Reprise du message précédent :

 
la Focus et la Mondeo font déjà mieux que la C4 et la C5 (meme si ces deux autos sont corrects)

+1 en général
Le pire accueil : Toyota Rennes, Seat Le Mans, Seat Rennes, BMW Le Mans et Rennes, Renault Rennes, Peugeot Le Mans et Rennes Sud, Citroën Rennes Chantepie, VW Le Mans, etc... le pire : Citroën Rennes Chantepie et VW Le Mans !
Le meilleur accueil : BMW Quimper, Mercedes/Smart Rennes, Volvo Rennes et Quimper, etc... le top : Volvo Quimper .
Mais ça doit dépendre du moment et du vendeur sur lequel on tombe.
 
L'avantage des françaises est tout de même qu'on peut aller chez un petit garagiste (agréé) compétent pour les révisions : chez les concessionnaires (Renault Rennes Longs Champs ; Seat Le Mans et Rennes) il semble n'y avoir que des stagiaires .

C'est la logique des choses .

C'est clair... voir l'exemple du C4 Picasso .
 

Il n'a pas voulu en parler. Il ne connaissait pas l'option cuir/alcantara qui m'intéressait pourtant bien.
Mais c'est surtout son accueil froid et son manque total de motivation qui m'ont gêné .
 

Est-ce vraiment utile ?
C'était peut-être un mauvais jour pour lui.
Son chef finira bien par s'en rendre compte s'il pose problème.

Je ne peut que te contredire, surtout pour la C5 qui offre des prestations routières nettement supérieures à la Mondéo. (sans parler de la qualité de finition digne des vraies allemandes, toujours selon la presse spécialisée.
 

C'est sur que si tu fais tous les garages, les vendeurs le sentent.  
 

Exact. Ainsi que du degré d'implication du client dans l'acte d'achat.  
Je pourrais te citer des anecdotes qui inverseraient ton classement.

Très étonnant puisque le premier C3 Picasso d'essai à Rennes possédait cette option. Et les premiers véhicules vendus étaient des hauts de gamme. (souvent le cas lors de la sortie d'un nouveau modèle) Je pense que tu as dû rencontrer un stagiaire ou un vendeur véhicules d'occasions.  
 
Mais décris le moi.... (en MP bien sûr)

Juste 17 ans de permis, de très fréquents séjours à Quimper et Nantes, et quelques déménagements.
Quand je veux changer de voiture je fais plusieurs garages pour voir lequel m'inspire le plus confiance.
Et là on se disait qu'on prendrait bien un C3 Picasso qu'on trouve très sympa et je suis allé prendre des renseignements...
Mais j'irai sans doute à Quimper ou Nantes pour l'essai...
 

J'ai moi aussi plusieurs d'anecdotes de vendeurs qui ont raté des ventes par mépris de l'acheteur... de potes acheteurs ou d'un pote vendeur automobile.
Mais je suis preneur d'anecdotes .
 
Ceci dit, on s'est éloigné du sujet là.
On peut donc retourner au C3 Picasso .

Exact.
 
Je reviens donc sur le sujet en affirmant que le prix du C3 Picasso se justifie par des prestations exceptionnelles sur le segment.
 
La qualité de finition proposée n'existait pas dans cette gamme avant sa sortie. Je reviens sur les vitres + épaisses (+4 mm de mémoire) générant ainsi une excellente insonorisation.
 
Il est la référence en terme de confort, tenue de route, de volume et de modularité.

Je l'ai bien noté en montant à bord.
 

Je verrai sans doute ça bientôt en essai .

Je vais apporter mon petit grain de sel à cette histoire de mauvais accueil... Pour ma part, avant de commander mon C3 Picasso sur Dax, je me suis rendu à la concession de Bassussary (près de Bayonne). L'accueil a été ni désagréable ni vraiment agréable, làs bas on essayait de me refourguer des options totalement inutiles pour moi, histoire de faire gonfler le prix. Je me suis donc rendu à une seconde concession (celle de Dax), et là l'accueil a été vraiment TOP!!! Vendreur très sympa, à l'écoute de ce que je voulais vraiment, il m'a proposé un essai sans avoir pris de RDV et m'a fait une très belle remise! Encore la semaine dernière j'y suis repassé pour connaitre la date de sortie d'usine, le bohnome avait encore mon nom en tête et a été tout aussi accueillant que la 1ere fois...
 
Voilà, donc je pense qu'il y a des bons et des mauvais vendeurs partout, marques françaises et autres....

Tout à fait d'accord : c'est souvent plus une histoire de personne que de marque... même si j'ai toujours entendu de bons échos de Volvo .

 
 
Pourtant dans la presse la Mondeo est toujours devant la C5. Certes la finition est inférieure mais la Mondeo est très incisive et son comportement routier est excellent, comme toutes les Ford depuis un moment maintenant.
Quels sont les atouts de C4 par rapport a Focus ?
Et pourquoi souligne tu le vraies allemandes ? La marque Ford en Europe est purement Allemande (et Anglaise aussi).

