Impôts, tout le monde va trinquer !!!!

[Invité §ren584rX]

[h2]Le ministre du Budget, Jérôme Cahuzac, a promis la stabilité des taxes et impôts après 2013[/h2][h2]Des efforts jusqu'en 2014, mais pas au-delà, voilà ce que promet le ministre du Budget Jérome Cahuzac aux Français. Nous nous dirigeons vers «deux années difficiles, voire très difficiles», a-t-il reconnu dimanche au «Grand rendez-vous Europe 1/LeParisien-Aujourd'hui en France. «On demande un effort considérable aux Français», a-t-il ajouté.[/h2][h2]

La fiscalité augmentera de 20 milliards d'euros l'année prochaine, selon le projet de loi de finances présenté vendredi par le gouvernement.

Plus précisément, l'effort demandé dans le budget 2013 est «un peu rude» pour les «plus aisés de nos compatriotes», a-t-il admis. «Mais tout le monde doit faire un effort», estime Jérôme Cahuzac. Les efforts ne dureront pas, a-t-il toutefois promis. «L'effort fiscal, nous le demandons en 2013. Il n'y aura pas d'effort fiscal ensuite car le président de la République s'est engagé à la stabilité», a-t-il annoncé.[/h2]

 

Après 2013, il faudra cesser d'augmenter les impôts et taxes, «car les acteurs économiques ont besoin de stabilité». «À partir de 2015, nous prévoyons (...) de commencer à diminuer les prélèvements obligatoires», a-t-il précisé.

On nous prend vraiment pour des tartuffes !! des taxes qui baisseraient alors que le pays est à l'agonie !!!

[liu]

Ambrus, personne ne nie qu'il y a des gens pauvres et qu'il y en a qui préfèrerait un CDI, mais on est loin d'être dans un monde parfait et ce n'est pas ainsi que cela fonctionne.

Chacun voit son intérêt à court terme. Parmi les gens qui ont voté Hollande, tu en as un paquet qui trichent aux alloc, assedic, bossent au noir.. et ilos ont voté pour un système qui leur convient. On ne parle pas des ouvriers d'usine ou de grosses entreprises.

Tu vas dans le secteur du bâtiment et dans la restauration et tu en verras des gens qui bossent au noir ou qui sont déclarés 10 heures/semaine et qui en font 50, les 40 autres étant payées au black.

Il y a peu je cherchais une femme de ménage pour 20h/semaine déclarée.. c'est tout simplement introuvable. quand tu parles de bulletin de salaire, tou le monde s'enfuit. Et crois moi, le CDI, elle s'en tape.

Mais pas uniquement.. va voir un garagiste ou un carrossier pour une réparation et tu verras que la première question sera "avec ou sans facture ?"

Par contre, l'entrepreneur, la profession libérale, le chef d'entreprise, le cadre sup qui lui ne peut pas tricher, il paie plein pot pour ceux là.. Alors, il ne faut pas s'étonner que ces derniers ne pensent qu'à une seule chose, c'est se casser de ce pays d'assistés, aussi beau soit il..

 

 

Je bosse dans la resto depuis que j'ai seize piges. J'ai jamais vu un patron qui payait ses serveurs à 100% déclaré, et j'ai bossé dans toute sortes de resto. Du resto des Ombres face à la tour effeil en jusqu'au resto de sushi minable en passant par la cuisine tradi plein centre d'Aix en provence.

Eh ben le forfait horaire c'est pareil, entre 65h et 80h par semaine en 6/7. 20h déclarées et le reste au black, le forfait oscille entre 1400 et 1700/mois, ce qui fait qu'un runner relativement peu expérimenté fais moins de 4,3e/h, contre un peu plus de 5,5e pour un chef de rang bien installé.

 

Personnellement j'ai fais les deux, tu crois que j'ai supplié mon boss pour avoir ce salaire au black? Pas vraiment mais c'est la politique de 95% des patrons de la resto.

