Reprise du message précédent :
A mon avis, si chez PSA, on sait faire des moteurs champion du monde des rallyes, et des moteurs d'endurance, on sait forcément faire un moteur V6 plus puissant sans passer par un préparateur.
 
Sinon, il y a aussi des préparateurs en France, pas besoin d'aller en chercher ailleurs...
 
C'est plus un problème de rentabilité à mon sens...

Oui, c'est sur, mais là le pack moteur existe déjà, il n'y a qu'à l'adapter... En plus, le plan de rentabilisation est déjà prévu SANS la participation de PSA, donc ça ne peut que raccourcir la durée de rentabilisation pour Overfinch .

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C'etait une décision de Folz, l'ancien patron de ne pas avoir de moulin puissant... Streiff va surement changer la donne, on a déjà droit à la sortie d'une C5 Coupé, de la production du C-Sportlounge chez Citroen, un Coupé sur la future 608 chez Peugeot, on voit la 908 avec un V12 qui tourne... impensable y'a encore quelques mois tout çà!

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C5 II 2.0 HDI 140 Confort 2008+ C3 HDI 110 Exclusive 2005 Audi S3 1.8T Quattro 210ch 2002 + Moto Kawasaki Z1000 2006 full power

En espérant que ça aura effectivement un avenir commercial surtout...

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il n'y a que ceux qui ne font rien qui ne font pas d'erreur ....  
 

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Arrêtez de rêver
 
Avec toutes les normes antipollution qui nous tombent sur le coin de la gueule, plus le changement de la mentalité du français moyen envers la sécurité routière, la probabilité de voir la C6 avoir un moulin plus puissant est proche de zéro. Jamais l'investissement nécessaire à une telle opération ne pourra être rentabilisé. PSA est une entreprise dont le but est d'être rentable hein
 
Cette exigeance est de plus en plus au centre des préoccupations de l'entreprise: développement des nouveaux moteurs avec des partenaires, abandon de la suspension hydraulique sur les C5 d'entrée de gamme, suppression de toute véritable originalité et de toute vraie sportive, je crois que c'est assez clair
 
L'aspect sportif des deux marques est assuré par le WRC et la 908, et c'est bien suffisant. Si jamais on voyait débouler une C6 V8, on aurait une levée de boucliers de la part du gouvernement, des assos écolos et de sécurité routière, etc... Bref, le sport en compétition au lieu de le mettre dans la gamme, c'est bien plus rentable en image de marque.
 
Au mieux, on aura un réalésage du V6HDi à 3L, et presque à coup sûr la disparition définitive sans remplacement du V6 essence, sacrifié sur l'autel de la pollution.
 

 
 
 
Calanque, tu me fous le moral dans le calebard   , je préférais les rêveries des gars avant...    

un haut de gamme citroen se suffit a lui meme,qu'importe la motorisation......la ds est adulée,qu'elle ait 75 ou 140ch sous le capot.....les fans de cx,idem,qu'elle soit turbo ou 20re,ils s'en foutent......beh la c6,elle a sa gueule,son confort,sa technologie,la motorisation est "suffisante" pour les 12 pts de nos permis de conduire,et n'oubliez pas autre chose,une citroen haut de gamme parait tjrs sous-motorisée a cause d'une tenue de route exceptionnelle......des exceptions?cx turbo (une bombe a l'epoque,surprenante version apparue au bout de 10 ans de carriere,mais une suspension hydropneumatique devenue limite pour ces performances...) et xantia activa v6 (chassis exceptionnel,un 6cyl dans une berline de gamme "moyenne",la citroen de serie la plus rapide....faire mieux aurait été possible,mais politiquement incorrect!)......ds23ie,sm,xm v6.24,auraient pu encaisser plus de puissance....
mais sinon,vous pouvez l'acheter (ah vous pouvez pas?moi non plus...dans 10 ans...) et faire optimiser la gestion electronique du 6cyl....
 
   
 
 

En quoi c'est mal de réver? Je préfére réver à mon age plutot que d'étre aussi pessimiste au tien....
C'est en partie à cause de personne comme toi que certaines personnes (écolos en autres) ont mi main basse sur l'opinion du "français moyen"
Aujourd'hui ou est le rapport entre les véhicule de la gamme PSA et ses voiture de compétition????  AUCUN si ce n'est une technique marketing (tout comme renault avec la f1)...Arrétons donc cette hyppocrisie permanente si quelqu'un pense qu'étre pessimiste, étre résigné arangera les choses il se trompe en effet c'est la meilleur façon de donné raison aux détracteurs de "l'automobile de plaisir".
 
