ateliers de Trento Trieste. Le 25 mai, le pilote Franco Cortese remporte le Grand Prix de Rome au volant d'une 125 S.


Merci beaucoup pour ces précisions Fouinasse
Donc, si il y a un zest de paternité Alfa, ( Colombo était un grand ingénieur Alfa, père de la fameuse Alfetta 158 ), les premières  F1 Ferrari sont bien de conception Ferrari. Je pensais que vous blaguiez...
Sans vouloir abuser, auriez-vous des photos des F1 Ferrari ayant participé aux premiers championnats du monde de F1 en 1950 et 1951, pour voir la différence avec les ALFA 158 et 159 de l'époque.
Car sur la photo, le Ferrari 125 est très différente, ce qui est logique, à la lumière de vos explications.
Encore une fois merci, sans vous, je serai sans doute encore en train de farfouiller sur le net. :)

n°62187
fouinnasse   profil
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Posté le 25-05-2009 à 19:33:27  answer
 

Le 25-05-2009 à 17:25:57, T61 T61 a écrit :


Merci beaucoup pour ces précisions Fouinasse
Donc, si il y a un zest de paternité Alfa, ( Colombo était un grand ingénieur Alfa, père de la fameuse Alfetta 158 ), les premières  F1 Ferrari sont bien de conception Ferrari. Je pensais que vous blaguiez...
Sans vouloir abuser, auriez-vous des photos des F1 Ferrari ayant participé aux premiers championnats du monde de F1 en 1950 et 1951, pour voir la différence avec les ALFA 158 et 159 de l'époque.
Car sur la photo, le Ferrari 125 est très différente, ce qui est logique, à la lumière de vos explications.
Encore une fois merci, sans vous, je serai sans doute encore en train de farfouiller sur le net. :)


 
Y a pas de quoi !!!  C'est toujours un plaisirs !!   ;)  ;)  ;)  ;)  ;)  
 
Voici les photos que tu demandes !!!!!!!!
 
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/624848/ferrari_1950.jpg                   Ferrari F1 1950
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/624848/ferrari_1951.jpg                   Ferrari F1 1951
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/624848/ferrari_1952.jpg                   Ferrari F1 1952
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/624848/ferrari_1953.jpg                   Ferrari F1 1953


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n°62248
T61+   profil
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Posté le 25-05-2009 à 21:03:41  answer
 

Le 25-05-2009 à 19:33:27, fouinnasse a écrit :


 
Y a pas de quoi !!!  C'est toujours un plaisirs !!   ;)  ;)  ;)  ;)  ;)  
 
Voici les photos que tu demandes !!!!!!!!
 
 
http://images.forum-auto.com/mesim [...] i_1950.jpg                   Ferrari F1 1950
 
http://images.forum-auto.com/mesim [...] i_1951.jpg                   Ferrari F1 1951
 
http://images.forum-auto.com/mesim [...] i_1952.jpg                   Ferrari F1 1952
 
http://images.forum-auto.com/mesim [...] i_1953.jpg                   Ferrari F1 1953


 
Superbe.
A comparer avec ALFA 158 & 159 non moins magnifiques...
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/704875/ALFA%20159%20mod1.jpg4..jpg    ALFA 159   1951
http://images.forum-auto.com/mesimages/704875/ALFA 159 2 mod.jpg                    ALFA 159   1951
http://images.forum-auto.com/mesimages/704875/Alfa%20Romeo.jpg                      ALFA 159   1951
http://images.forum-auto.com/mesimages/704875/Alfetta%20158%203.jpg              ALFA 158    1950
http://images.forum-auto.com/mesimages/704875/Alfetta%20158%204.jpg              ALFA 158    1950
 
Evidemment, il y a comme un air de famille   :) . Mais bon, pas plus que les F1 actuelles.
Merci encore, grâce à toi, je me couche un peu moins ignare ce soir  :) . Cordialement.

n°62263
fouinnasse   profil
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Posté le 25-05-2009 à 21:12:01  answer
 

Il y a effectivement comme un air de famille concernant les 2 premières année !!  


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n°62277
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Posté le 25-05-2009 à 21:27:00  answer
 

Logique puisque, en gros , les mêmes personnes ont conçus ces voitures. La 158 a été conçue par le fameux Colombo à l'initiative d' Enzo Ferrari en 1937.

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