 

 

 

Ce qui est marrant c'est que vous reprochez au français leur mentalité de looser, mais le forum ferrari est le seul de FA qui voit émerger un post ou tout le monde vient pleurnicher sur son sort régulièrement (certains/es ne viennent d'ailleurs que pour cette occasion ). Arrêtez un peu de vous lamenter à longueur de temps.

 

La plupart des gens bossent dur, ne passent pas leur vie sur un forum de ferrari à poster des photos de meuf au bord de la piscine dans leur lieu de villégiature ou il se rendent deux fois par mois. Soyez des hommes koa

[Invité §ren584rX]

 

La plupart des gens bossent dur, ne passent pas leur vie sur un forum de ferrari à poster des photos de meuf au bord de la piscine dans leur lieu de villégiature ou il se rendent deux fois par mois. Soyez des hommes koa

 

 

Non pas seulement

 

[Invité §fai130FX]

Liu, je n'ai jamais dit que c'était les employés qui demandaient à être payés au black dans la restauration et le bâtiment. Bien sur que cela leur est imposé par l'employeur le plus souvent, je ne le conteste pas du tout. Et c'est à eux que j'en veux, car si tout le monde payait ses charges normalement, employeurs et salariés, elles seraient moins élevées pour la collectivité et notamment pour ceux qui ne trichent pas ou qui ne peuvent pas tricher, la secu ne serait pas en déficit chronique non plus.

Maintenant, tu parles du forum Ferrari.. bien entendu nous faisons pour la majorité partie de ceux qu'on peut appeler des nantis. Mais pour la plupart, comme tout passionné, on n'a pas reçu notre voiture en cadeau de papa maman et on connait la valeur de chaque chose et de l'effort.

Tu travailles certainement très dur, mais franchement, quand je vois dans les administrations que je cotoie et avec qui j'ai affaire comment ça bosse, je me dis qu'il y a vraiment un problème dans notre pays. Et l'administration, c'est 52% du budget de l'état aujourd'hui !! et on embauche encore !! il y a de quoi halluciner. En fait, c'est simple, on fabrique des machines à voter socialiste.

Beaucoup d'entre nous se demandent comment a pu gagner Hollande. sans aller chercher les ouvriers dont beaucoup se sont perdus au FN, entre les fonctionnaires et les français issus de l'immigration (97% ont voté FH !!!! ) et bien, lle compte était bon et les jeux étaient faits avant le vote..

[liu]

Liu, je n'ai jamais dit que c'était les employés qui demandaient à être payés au black dans la restauration et le bâtiment. Bien sur que cela leur est imposé par l'employeur le plus souvent, je ne le conteste pas du tout. Et c'est à eux que j'en veux, car si tout le monde payait ses charges normalement, employeurs et salariés, elles seraient moins élevées pour la collectivité et notamment pour ceux qui ne trichent pas ou qui ne peuvent pas tricher, la secu ne serait pas en déficit chronique non plus.

Maintenant, tu parles du forum Ferrari.. bien entendu nous faisons pour la majorité partie de ceux qu'on peut appeler des nantis. Mais pour la plupart, comme tout passionné, on n'a pas reçu notre voiture en cadeau de papa maman et on connait la valeur de chaque chose et de l'effort.

Tu travailles certainement très dur, mais franchement, quand je vois dans les administrations que je cotoie et avec qui j'ai affaire comment ça bosse, je me dis qu'il y a vraiment un problème dans notre pays. Et l'administration, c'est 52% du budget de l'état aujourd'hui !! et on embauche encore !! il y a de quoi halluciner. En fait, c'est simple, on fabrique des machines à voter socialiste.

Beaucoup d'entre nous se demandent comment a pu gagner Hollande. sans aller chercher les ouvriers dont beaucoup se sont perdus au FN, entre les fonctionnaires et les français issus de l'immigration (97% ont voté FH !!!! ) et bien, lle compte était bon et les jeux étaient faits avant le vote..