Cela n'est que mon avis et n'engage que moi!!!!! Mais certaines paersonnes devraient se remettre en question avant de dire quoi que se soit    

 
Je suis d'accord avec toi, certaines personnes autophobes jouent la carte de la désinformation.
 
C'est à chacun de nous d'être vigilant pour remettre les choses en place. Pas entre nous, je pense que notre seule présence sur ce forum prouve bien que nous sommes autophiles. Mais plutôt expliquer de manière simple notre passion aux personnes lambdas, pour qu'elles n'ont pas que la vision pessismites des autophobes. Et réfuter calmement les abérations qu'on entend souvent sur l'automobile, toujours en explicant simplement...
 
Un travail de tous les jours, avec ses amis, ses collègues...
 
C'est fou quand même, on part sur un sujet dédié aux motorisations des Citroën C6, et on arrive peu à peu à un sujet de société !

Oui on touche un sujet de société...
J'entends souvent dire "Moi ma voiture? Tant quelle roule..." ou encore "300 cv mais pourquoi faire on peu plus rouler"...
Je ne me permettrai jamais de critiquer une personne qui roule en scénic 1.6l gpl (oui j'en connais) tout sa pour dire que j'aimerais que l'on respecte ma passion (la méme que chaque membre de ce forum il me semble )qui m'anime depuis mon plus jeune age. Personnellement, je suis la pour partager (et donc apprendre) ma passion pour l'automobile. Dans une passion il doit toujours y avoir une part de réve, de déraison et malheureusement son homologue j'ai nommé la raison!!!
 
Mais revenons a notre sujet de départ les motorisations de la C6...    

 
 
La concurrence allemande c'est la Mercedes classe E et la BMW série 5. Or, pour faire face à ces modèles 200 chevaux n'est pas négligeable. C'est peut-être moins puissant que nos confrère d'outre -Rhin( je ne sais pas, je ne connais pas les puisances) mais le style de la c6 fait vraiment la différence!! Citroën sait dessiner!! Je ne dis pas le contraire pour les allemands, mais Citroën fait des berlines qui changent du côté "mastoc".

Je suis entiérement d'accord Citroen sait dessiner et la C6 est une voiture fabuleuse au niveau de la ligne et du confort (princier a l'arriére surtout avec le pack lounge).Mais le ramage n'est pas à la hauteur du plumage comme c'est souvent le cas chez Psa d'ailleur Dommage et la seul ligne et le seul confort ne peut a mon avis justifier un prix de vente prohibitif à hauteur des standarts allemands que tu as cité sans l'appui d'un "vrai moteur".

A mon avis la grande majorité des personnes qui hésitent entre une C6 et une allemande ne règle pas le problème sur une question de puissance, mais plutôt d'image que donne la voiture à son proprio.
 
Soit on pense : une allemande, son nom fait voiture de luxe et ça montre que j'ai de l'argent.
Soit on pense : une C6, c'est pas la voiture de tout le monde, et mon voisin, mon collègue, ma beauf... ne risque pas d'avoir la même voiture que moi...
 
Et puis quand on regarde la concurrence :  
la BMW 525D ne fait que 197 ch et la 530D ne fait que 235 ch  
la Mercedes 280 CDI ne fait que 190 ch et la 320 CDI 224 ch,
l'Audi A6 2.7 TDI : 180 ch et la 3.0 TDI : 233 ch...
 
A cylindrée à peu près égale (entre 2.5 et 2.8), la C6 est devant, et le modèle supérieure chez les allemands n'est pas beaucoup plus puissant (27 ch au max)...
A voir si on verra un jour le V6 HDI porté à 3.0 l...
 
 

Pour avoir essayé la C6 ainsi que la 530d la différence est palpable au volant le 6l Bmw est une merveille reste que le confort de la BMw aux places arriéres est nettement plus mauvais que dans la c6 ou le suspension fait des merveilles ainsi que l'espace aux jambes plus important

Je suis réaliste, c'est tout
 
J'aime pas me toucher la bite sur des choses qui n'ont aucune chance d'exister

Tout en finesse...    

