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 Sujet :

logan break : essence ou diesel ?

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n°60351
aleph_lct   profil
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Posté le 17-09-2007 à 22:41:01  answer
 
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Reprise du message précédent :

Le 17-09-2007 à 22:35:13, mouffette 2 a écrit :

Je t'assure que pour atteindre les 4.6 L je suis loin de rouler comme un limaçon :bah:
Passage de rapport entre 2500 et 3000, et je double plus souvent qu'on ne me double  :D  
 
En roulant pareil avec une 1.4 MPI, je ne vois pas comment faire moins de 6,6 au 100 :bah:


 
En 1.4mpi, je vois mal aussi :ddr: PAr contre, en 1.6 16v, en faisant pareil (2500 à 3000trs, en doublant assez souvent) on y arrive sans difficulté, tout simplement parce qu'on n'a quasiment jamais à appuyer plus du 1/4 de l'accélérateur :bah:
 

Le 17-09-2007 à 22:36:48, pedro1231 a écrit :

Tant mieux pour toi, mais je doute que ce soit représentatif d'une majorité de Loganistes.


 
Non, en effet, j'ai tendance à avoir des consommations très élevées en général :bah:
 
En y allant un peu fort, j'ai fais 9.8L/100 de moyenne avec le MCV DCI 70 et 10.0L/100 avec la 16v  :ange:


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tes propos traduisent un schema mental digne de l'electricité d'une italienne... c'est le bordel, mal intégré et il n'y a pas la lumiere partout... :bah: (c) Sebaba
n°60352
mouffette ​2   profil
Glück
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Posté le 17-09-2007 à 22:41:27  answer
 


 
Non Aleph a le pied lourd ;)  
Quand sa prestige sera rodée, la conso sera le dernier de ses soucis :D  


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Si j'étais Dieu, je croirais pas en moi. ©HFT
 
n°60353
Zastava   profil
Застава
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Posté le 17-09-2007 à 22:41:41  answer
 

Tu ne desscendras pas en dessous de 4.5l/100, mais c'est déjà pas mal.


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Et dire qu'il y en a qui n'ont qu'une seule voiture....
 
http://www.croatia.hr/English/default.aspx
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Posté le 17-09-2007 à 22:41:41  profilanswer
 

n°60354
Zastava   profil
Застава
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Posté le 17-09-2007 à 22:42:50  answer
 

Le 17-09-2007 à 22:41:27, mouffette 2 a écrit :

Non Aleph a le pied lourd ;)  
Quand sa prestige sera rodée, la conso sera le dernier de ses soucis :D


J'avais remarqué.


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Et dire qu'il y en a qui n'ont qu'une seule voiture....
 
http://www.croatia.hr/English/default.aspx
n°60356
mouffette ​2   profil
Glück
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Posté le 17-09-2007 à 22:43:17  answer
 

Le 17-09-2007 à 22:41:41, Zastava a écrit :

Tu ne desscendras pas en dessous de 4.5l/100, mais c'est déjà pas mal.


 
C'est remarquable pour une voiture aussi grosse :bah: ( 2 centimètres de plus qu'une 307 en hauteur, et je ne parle pas du MCV  ;) )


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n°60358
Zastava   profil
Застава
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Posté le 17-09-2007 à 22:44:19  answer
 

Tout à fait, c'est même son point le fort.


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Et dire qu'il y en a qui n'ont qu'une seule voiture....
 
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Posté le 17-09-2007 à 22:44:19  profilanswer
 

n°60360
mouffette ​2   profil
Glück
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Posté le 17-09-2007 à 22:45:23  answer
 

Le 17-09-2007 à 22:44:19, Zastava a écrit :

Tout à fait, c'est même son point le fort.


 
Le DCI se démarque par son silence et sa sobriété  ;)  
Pour la fiabilité on verra :peur:


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n°60361
pedro1231   profil
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Posté le 17-09-2007 à 22:46:20  answer
 


Il faut quand même rester sérieux.
Il y a "en moyenne" chez Mr tout le monde largement plus de 0,5L/100 de consommation entre Essence et Diesel, y compris chez Renault ou Dacia (je dirais même, surtout chez Dacia).
 
99% des tests et des brochures ne sont quand même pas bidon.

Message cité 2 fois
Message édité par pedro1231 le 17-09-2007 à 22:47:37
n°60362
Zastava   profil
Застава
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Posté le 17-09-2007 à 22:46:40  answer
 

Silence........à bas régime alors.......je blague c'est vrai qu'il est silencieux.