 

 

Quand je lis ca:"Il y a peu je cherchais une femme de ménage pour 20h/semaine déclarée.. c'est tout simplement introuvable. quand tu parles de bulletin de salaire, tou le monde s'enfuit."

 

Difficile depenser que tu parlais des employeurs.

 

Personnellement, je ne travail pas très dur. Je ne travail même pas dur du tout puisque je me contente d'attendre la pitence gentiment attribuée chaque mois par mes généreux parents fonctionnaires alors que je me dore tranquillement la pilule sous les tropique pour compléter mon cursus. Je bosse seulement quand je suis en france maintenant 3 mois par ans.

 

L'administration est effectivement une source de dépense qui pourrait être sauvagement rabotée, mais ça, d'un bord comme d'un autre on ne s'y ai pas vraiment employé. Je parle de la restructuration des collectivités et des administrations indépendantes. Pas de coupes débiles chez les effectifs éducatifs ou de santé.

[Invité §nil715Bx]

Liu, je n'ai jamais dit que c'était les employés qui demandaient à être payés au black dans la restauration et le bâtiment. Bien sur que cela leur est imposé par l'employeur le plus souvent, je ne le conteste pas du tout. Et c'est à eux que j'en veux, car si tout le monde payait ses charges normalement, employeurs et salariés, elles seraient moins élevées pour la collectivité et notamment pour ceux qui ne trichent pas ou qui ne peuvent pas tricher, la secu ne serait pas en déficit chronique non plus.

Maintenant, tu parles du forum Ferrari.. bien entendu nous faisons pour la majorité partie de ceux qu'on peut appeler des nantis. Mais pour la plupart, comme tout passionné, on n'a pas reçu notre voiture en cadeau de papa maman et on connait la valeur de chaque chose et de l'effort.

Tu travailles certainement très dur, mais franchement, quand je vois dans les administrations que je cotoie et avec qui j'ai affaire comment ça bosse, je me dis qu'il y a vraiment un problème dans notre pays. Et l'administration, c'est 52% du budget de l'état aujourd'hui !! et on embauche encore !! il y a de quoi halluciner. En fait, c'est simple, on fabrique des machines à voter socialiste.

Beaucoup d'entre nous se demandent comment a pu gagner Hollande. sans aller chercher les ouvriers dont beaucoup se sont perdus au FN, entre les fonctionnaires et les français issus de l'immigration (97% ont voté FH !!!! ) et bien, lle compte était bon et les jeux étaient faits avant le vote..

 

Bonsoir Fairline, je suis d'accord avec beaucoup de choses que tu dis mais il faut relativiser lorsque tu parles de fonctionnaires..car je peux te dire que j'en connais personnellement qui bossent beaucoup et qui franchement bosse très dur: infirmière par exemple . Et en terme d'horaires, certaines n'ont rien à envier à des chefs d'entreprise.....

 

[Invité §ren584rX]

 

Personnellement, je ne travail pas très dur. Je ne travail même pas dur du tout puisque je me contente d'attendre la pitence gentiment attribuée chaque mois par mes généreux parents fonctionnaires alors que je me dore tranquillement la pilule sous les tropique pour compléter mon cursus. Je bosse seulement quand je suis en france maintenant 3 mois par ans.

 

 

 

Tu te plains, tu critiques alors que tu fous pas grand chose et que tu vis aux crochets de tes parents

Chapeau l'artiste !!

http://forum-auto.caradisiac.com/static/images/perso/7/sonysko.gif

[RossoCorsa300]

 

Tu te plains, tu critiques alors que tu fous pas grand chose et que tu vis aux crochets de tes parents

Chapeau l'artiste !!

http://forum-auto.caradisiac.com/static/images/perso/7/sonysko.gif

 

 

[Invité §f36873jt]

C'est bien monsieur !

 

Belle prise de vue mon cher François..