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                                                L€ Monarqu€
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Et tellement constructif...  

Une voiture classe ne mérite que des commentaires classes

Ce qui est le cas, sans doute, du commentaire de calanque Power  

Je suis monté en C6 V6 HDi en début de semaine, petit tour d'une trentaine de kms, ben 207ch, ça suffit

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Saab 900 => Engineering Features  
Citroën en forSSe

 
On ne demande pas forcément un V8 bi turbo
Une évolution du V6 actuel peut être largement suffisant, moi, je souhaiterais surtout voir un "petit mieux" en perf/conso/dépollution.
 
Avis perso, avec les hybrides qui arrivent, je pense qu'un V6 Hdi + moteur électrique de 20cv, ca peut le faire.
 

Et totalement nul (l'aspect sportif je parle)
 

+ prise d'assault des usines de Mulhouse et Rennes par la légion et un bombardement de Mirage 2000 nucléaire sur le siège ?
Non, sérieux, je trouve tout de même un peu exagéré
 

L'image de marque, c'est bien, de l'expérience, c'est mieux.  
A force de limite tout faire en coopération, que représenteras en valeur ajoutée la marque PSA ?
 

La compétition sert également à mettre en place des méthodes de travail, essayer des innovations techniques, réaliser de nouveaux logiciels de CAO plus performants... qui servent à la fin à l'élaboration de la voiture de M. Tout le monde... Seulement les marques ne communiquent pas la-dessus, ça c'est vrai...
 

Je le déplore aussi, en tant que passionné d'automobile, mais PSA est une entreprise dont le but est d'être rentable et de gagner du flouze

Quant à la réaction du gouvernement et des assos, je n'exagère rien

 
Le but d'une entreprise est d'être rentable dans le présent .... et d'être en bonne position pour l'être dans l'avenir.
Comme je le comprend, je trouve PSA vraiment trop frileux dans ses projets. Les gens qui bossent en interne et que je connais personnellement me le confirme également.
 

Je suppose que SArko pourrait faire une petite apparition, il n'est plus à ca près.
Pour les assos, je suppose que tu pales de celles qui ralent tout le temps et pour tout ?
 
 

On reproche plus facilement à PSA d'être frileux dans ses motorisations que les allemands d'être frileux dans leur design.  D'abord, 208 cv, c'est quand même pas de la bibine; c'est claire qu'elle "arache" mois qu'une 530D mais je ne suis pas certain que c'est ce que recherche un proprio de C6. C'est très bien que Citroën se démarque par sa technologie et son design et ne suive pas à tout prix la surenchère des CV : c'est pas la peine de faire une allemande bis parce que dans ce cas, j'achète une allemande. Donc, je préfère que Citroën investisse dans le design et la technologie quitte à avoir des moteurs un peu en dessous (mais comme le disait Mister Bean, pas tellement en-dessous).  
 
Enfin, a mon avis, on pourrait mettre 300CV dans la C6, ça ne donnerait de toute manière pas l'impression de puissance qu'on a dans un BMW à cause du confort de la C6. Donc, en effet, un moteur + plus puissant me semble tout à fait inutile.

Le probleme de PSA c'est leur côté du "franchouillard". Tout miser sur le HDI est certainement un choix passéiste, l'avenir de l'automobile dans le monde n'est plus à la prédominance du Diesel. Les nouveaux moteurs essence sont sobres et perfomants, l'hybride arrive à grande vitesse et les nouvelles techno et nouveaux carburants seront bientôt prêts.
 
Alors dans une vitrine technologique comme la C6, pourquoi ne pas mettre un moteur innovant ? De plus 200 ch, ça fait cheap pour un haut de gamme, c'est la puissance d'une Clio RS par exemple.

 
Justement, un des objectif de Streff est de prendre des part de marché en Allemagne. PSA peut espèrer sur le marché des "petites" voitures, parce que niveau haut de gamme, il est à la ramasse. Il n'a pas de moteur pour concurencer les constructeurs Allemands. Les clients achetent des véhicules qui ont une certaine motorisation et l'image qui va avec.  
Une C6 avec un moteur un peu plus puissant de l'ordre de 250 / 280 ch peut permettre de prendre position sur le marché. Pour l'instant, elle passe pour la voiture en dessous de l'entré de gamme Allemande.  
La C6 n'est pas une voiture de sport, c'est une voiture de luxe qui à besoin de plus de carisme à la française (on ne sait plus faire de luxe en france   ).
 