On ne doit pas lire la même presse..... Et la Mondéo est réputée pour être dure. Le confort de la C5 est inégalable, notamment avec sa suspension Hydractive III+.
 

Ta réponse est dans la 2ème partie de ton post.....  

J'attend avec impatience mon C3P pour vraiment épiloguer sur ce point mais mes différents essais ont plutôt été très négatifs sur ce point précis. Sortant d'un Picasso, j'ai, enfin nous puisque ma femme était avec moi et qu'elle l'a conduit également, avons trouvé qu'il était TRES bruyant. C'est le seul point qui nous a choqué d'emblée. A voir à l'usage et peut-être aussi en oubliant un peu notre Pica actuel.
Il me semble quand même que la presse a fait écho de ce problème d'insonorisation.
 

Confort certainement, volume sans aucun doute (c'est en grande partie pour ça qu'on l'a choisi d'ailleurs), modularité également. Par contre tenue de route, à voir quand même. Avec sa bouille assez carré, son centre de gravité haut et son poids (d'autant plus avec le TP), j'émettrais des réserves (c'est pour ça que j'ai pris les 17" Faut bien se justifier )

 
Bon ok Le Moniteur Automobile n°1439 du 18/02/09
Super comparatif dont la Mondeo et la C5 dedans.
La Mondeo (766 pts) est 3 eme au classement final et la C5 (733 pts) dernière 7eme.
 
L'auto Journal n°748 du 23/04/08
Comparatif familiales  
Mondeo 1ere, C5 2eme, Mazda 6 3eme etc...
 
L'auto Journal n°753 du 19/06/08
Meilleurs breaks par catégories
- de 35000 € 1ere Mondeo SW, 2eme C5 Tourer
 
L'auto Journal n°759 du 24/09/08
Gamme Ford à l'épreuve catégories familiales
la Mondeo est préférée à la C5
 
Action Auto Moto n°155 de mai 2008
C5/407/Mondeo
Mondeo 144 pts, C5 140 pts, 407 137 pts.
 
 
Voila c'est un exemple, j'ai encore le double de journaux (Auto Plus, l'automobile magazine) qui donne la Mondeo 1ere.
Je remarque que "Agrement de conduite, incisive, equipement et habitabilité" reviennent souvent pour Mondeo.
Bizarrement sur ces points, la C5 est moins bonne "comportement pataud, direction peu informative, malgré sa grande taille moins accueillante a bord".
L'Opel Insignia, la Passat SW ou la Mercedes Classe C ont aussi battu la C5 dans des revues que j'ai survolées.
J'imagine que tu ne lis pas la meme presse  

 
 
J' ai pris HDI 90 CHX

 
j en ai pour 18422 € chez espagnauto  
le prix comprend:
TOTAL = 18 422,44 € T.T.C. soit :
. 15 140,00 € H.T. (voiture + options) payable au fournisseur
. 2 967,44 € de TVA payable à votre centre des impôts
. 515,00 € TTC la commission
. -200,00 € de Bonus Ecologique, remboursé par l'ASP
 
rappel : c3 picasso exclusif HDI 90 ch noir int cuir matinal , black pack , barres de toit , toit panoramique,esp. je n ai pas pris le pack voyage je n en ai pas l utilité

 
Cela reste un débat sans fin, chacun ses priorités Pour certains c'est le confort , pour d'autres le prix....

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Aygo 1.0i 68ch Gris Eclipse Confort 5p
C4 1.6 Hdi 92ch Gris Iceland Pack Ambiance 5p + Toit Pano
Garmin Nuvi 1390T  
Membre de la Brigade Anti-diam's => On a gagné

Bah oui mais qu'il ne me dise pas qu'il lit une presse différente ou alors il se voile la face.

 
Absolument d'accord. A peine avoir tourné la clef de contact, ma femme a failli partir et abandonner l'idée d'un achat.
J'ai dû la convaincre que c'était l'unique point négatif.
L'insonorisation extérieure est peut-être bonne mais celle du moteur est mauvaise.
 

 
+1 pour la tenue de route et la compensation des jantes 17".
 