[Invité §f36873jt]

Liu, je n'ai jamais dit que c'était les employés qui demandaient à être payés au black dans la restauration et le bâtiment. Bien sur que cela leur est imposé par l'employeur le plus souvent, je ne le conteste pas du tout. Et c'est à eux que j'en veux, car si tout le monde payait ses charges normalement, employeurs et salariés, elles seraient moins élevées pour la collectivité et notamment pour ceux qui ne trichent pas ou qui ne peuvent pas tricher, la secu ne serait pas en déficit chronique non plus.

Maintenant, tu parles du forum Ferrari.. bien entendu nous faisons pour la majorité partie de ceux qu'on peut appeler des nantis. Mais pour la plupart, comme tout passionné, on n'a pas reçu notre voiture en cadeau de papa maman et on connait la valeur de chaque chose et de l'effort.

Tu travailles certainement très dur, mais franchement, quand je vois dans les administrations que je cotoie et avec qui j'ai affaire comment ça bosse, je me dis qu'il y a vraiment un problème dans notre pays. Et l'administration, c'est 52% du budget de l'état aujourd'hui !! et on embauche encore !! il y a de quoi halluciner. En fait, c'est simple, on fabrique des machines à voter socialiste.

Beaucoup d'entre nous se demandent comment a pu gagner Hollande. sans aller chercher les ouvriers dont beaucoup se sont perdus au FN, entre les fonctionnaires et les français issus de l'immigration (97% ont voté FH !!!! ) et bien, lle compte était bon et les jeux étaient faits avant le vote..

.............

 

Si si, yen a.... Et qui ne connaissent pas encore l'échec, puisque tout vient de "la famille".......

[Invité §Car664mr]

.............

 

Si si, yen a.... Et qui ne connaissent pas encore l'échec, puisque tout vient de "la famille".......

Tant mieux pour eux

[liu]

 

Tu te plains, tu critiques alors que tu fous pas grand chose et que tu vis aux crochets de tes parents

Chapeau l'artiste !!

http://forum-auto.caradisiac.com/static/images/perso/7/sonysko.gif

 

TU te plains et TU critique. C'est ton truc ça, pas le mien.

 

Moi je fais des études supérieures et je bosse en parallèle quand je suis dans un pays développé, ce qui n'est plus mon cas à l'heure actuelle. Ce qui m'a permis de me payer un loyer avec ma propre tune de 18 à 21 ans.

 

Et oui ont réussi et ils peuvent aider leurs fils. Ce que je ferai également si je réussi ma vie et que j'ai des gosses, comme tout parent intelligent. Ce que je ne ferai pas en revanche, c'est de leur apprendre a toujours pleurnicher sur leur sort. Je leur dirai profiter des avantages que vont leur offrir un pays comme la France en étant redevable, et de se casser si ça leur convient pas, ou de s'engager pour que ça change.

[Invité §fai130FX]

Ce qui est formidable quand on parle des fonctionnaires, c'est que c'est toujours le même exemple qui revient pour nous prouver qu'ils bossent, les infirmières !

si c'était ce corps de métier, je suis tout à fait d'accord pour qu'elles soient mieux payées et j'aurais préféré qu'on recrute plutôt des infirmières que dans l'éducation nationale, là, j'aurais été d'accord

[Invité §Car664mr]

et de se casser si ça leur convient pas,

Soit tu reste et tu critique et on te dit de te casser soit tu te casse et on te dit que t'es pas patriote

[liu]

Ce qui est formidable quand on parle des fonctionnaires, c'est que c'est toujours le même exemple qui revient pour nous prouver qu'ils bossent, les infirmières !

si c'était ce corps de métier, je suis tout à fait d'accord pour qu'elles soient mieux payées et j'aurais préféré qu'on recrute plutôt des infirmières que dans l'éducation nationale, là, j'aurais été d'accord

 

 

Ben oui, et je suis loin de m'en cacher. La différence c'est que je suis parfaitement conscient que le monde n'est pas noir ou blanc, mais comme les discussions sont généralement muselées par le noyaux autoritariste du forum, j'ai pas souvent l'occasion de le dire. Alors ceux qui sont juste de passage ici, j'ose même pas savoir.^^

 

Par exemple, je trouve que le personnel municipale est trop nombreux. De ce fait une proportion non-négligeable d'entre-eux ne branlent rien. Je trouve également que les flics sont plus cons que la moyenne, même si j'ai l'impression que dans le sud de la France c'est nettement mieux qu'ailleurs. Je ne cautionne pas les grèves répétitives des employés sncf, ni cet impôt de teubé a 75%, pas plus qu'une frange de la population professorale -en générale jeune- qui décrédibilise toute la population enseigante, etc...