En ce qui concerne la technologie, faudrait m'expliquer se qui la differencie des Allemandes ?    
 
Sur la prochaine C5, la suspension hydro-pneumatique va devenir une option, et elle devrait disparaitre sur la prochaine plateforme, quesqui restera de la technologie Citroen?  
 
Un diesel dans un véhicule de plus de 40000 € faut m'expliquer comment cela peut être rentable    
Je veux dire par là, que quand on a les moyens de ce payer ce type de véhicules, ce n'est pas à la pompe qu'on va rechigner sur la difference    
 
C6 V6 Hdi BVA Eclusive => 54950 €
C6 V6 3.0L BVA Exclusive => 52150 €    
 
Il y a 2800 € de différence (5% de la valeur du véhicule), à 15000 Km par ans, il faut 4 ans pour amortir le diesel.    
 

 
Quand la société à tout investie sur le diesel au point de ne plus savoir faire de moteurs essences ( proposer un moteur TU3 1.4L essence 8 soupapes de 75 ch proposé sur 207 en 2007    faut se poser des questions).
On s'accroche au meuble en fesant du diesel "vert" , de l'hybride-diesel, du bio-diesel... Il me semble pourtant que diesel et "vert / écologie" sont antinomique    (à voir se que crache ces moteurs hors FAP, c'est plutôt noir   )
 
J'ai lu quelques article sur le futur des moteurs essences, il y a le developpement du système CAI (Compression Auto Ignition), ou autrement dit l'auto-allumage (le même principe de fonctionnement que le moteur diesel). Sa devrait être interessant.
 
http://fr.volvocars.ch/footer/abou [...] DE852CF%7D
 

 
C'est à PSA d'être irréprochable, pas à BMW
 

 
J'ai bien précisé que j'aurais bien voulus voir des moteurs plus récents sur la C6, mais plus dans l'optique CONSO voir TECHNOLOGIE que pour le 0 à 100km/h
 

Nous sommes d'accord là dessus.
Le problème, c'est que pour exister, il faut bien arriver un tant soit peu la comparaison avec la reines du segment.
 

 
J'espère que Citroen sous estime moins BMW que ses fans    
Ensuiten, pour les moteurs, l'essence a pas une image terrible, donner un petit boost ne peut pas faire de mal, il a quelques années déja.
Ceci dit, si je me rappel bien ce que disais Ali Pacha, faire un vrai changement utilse dessus, il faut retravailler la culasse .... et ca douille.
 
 

Source ?
Les prédictions de ventes n'ont jamais prétndus révolutionner le genre.
 

Attention, de quel moteurs parle-t-on ici ?
Des V8 boostés par AMG qui dépassent les 500cv ?
 

La messe est dites, ce genre de client est TOTALEMENT hors du scope de Citroen à ce que j'en sais.
 

Désolé, mais les Allemandes ne sont pas toutes au minimum à plus de 200cv, il faut arrêter, et arrêter aussi en s'imaginant que juste sortir un moteur pluspuissant va tout résoudre.
 

Les gens veulent du diessel pour les "sensations" diessels, coupleux à bas régimes.
Je ne vois pas le problème.
 

Ne serais tu pas un taliban anti diessel, pro vroum vroum ?
 

T'inquiète, TOUT le monde a plein de projets sous le coude.
Le problème c'est qu'une rupture technologique est complexe et couteuse.
Forcément, quand tu veux plein de voitures à plus de 50 000 euros, t'as un énorme avantage à la clé par rapport à PSA.

Technologie : phares directionels, suspension hydraulique, capot actif, affichage tête haute, AFIL, déflecteur piloté (même si je doute de l'utilité de celui-ci), ... Je ne connais pas  d'Allemande du niveau de la C6 avec autant de technologie embarquée.

 
J'ai pris un diesel car :  

• Je fais 40000 km / an ; ça veut dire 40000 km * 8 l/100km * 0.25 € = 800€ par an. Si je l'amorti en 5 ans, ça fait 4000€ : de quoi me payer de belles options ou prendre la gamme supérieur
• J'aprécie la souplesse du diesel, ça invite à une conduite plus "cool"

Je ne comprends même pas comment on peut hésiter à prendre le V6 essence sur la C6, même si on roule peu
 

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Source: Intranet PSA avec les objectifs affiché par le groupe, avec réunion il y a quelque mois pour annoncer tout ça,...  
 