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Et dire qu'il y en a qui n'ont qu'une seule voiture....
 
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n°60367
mouffette ​2   profil
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Posté le 17-09-2007 à 22:48:35  answer
 

Le 17-09-2007 à 22:46:20, pedro1231 a écrit :

Il faut quand même rester sérieux.
Il y a "en moyenne" chez Mr tout le monde largement plus de 0,5L/100 de consommation entre Essence et Diesel, y compris chez Renault ou Dacia.
 
99% des tests et des brochures ne sont quand même pas bidon.


 
Mais il n'y pas toujours 2 litres d'écart non plus ;)  
Après à chacun de faire son petit calcul.
Moi je ne suis pas raciste demain matin je roule en essence  :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par mouffette 2 le 17-09-2007 à 22:48:56

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n°60368
Zastava   profil
Застава
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Posté le 17-09-2007 à 22:49:11  answer
 

Le 17-09-2007 à 22:46:20, pedro1231 a écrit :

Il faut quand même rester sérieux.
Il y a "en moyenne" chez Mr tout le monde largement plus de 0,5L/100 de consommation entre Essence et Diesel, y compris chez Renault ou Dacia.
 
99% des tests et des brochures ne sont quand même pas bidon.


 
C'est vrai, entre ma 406 hdi et ma 406 essence de même puissance, j'ai deux litres de différence en faveur du diesel, sauf en traction de la caravane où la différence monte à 6 litres.


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n°60369
pedro1231   profil
Profil : Routard
Posté le 17-09-2007 à 22:50:14  answer
 

Le 17-09-2007 à 22:48:35, mouffette 2 a écrit :

Mais il n'y pas toujours 2 litres d'écart non plus ;)  
Après à chacun de faire son petit calcul.
Moi je ne suis pas raciste demain matin je roule en essence  :lol:


Toujours non, mais entre un 1.6MPi 8 soupapes à l'ancienne, et un moderne Diesel common Rail, les 2,5 litres au 100 indiqués par Dacia sont possibles.

n°60371
mouffette ​2   profil
Glück
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Posté le 17-09-2007 à 22:52:35  answer
 

Le 17-09-2007 à 22:50:14, pedro1231 a écrit :

Toujours non, mais entre un 1.6MPi 8 soupapes à l'ancienne, et un moderne Diesel common Rail, les 2,5 litres au 100 indiqués par Dacia sont possibles.


 
En fait, c'est surtout en ville que les essences perdent du terrain. :bah:
Ce qui est malheureux car cela pousse beaucoup de citadins à rouler mazout, ce qui n'est bon ni pour leurs santés ni pour celle de leurs moteurs :/


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n°60373
Zastava   profil
Застава
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 17-09-2007 à 22:53:11  answer
 

Oui c'est possible, mais ici , pour la première fois, je crois qu'il y a eu des erreurs dans leurs test de mesures, à moins qu'elles ont été faites avec les voitures en configuration roumaine d'avant l'entrée dans la CEE ce qui expliquerait cela.


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n°60374
aleph_lct   profil
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Posté le 17-09-2007 à 22:53:32  answer
 

Le 17-09-2007 à 22:45:23, mouffette 2 a écrit :

Le DCI se démarque par son silence et sa sobriété  ;)  
Pour la fiabilité on verra :peur:


 
Pour la sobriété, oui, encore que, ça rame tellement qu'on est tout le temps obligé de le cravacher :bah:
Pour le silence, je te garantie que jusqu'à 4250trs/min tout au moins, mon 16v est BEAUCOUP plus silencieux ;)
 

Le 17-09-2007 à 22:50:14, pedro1231 a écrit :

Toujours non, mais entre un 1.6MPi 8 soupapes à l'ancienne, et un moderne Diesel common Rail, les 2,5 litres au 100 indiqués par Dacia sont possibles.


 
Sauf que les cycles sont normalisés à charge égale, et, en pratique, tu appuies beaucoup moins sur l'accélérateur avec un moteur un peu plus puissant :bah:
 
Ma mère consomme moins de 7.5L/100 avec sa ClioRS :bah: Et c'est un gros 2.0 de 182ch, et la dame ne se traine pas particulièrement :W


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n°60379
pedro1231   profil
Profil : Routard
Posté le 17-09-2007 à 22:57:11  answer
 

Le 17-09-2007 à 22:53:11, Zastava a écrit :

Oui c'est possible, mais ici , pour la première fois, je crois qu'il y a eu des erreurs dans leurs test de mesures, à moins qu'elles ont été faites avec les voitures en configuration roumaine d'avant l'entrée dans la CEE ce qui expliquerait cela.