 

A force d'être complètement intolérant, vous pensez que tout le monde est pareil, mais non.

 

 

Edit: En 2007 mes gauchots parents m'ont même envoyé pendant un mois dans la famille du sénateur républicain d'un état du sud

[liu]

Soit tu reste et tu critique et on te dit de te casser soit tu te casse et on te dit que t'es pas patriote

Et alors?

 

Mieux vaut être honnête et peu patriote que le contraire. Quelqu'un qui est d'accord avec ses idées en a rien a foutre q'on dise qu'il soit pas patriote si il se casse pour des problèmes fiscaux, puisqu'il sait que c'est le cas. C'est pas une insulte hein...

[Invité §Car664mr]

 

Ben oui, et je suis loin de m'en cacher. La différence c'est que je suis parfaitement conscient que le monde n'est pas noir ou blanc, mais comme les discussions sont généralement muselées par le noyaux autoritariste du forum, j'ai pas souvent l'occasion de le dire. Alors ceux qui sont juste de passage ici, j'ose même pas savoir.^^

 

Par exemple, je trouve que le personnel municipale est trop nombreux. De ce fait une proportion non-négligeable d'entre-eux ne branlent rien. Je trouve également que les flics sont plus cons que la moyenne, même si j'ai l'impression que dans le sud de la France c'est nettement mieux qu'ailleurs. Je ne cautionne pas les grèves répétitives des employés sncf, ni cet impôt de teubé a 75%, pas plus qu'une frange de la population professorale -en générale jeune- qui décrédibilise toute la population enseigante, etc...

 

A force d'être complètement intolérant, vous pensez que tout le monde est pareil, mais non.

Bien dit http://forum-auto.caradisiac.com/static/images/perso/5/bmwz8.gif

[Invité §Car664mr]

Et alors?

 

Mieux vaut être honnête et peu patriote que le contraire. Quelqu'un qui est d'accord avec ses idées en a rien a foutre q'on dise qu'il soit pas patriote si il se casse pour des problèmes fiscaux, puisqu'il sait que c'est le cas. C'est pas une insulte hein...

Je suis d'accord Cassons nous tous au Luxembourg !

[Invité §pie584BY]

Quand je serais grand, je serais Liu

[teter4]

 

Cher Président, " électeur " est masculin.

Cela vous aurait-il échappé ?

[teter4]

Je suis d'accord Cassons nous tous au Luxembourg !

 

 

rien que pour la sécurité sociale que nous avons la chance d'avoir, je reste en France.

[Invité §nil715Bx]

Ce qui est formidable quand on parle des fonctionnaires, c'est que c'est toujours le même exemple qui revient pour nous prouver qu'ils bossent, les infirmières !

si c'était ce corps de métier, je suis tout à fait d'accord pour qu'elles soient mieux payées et j'aurais préféré qu'on recrute plutôt des infirmières que dans l'éducation nationale, là, j'aurais été d'accord

 

 

Je prenais un exemple que je connais bien mais c'était juste pour dire qu'on ne peut généraliser et que comme partout et dans tous les métiers, il y a des glandeurs et des bons à rien :-).

Pour la paye, ce n'est pas obligatoirement ce qu'elles réclament. Elles voudraient un peu plus de moyens humains et techniques et un peu plus de considération tout simplement...

[Invité §f36873jt]

Merci de votre extrême bienveillance à mon égard, soyez assuré du renouvellement de tout mon soutien au prochain quinquennat !