Streff à décidé d'abondonner la stratégie des voitures à bas coût, les Etats Unis. Il prefere se lancer en Allemagne et pas que pour les petites cylindrée...    
 

 
Non, des 6 cylindres,  il faut rester dans la même catégorie. Le V8 je ne suis pas sur qu'il rentre sous le capot de la C6    
 
Justement en parlant des performances, avec un moteur qui consomme moins. Quand je vois le six en ligne  turbo (série 2.5 ti ) que BMW à sorti il y a peu , qui à les performances de l'ancienne M3 (343 ch), en ayant les consomation de l'ES9, je me dis qu'on ne joue pas dans la même catégorie.    
 
 

 
Je suis d'accord.  
Ils ont un parc automobile (à l'ouest en tout cas) qui à des années lumière de chez nous. Le problème n'est pas la course à la puissance, c'est avoir déjà une puissance convenable. On ne peut pas concurencer avec 2 générations de retard en essence. En diesel, il tient la route le V6  hdi, pour combien de temps ?      
 
 

 
Si tu fais de la route je le conçois. Mais les sensations diesel    
Il y a des moteurs essence qui font aussi bien sans le bruit. Ce que je reproche au diesel c'est le boucan.  
Dans les grosse berlines, on entend plus rien vu la couche d'insonorisant.
 
Je roule rarement Vroum vroum (radar, permis,...). J'aime bien me faire plaisir de temps en temps.    
 
Je ne suis pas un taliban anti diesel, je trouve juste abusé de faire passer le diesel (et même l'essence parfois) pour un moteur vert...    
Taux de Co bas, mais que de particules inconnues et dangereuses avec ou sans FAP.    
 
 

 
phare directionnelle = Opel sur astra GTC / Mercedes ?    
capot actif = C'est le système pour les chocs  pietons ?    
affichage tête haute = Mercedes  / BMW  
Suspension hydraulique => Avenir très incertain. Le système coute cher, et apporte plus beaucoups d'avantages par rapport à des suspensions pilotées.  
Il ne faudrait pas que PSA fasse la bourde de la suprimer totalement sinon les Citroeniste pur et dur aurait du mal à s'en remettre... Chute de ventes assurées.    
 
Ce sont des technologie que beaucoups de constructeurs proposent sans forcement faire de la pub. Citroen une image d'avance technologique, il s'appuit dessus ( même si il y a en plus beaucoup...  Merci Peugeot    )
 

Pour 40000 Km / ans, je conçois qu'on achète un diesel, surtout de ce prix. S'il faut passer du temps dans ça voiture autant qu'elle soit confortable.
 
Pour 10000 à 15000 Km/ ans, ça me semble moins évidant    
 
 
 
 
 

Donc, des objectifs "modestes" désignés depuis des années puis un changement après la sortie de la voiture ?
Je peux imaginer ca, mais il va falloir faire de belles modifs sur la voiture.
Remarque, si PDA sort de l'argent sur la C6, je ne peux qu'applaudir.
 

La C6 qui tient pour le moment ses prévisions de vente, ne rentre pas dans la catégorie "voiture à bas coût", sauf au quatar.
 

Il y a le probleme de place physique + dissiper la chaleur du moteur, et là, selon un posteur interne, ellen'a que peu de marges.
 

C'est marrant, mais un moteur BMW qui ne coute pas les yeux de la tête à construire, il semble tout de suite LARGEMENT moins impressionnant.
 

Oui
Citroen en était assez fier, mais ils ont du se résoudre à l'évidence, tout le monde s'en fout de ca.

 
Tu aurais pu rajouter : Déflecteur piloté => Porsche    
Je n'ai pas dit que Citroën avait la primeur de ces technologies (sauf AFIL, capot actif et susp. hudro. quand même) mais je ne connais pas de voiture du budget de la C6 avec autant de technologie de série

Cent
 
C'est parce que les talibans Audi et BMW n'ont pas encore trouvé ce sujet.
Attend de les voirs débouler pour t'expliquer qu'une série 5 avec ces mêmes équipements coutant 70 000 euros est en fait bien moins chere que la C6 à 50 000. C'est toujours aussi poilant même après des années