Il ne faut quand même pas rêver.
 
La Logan reste une Renault, developpée à Guyancourt, avec des moteurs connus chez Renault.
 
Juste pour comparaison sur une MéganeII :
1.4 16V de 100cv : 6,9l/100 en mixte
Dci85cv ou 105cv: 4,5l/100 en mixte
encore plus de 2 litres d'écart/100km pour une voiture non roumaine.
 
Golf 80cv 16S : 6,9l/100 en mixte
TDI 90 : 5l/100


Message édité par pedro1231 le 17-09-2007 à 23:04:34
n°60381
Zastava   profil
Застава
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 17-09-2007 à 22:58:43  answer
 

Mais les premières versions n'étaient pas aux normes euro 4 mais encore à l'euro 3 encore en vigueur dans beaucoup de pays de l'est .


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n°60392
mouffette ​2   profil
Glück
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Posté le 18-09-2007 à 07:17:26  answer
 

Le 17-09-2007 à 22:53:32, aleph_lct a écrit :

Pour la sobriété, oui, encore que, ça rame tellement qu'on est tout le temps obligé de le cravacher :bah:


 
Sur le MCV sans doute, ce qui impose le 85 cv :oui:
Par contre une berline en 70 cv suit le reste de la circulation sans aucun souci, car le rapport poids puissance est loin d'être mauvais, vu la légèreté de l'engin. :oui: ( a peu près le même RPP que pour une 308 HDI 90 cv, par exemple )
 
En bref, même sur une voie rapide, aucun risque de se faire rattraper par les camions :D  
 
Après, il ne faut pas oublier que tu habites à Lyon, grande métropole, où les gens roulent certainement plus vite que dans ma cambrousse ;)


Message édité par mouffette 2 le 18-09-2007 à 07:17:42

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n°60428
mb06   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 18-09-2007 à 12:36:09  answer
 

ah,l'éternel débat essence/diesel !!!
le sujet tourne toujours sur la conso mais jamais personne ne parle du prix des réparations en cas de gros pépins sur un diésel car l'époque des des diesels increvables est révolue,ils sont devenus sophistiqués ,fragiles,sensibles à la moindre goutte d'eau,impureté .de plus un diésel ça demande à rouler,alors 15000 kms par an c'est de la rigolade,il n'apprécie pas les démarrages et petits trajets à froid répétitifs, il coute aussi beaucoup plus cher à l'achat.
par curiosité allez chez Renault,demander les prix d'une pompe haute pression,d'un turbo,d'un alternateur ou d'un démarreur ,vous allez tout de suite comprendre!!on parle tout de suite en centaine et millier d'euros et toutes les économies en carburant réalisées sur 2/3 ans s'envolent en fumée.
une chose que l'on oublie aussi,c'est que en France le prix du gaz oil est complètement artificiel,alors le jour ou Bruxelles va s'en occuper ça risque de faire mal,car dans pas mal de pays de UE le prix du gaz oil est aussi ,voir plus cher que l'essence.et puis il y a  le Grenèlle de  l'environnement à venir et les 72% de diésélistes Français ont peut être du mouron à se faire,le miroir aux alouettes risque de ne plus briller. :jap:

n°60432
Zastava   profil
Застава
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 18-09-2007 à 12:41:31  answer
 

Le 18-09-2007 à 12:36:09, mb06 a écrit :


 
une chose que l'on oublie aussi,c'est que en France le prix du gaz oil est complètement artificiel,alors le jour ou Bruxelles va s'en occuper ça risque de faire mal,car dans pas mal de pays de UE le prix du gaz oil est aussi ,voir plus cher que l'essence.et puis il y a  le Grenèlle de  l'environnement à venir et les 72% de diésélistes Français ont peut être du mouron à se faire,le miroir aux alouettes risque de ne plus briller. :jap:


 
le diesel coûte beaucoup plus cher à produire, il a seulement moins d'accises qui lui sont appliquées.