[liu]

Quand je serais grand, je serais Liu

 

 

C'est un noble but

 

Néanmoins, avec l'éducation que tu as recu, ca me semble un peu ambitieux.

[teter4]

Ce qui est formidable quand on parle des fonctionnaires, c'est que c'est toujours le même exemple qui revient pour nous prouver qu'ils bossent, les infirmières !

si c'était ce corps de métier, je suis tout à fait d'accord pour qu'elles soient mieux payées et j'aurais préféré qu'on recrute plutôt des infirmières que dans l'éducation nationale, là, j'aurais été d'accord

 

Si tu étais mieux informé des conditions de travail des enseignants en règle générale et que tu ne colportais pas simplement ce que disent certains ici où là, tu saurais qu'ils sont mal payés, en sous effectifs, qu'ils ne travaillent pas 18 heures par semaine mais bien plus ( 45 h ), que certains se lèvent à 5 heures du mat' pour enseigner à 110 kms de chez eux, que les vacances scolaires ne sont pas des vacances pour la plupart ( copies à corriger, cours à préparer ).

Est-ce que tu risques de te faire cracher dessus à ton boulot ?

Est-ce qu'on t'insulte à ton boulot ?

Est-ce qu'on te menace à ton boulot ?

Je ne suis pas fonctionnaire mais je sais de quoi je parle et ce que tu écris est tout simplement gavant ...

Et des profs pour éduquer les gosses des autres il va en falloir à l'avenir ...

[Invité §pie584BY]

Tout le monde ne peut pas se permettre d'être aussi humble... Surtout en jugeant de mon éducation par écran interposé...

 

Va donner tes leçons ailleurs... Accepter les gens comme ils sont, composer avec les différences de chacun... Voilà mon éducation, pas mal pour un fils à papa hein ??

 

Alors, vas tu me balancer une nouvelle réponse désagréable et insultante pleine de jugements de valeurs comme tu sais si bien les faire ?

 

Mais ne changes surtout pas, tu es un peu notre papa à tous, celui, né avant son gran père, nous apportant la lumière et nous remettant dans le droit chemin. Nous t'en remercions tous...

[teter4]

Tu t'adresses à moi ?

[Invité §fai130FX]

Si tu étais mieux informé des conditions de travail des enseignants en règle générale et que tu ne colportais pas simplement ce que disent certains ici où là, tu saurais qu'ils sont mal payés, en sous effectifs, qu'ils ne travaillent pas 18 heures par semaine mais bien plus ( 45 h ), que certains se lèvent à 5 heures du mat' pour enseigner à 110 kms de chez eux, que les vacances scolaires ne sont pas des vacances pour la plupart ( copies à corriger, cours à préparer ).

Est-ce que tu risques de te faire cracher dessus à ton boulot ?

Est-ce qu'on t'insulte à ton boulot ?

Est-ce qu'on te menace à ton boulot ?

Je ne suis pas fonctionnaire mais je sais de quoi je parle et ce que tu écris est tout simplement gavant ...

Et des profs pour éduquer les gosses des autres il va en falloir à l'avenir ...

 

Désolé, mais je sais parfaitement de quoi je parle, ayant enseigné personnellement en tant que maitre aux dans un premier temps et maitre de conférence dans un second temps.. et j'ajoute que j'ai des membres de ma famille prof de maths et eux-mêmes le disent.

Un instit, oui, il en bave, un prof certifié ou agrégé, certainement pas.

En sous effectif ? j'espère que tu plaisantes, il y en a des milliers qui sont payés sans avoir d'affectation. http://www.lalettredesparents. [...] 70866.html http://www.neoprofs.org/t1366-97000-profs-payes-a-rien-faire-qui-dit-mieux

Des profs consciencieux, oui, il en existe, mais de moins en moins..

Quand aux heures, n'en parlons pas et surtout de leur taux d'absenteisme qui est un des plus élevés de la fonction publique.

Cours à préparer ? il ne faut pas plaisanter ; si après des années d'enseignement ils ont encore besoin de réviser ce qu'ils vont enseigner, c'est qu'ils ont trouvé leur CAPES ou leur AGREG dans une pochette surprise ..

Quand aux 45 heures, ils les font peut-être en donnant 30 h de cours particuliers par semaine payés au black à 50 euros /h

[liu]

Tout le monde ne peut pas se permettre d'être aussi humble... Surtout en jugeant de mon éducation par écran interposé...

 

Va donner tes leçons ailleurs... Accepter les gens comme ils sont, composer avec les différences de chacun... Voilà mon éducation, pas mal pour un fils à papa hein ??

 

Alors, vas tu me balancer une nouvelle réponse désagréable et insultante pleine de jugements de valeurs comme tu sais si bien les faire ?

 

Mais ne changes surtout pas, tu es un peu notre papa à tous, celui, né avant son gran père, nous apportant la lumière et nous remettant dans le droit chemin. Nous t'en remercions tous...

 

 

L'unique raison pour laquelle je post encore ici ou là, c'est justement pour forcer certains a accepter les autres comme ils sont. Le forum est devenu un vase clos ou il est normal de dénigrer ouvertement et d'insulter tout ceux qui s'opposent à l'idéologie à courte vue de certains petits chef. Le seul mec qui a voulu vous contredire d'un iota s'est vu sommer de s'estimer heureux d'avoir recu des réponses polies, alors que lui même ne cherchait qu'à échanger.

 

Et je te juge car j'estime te cotoyer virtuellement depuis assez longtemps, et avoir entendu assez de choses de toi, ou de tes fréquentations tangibles, pour conclure que tu es effectivement un fils a papa en quête de reconnaissance, imbu de sapersonne et parfois sujet à la mythomanie.

 

Après c'est juste mon avis, et comme tu dis, on se connait pas. Tu peux me traiter de tout ce que tu veux, moi je ne ferai pas passer pour une victime, car ton avis sur moi a autant de valeur à mes yeux qu'un barreau de chaise. Tu serai futé d'adopter le même raisonement en faisant de même à mon égard. Te faire passer pour une victime, même quand ca répond à une de tes petites piques, c'est lourd. Mais je vais pas être trop dure car l'avocat de ton papa n'est jamais loin, n'est-ce pas?

[teter4]

Désolé, mais je sais parfaitement de quoi je parle, ayant enseigné personnellement en tant que maitre aux dans un premier temps et maitre de conférence dans un second temps.. et j'ajoute que j'ai des membres de ma famille prof de maths et eux-mêmes le disent.

Un instit, oui, il en bave, un prof certifié ou agrégé, certainement pas.

En sous effectif ? j'espère que tu plaisantes, il y en a des milliers qui sont payés sans avoir d'affectation.

Des profs consciencieux, oui, il en existe, mais de moins en moins..

Quand aux heures, n'en parlons pas et surtout de leur taux d'absenteisme qui est un des plus élevés de la fonction publique.

Cours à préparer ? il ne faut pas plaisanter ; si après des années d'enseignement ils ont encore besoin de réviser ce qu'ils vont enseigner, c'est qu'ils ont trouvé leur CAPES ou leur AGREG dans une pochette surprise ..

Quand aux 45 heures, ils les font peut-être en donnant 30 h de cours particuliers par semaine payés au black à 50 euros /h

 

Maitre de conférence payé à combien déjà ? 3000 , 4000 euros ?

Là où un prof gagne 1700 euros ...

Un prof de maths ne voit pas ses cours évoluer aux fils des années, c'est bien normal, le théorème de pythagore sera toujours le même dans 20 ans.

Mais en physiques ou en chimie ( par exemple ) où le programme change régulièrement ? Ainsi que les livres ...

L' absentéisme : sort moi des chiffres officiels.