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n°60439
aleph_lct   profil
Serial crash-tester
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 18-09-2007 à 13:04:13  answer
 

Et pour les partisans de l'environnement, le gasoil coûte plus d'energie à produire que le SP... à méditer ;)


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n°60441
mb06   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 18-09-2007 à 13:20:46  answer
 

Le 18-09-2007 à 12:41:31, Zastava a écrit :

le diesel coûte beaucoup plus cher à produire, il a seulement moins d'accises qui lui sont appliquées.


le coup de production doit être le même dans l'UE, c'est bien ce qui me fait dire que le prix à la pompe est artificiel et que ça risque fort de changer :jap:


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n°60444
pedro1231   profil
Profil : Routard
Posté le 18-09-2007 à 13:50:53  answer
 

Le 18-09-2007 à 12:36:09, mb06 a écrit :

ah,l'éternel débat essence/diesel !!!
le sujet tourne toujours sur la conso mais jamais personne ne parle du prix des réparations en cas de gros pépins sur un diésel car l'époque des des diesels increvables est révolue,ils sont devenus sophistiqués ,fragiles,sensibles à la moindre goutte d'eau,impureté .de plus un diésel ça demande à rouler,alors 15000 kms par an c'est de la rigolade,il n'apprécie pas les démarrages et petits trajets à froid répétitifs, il coute aussi beaucoup plus cher à l'achat.
par curiosité allez chez Renault,demander les prix d'une pompe haute pression,d'un turbo,d'un alternateur ou d'un démarreur ,vous allez tout de suite comprendre!!on parle tout de suite en centaine et millier d'euros et toutes les économies en carburant réalisées sur 2/3 ans s'envolent en fumée.


Les tarifs des Logan Dci sont connus, et les consommations des moteurs aussi.
Pas besoin de faire des phrases généralistes sur le sujet.
 
Sur plein de voitures, j'envisagerais de prendre une essence sans hésiter, sur la Logan Mcv EN PARTICULIER, mes calculs me donnent envie de faire l'inverse.
 

Le 18-09-2007 à 12:36:09, mb06 a écrit :

une chose que l'on oublie aussi,c'est que en France le prix du gaz oil est complètement artificiel,alors le jour ou Bruxelles va s'en occuper ça risque de faire mal,car dans pas mal de pays de UE le prix du gaz oil est aussi ,voir plus cher que l'essence.et puis il y a  le Grenèlle de  l'environnement à venir et les 72% de diésélistes Français ont peut être du mouron à se faire,le miroir aux alouettes risque de ne plus briller. :jap:


Sauf en France, Allemagne, Espagne, Italie, Pologne, Pays-Bas, Belgique, Finlande, Suède, Portugal, Tchéquie, Autriche, Danemark, Luxembourg...
Evitons les généralités, surtout quand elles sont fausses.
 
Quant au grenelle de l'environnement, attendons. Il est peut être question d'une taxe sur le Co2 (rien de sur pour autant). Si c'est le cas, la Logan MPI 1.6 7 places à 189g/C02/km risque d'être jalouse de la Dci85 à 137g.


Message édité par pedro1231 le 18-09-2007 à 14:23:42
n°60450
mb06   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 18-09-2007 à 14:39:36  answer
 


 
"Sauf que il y a une inconnue : l'avenir.
Le grenelle de l'environnement, par exemple, va t il remettre en cause la fiscalité gazol/essence ?
Ou inversement, les centres villes seront il interdit au diesel comme à Tokyo ?[/quotemsg]"
 
pedro1231,il faudrait te relire!!voila ce que tu dis en page 1 de ce topic,c'est à dire la même chose que moi.
 
 
et puis pour la route une petite généralité de source UE; sans plomb contre gazole :jap:  
 
 
 
"Presque tous les États européens taxent davantage l'essence que le gazole. Celui-ci provient pour l'essentiel des activités de transport professionnel, et les gouvernements veulent que ce secteur reste compétitif. Cependant, la Commission européenne aimerait faire converger les taxations du gazole non professionnel et celle de l'essence, pour des raisons environnementales (le diesel produit davantage de particules polluantes que l'essence sans-plomb"  
 


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crv 2,2i crdi  10/2005
n°60451
pedro1231   profil
Profil : Routard
Posté le 18-09-2007 à 14:47:06  answer
 

Le 18-09-2007 à 14:39:36, mb06 a écrit :

pedro1231,il faudrait te relire!!voila ce que tu dis en page 1 de ce topic,c'est à dire la même chose que moi.


A condition de ne pas oublier les 8 premières lignes. ;)
 
Je dis qu'il y a des incertitudes sur l'Avenir, mais dans l'état actuel des choses, dans le cas d'une Logan MCV, le Diesel est facile à rentabiliser.
Et parfois les choses n'évoluent pas ou peu, même quand Jospin en 1997 promet un changement de taxes.
 
Après on peut faire des paris sur l'avenir, mais ça n'engage que ceux qui y croient.
 
Par exemple, interdire le Diesel en ville est possible, mais je pense qu'il y a bien plus de chances pour que ça n'arrive pas.


Message édité par pedro1231 le 18-09-2007 à 14:59:19
n°60454
mb06   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 18-09-2007 à 14:59:53  answer
 

sauf que l'on n'est plus en1997 et que les priorités sont bien "l'environnement et la pollution",c'est une question de survie,alors sans être madame soleil je peu te prédire des changements. :jap:

n°60455
pedro1231   profil
Profil : Routard
Posté le 18-09-2007 à 15:01:04  answer
 

Le 18-09-2007 à 14:59:53, mb06 a écrit :

sauf que l'on n'est plus en1997 et que les priorités sont bien "l'environnement et la pollution",c'est une question de survie,alors sans être madame soleil je peu te prédire des changements. :jap:


Peut être, mais pas sur que ce soit en faveur des voitures en général, ni d'une Logan à 189g de C02 par km en particulier.
 
Je compte quand même essayer d'attendre le grenelle avant de passer commande.
 
Et même si mon calcul de rentabilité Diesel passe de 30000km ou 40000km à 50000km ou 60000km, ça reste moins que l'espérance de vie de la voiture, et on peut les atteindre durant la période de garantie, même sans faire 25000km par an.


Message édité par pedro1231 le 18-09-2007 à 15:13:05
n°77495
invitébip​-bip 42   profil
Invité
Posté le 23-11-2007 à 13:37:42  answer
 

moi je pense qu'une logan me semble un bon vehicule moi j'ai une 307 hdi 110 cv et je vous garantie quand tu sort de chez lz garagiste tu te s'en plus léger surtout ton compte en banque car rien que le filtre et liquide fap te coute 450euros et tu es obliger de le faire changer car ton vehicule ne passe pas au controle j'ai ma 307 depuis 3 ans elle ma dejas coutée 3000 euros sans compter se que j'ai fait passer en garantie , j'ai même dit a mon garage que j'envisagais de changer pour une logan il ne ma rien dit de descevant sauf pour peut etre la securité peut etre au niveau des air bag mais a part ça vu le prix de l'essence et des voitures moi je veut bien travailler mais pas forcement pour laisser ma paye chez le garagiste salut et a bientot  

n°77791
Zastava   profil
Застава
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 23-11-2007 à 23:34:21  answer
 

Je ne crois pas que la Logan soit moins chère en entretien qu'une Mégane équivalente. L'économie se fait principalement à l'achat.


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n°78054
aleph_lct   profil
Serial crash-tester
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 24-11-2007 à 14:58:59  answer
 

En cas de souci, moins de main d'oeuvre sur la Logan, plus simple d'accès ;)


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n°143566
cb 27   profil
Profil : Membre
Posté le 15-05-2008 à 05:38:43  answer
 

salut, a tous moi je me préocupe pas de tout  ça,j'ai deux vehicules un gpl, sp,et un mcv mazout,5 cv 7 places. si je veux rouler ,au gpl 0.65 le litre ,je roule. si je veux rouler au sp 1.48 le litre je roule ,si je veux au mazout  1.42 le litre je roule. les pv,assurances, les péages,les parc m. les entretiens, les réparations,les controls techniques quand ont aime ont compte pas,et ont roule coL raouL..40 ans déja 1968. 2008.bon  anniversaire,a tous  çeux qui ont  pris des coups de matraques.

n°150018
jean marc ​17   profil
Profil : Apprenti
Posté le 01-06-2008 à 08:01:36  answer
 

Le 15-05-2008 à 05:38:43, cb 27 a écrit :

salut, a tous moi je me préocupe pas de tout  ça,j'ai deux vehicules un gpl, sp,et un mcv mazout,5 cv 7 places. si je veux rouler ,au gpl 0.65 le litre ,je roule. si je veux rouler au sp 1.48 le litre je roule ,si je veux au mazout  1.42 le litre je roule. les pv,assurances, les péages,les parc m. les entretiens, les réparations,les controls techniques quand ont aime ont compte pas,et ont roule coL raouL..40 ans déja 1968. 2008.bon  anniversaire,a tous  çeux qui ont  pris des coups de matraques.


il faut de L'argent,quand méme....

n°150023
Texgroove   profil
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Posté le 01-06-2008 à 08:44:12  answer
 

Le 01-06-2008 à 08:01:36, jean marc 17 a écrit :


il faut de L'argent,quand méme....


 
C'est clair  :jap:  
 
 
...
 
 
 
 
 
 
Autant prendre directement un GPL  :o


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Logan MCV 1.6 16V Bleu Minéral + GPL  
commandé le 19/04/2007 livré le 03/12/2007
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