Les heures de travail : Temps de présence devant élèves + prépa des cours chez soi + correction des copies + réunions = 18 heures par semaine ? et sans faire de black comme tu le sous-entend.

Pour beaucoup, enseigner est une vocation.

Il serait bon sur un forum public dédié à l'automobile d'éviter ce genre de débat où le principe est d'opposer les uns aux autres.

Je maintiens ce que j'ai écris : tu ne sais pas de quoi tu parles.

[Invité §ren584rX]

En attendant la Féfé entre dans le calcul de l'ISF et ça ce n'est pas normal ... alors que c'est une oeuvre d'art http://forum-auto.caradisiac.com/static/images/perso/12/pierrot87.gif

[Invité §fai130FX]

tiens un peu de lecture .. c'est toi qui ne sait pas de quoi tu parles ;

http://www.lefigaro.fr/actuali [...] gnants.php

quand au salaire de 1700 euros, il s'agit d'un salaire de débutant net.

un prof du secondaire avec les primes d'ancienneté et son avancement automatique est plutôt autour de 2500 / 2800 euros net et je ne parle pas d'un agrégé.

Prof de maths, prof d(histoire géo, prof de philo, de français (mon fils avait les mêmes textes que les miens 35 ans après pour son bac), prof de gym, prof de musique, de dessin, etc ... et la physique chimie, ça change tous les combien ?

Enseigner une vocation ? j'aurais du enregistrer certaines conversations en salles de profs .. redescend sur terre ..

[Invité §fai130FX]

En attendant la Féfé entre dans le calcul de l'ISF et ça ce n'est pas normal ... alors que c'est une oeuvre d'art http://forum-auto.caradisiac.com/static/images/perso/12/pierrot87.gif

 

oui renaud, mais ça decote tellement vite que tu peux la valoriser pour le prix d'une dacia

[maillekilleur]

Non mais faut arrêter la blague sur les profs. Aujourd'hui, combien de cours au collège et aux lycées ont besoin d’être actualisés? Quasiment aucun (svt et physique sont d'un niveau relativement faible et évoluent légèrement, geo et histoire évoluent encore plus légèrement, l'économie au lycée évolue... et c'est tout). Mais surtout, les programmes ne changent que tous les 4 ans. Donc en gros, la première année, il le prépare et ensuite?

 

Concernant les horaires: laisses moi rire. Toujours au lycée ou collège, un prof à 16 semaines de vacances. alors il peut bien bosser 45h par semaine, ça ne risque pas de me tirer une larme, surtout quand 70% de ce travail "supposé" est fait à la maison. C'est marrant, il y a eu il n’y a pas longtemps une proposition pour que les profs restent 35h dans leur lieu de travail pour corriger les copies ou autres: levé de bouclier, scandale, toussa... bah tiens... Un peu comme le principe du fini-parti des éboueurs marseillais, on voit bien ce que ça donne au final. Au passage: un prof d'une matière "principale" type maths, français etc... possède en moyenne 4 classes. A raison d'un travail tous les 15 jours, et de classes de 25 élèves, il a donc 50 copies par semaine qui se corrigent maximum en 5 minutes chacune (et encore, je suis large). on en arrive à 4h de correction par semaine... Dur... Et comme le dit Fairline, si il lui faut 10h par semaine pour préparer son cours à des élèves de collège, qu'il refasse des études, parce que la, je rigole...

 

Quand au fait des conditions de travail, c'est justement lié à tout ce laisser aller dans la société. Peut-être que si on arrêtait de tout laisser passer parce que "ce n'est pas si grave, ils ont des conditions sociales difficiles", on en serait pas la. D'ailleurs, on remarque bien l'hypocrisie de l'éducation nationale qui envoie des jeunes fraichement sortis de leurs études dans les lycées difficiles pour ne surtout pas y envoyer les profs plus expérimentés avec de l'ancienneté: bah oui, ils ont mérités d'être dans des classes tranquilles, on va laisser le jeune sans expérience se débrouiller... et c'est le cercle vicieux.

[Invité §ren584rX]