Sinon, concernant l'accueil chez Citroën je suis aussi très déçu !
Je n'avais fait qu'une concession Peugeot avant, donc je ne pense pas que les vendeurs aient "senti" quelque chose comme aime à le répéter alexderennes.
Je commençais à regarder le C3P, son coffre en particulier, quand le vendeur m'est tombé dessus. Malgré mon intérêt affirmé, il s'est focalisé sur la reprise de mon véhicule. Je n'ai eu droit à aucune info sur le C3P. Pendant, une heure il m'a parlé des difficultés de revente de mon véhicule (coupé sport essence) alors que je n'en avais rien à faire, je voulais juste lui acheter un véhicule à la base. Je suis parti sur la phrase "vendez d'abord votre véhicule, je vous donnerai toutes les infos que vous voulez plus tard"   (genre: je deviens piéton en premier et seulement après je réfléchis à la voiture de remplacement).
Une semaine plus tard, j'avais une proposition d'un particulier pour la revente de mon véhicule largement plus élevée que les estimations du pseudo-vendeur Citroën.
Décidé à ne pas passer par cette concession pour faire un essai du C3P, j'en contacte une autre. Le véhicule voulu pour l'essai est disponible mais il faut que je me rende dans la concession déjà visitée (c'est la même société, mince !). Je prends rdv par téléphone, on me rappelle, ok pour l'essai.
J'arrive sur place au jour et à l'heure dite, 15 minutes d'attente pour voir le commercial avec qui j'avais rdv. Assez pressé, il me prend ma CNI, m'avance le C3P et me donne les clefs. Pour les explications, on verra plus tard ...
Je fais donc l'essai, je ne tarde pas trop non plus, je me dis que d'autres personnes sont peut-être en attente vu le retard déjà pris !
De retour, j'ai du patienter 30 mn (montre en main) avant de revoir ce commercial et ma CNI. Disparu pour ses collègues, il avait en fait oublié qu'il avait pris rdv pour une livraison en même temps que mon rdv !
Etant finalement pressé, je n'ai pu lui accorder que 10 minutes pour qu'il me fasse une proposition. Il était peu enclin à négocier et le seul rabais proposé l'était sur un véhicule de direction (donc occaz), 1000€ moins cher que le prix catalogue ...
Au revoir, Monsieur, je m'en vais trouver un mandataire. Dommage, je voulais faire marcher le circuit de vente français, j'avais déjà réussi à bien négocier mon véhicule précédent dans une concession française mais là, faut pas se foutre de moi longtemps ...
Je commande donc rapidement le C3P chez le même mandataire que Ixion72. Pas de bla-bla inutile, pas de marchandage de tapis, c'est clair, net et moins cher, affaire conclue.
2 semaines plus tard, le même commercial Citroën me téléphone : "vous êtes la personne qui a demandé un essai du C3P ?"
"Oui monsieur, c'est moi, mais j'ai déjà fait l'essai il y a 2 semaines avec vous (enfin presque)".
"Alors, vous avez pris une décision ?"
"Oui, le C3P sera mon prochain achat mais pas chez vous, vu l'accueil et le prix ..."

Pour en finir avec les concessions et pour ne pas tirer tout le temps à boulets rouge sur Citron, après notre mésaventure au Mans nous avons été sur Tours ! Et bien, je conseille cette concession pour l'accueil, la prise de rendez-vous, les informations communiquées et la liberté lors de l'essai (pas de vendeur assis à l'arrière comme au Mans de peur qu'on vole le véhicule dixit le vendeur !).
Après, le choix du vendeur (mandataire en l'ocurence) s'est fait sur le prix qui malheureusement en France est nettement plus élevé que chez nos voisins
 
Bref tout ça ne fera pas arriver mon C3P plus tôt malheureusement...

Mon C3P devrait sortir d'usine vendredi, livraison à priori vers le 24/25 Juillet......j'en peux plus c'est trop long!!!

Un vendeur a pour fonction de détecter l'acte d'achat.
 
S'il sait que le client traitera de toutes façons chez un mandataire, il ne va pas se fatiguer à faire faire un essai en pure perte.
 
A ce propos, vous qui parlez de respect : un mandataire est moins cher car il n'a pas de frais de structure. Pas de véhicules d'essai, pas de vendeurs qui passent beaucoup de temps à expliquer le véhicule et à choisir le modèle (les bons vendeurs), pas de brochures, pas de modèles d'exposition pour observer les différences entre les gammes....
 
Bref, si vous souhaitez traiter avec un mandataire, ayez la correction de ne pas vous servir des frais de structure des points de vente traditionnels, et donc de la cause de la différence de prix....
 
Travaillez-vous gratuitement ?

Salut à tous et toutes,
 
Une petite réaction aux derniers propos de alexderennes.
 
1°) Comment un vendeur en concession fait-il pour deviner qu'un client va acheter chez un mandataire ? Vous avez une formation en voyance ?  
2°) Le pauvre concessionnaire avec toutes ses charges.... Rappellez-nous un petit peu le pourcentage de marge par vente de véhicule pour le commercial et le concessionnaire ? (inutile de nous sortir un taux du genre 5%, il ne faut pas nous prendre pour des lapins de six semaines).
3°) J'ai dans mon entourage une personne qui a obtenu en concession une remise totale de 24% sur l'achat de son véhicule, reprise de son véhicule incluse (prime à la casse). Comme il est interdit de vendre à perte, il apparaît donc qu'un concessionnaire peut s'aligner sur un mandataire, non ?  
4°) Vous arrivez à acheter une voiture sans l'essayer ? Moi non, on n'achète pas un ''carambar'' à 1€ mais une voiture.
5°) Il y a quelques années, les concessionnaires des marques automobiles ont pleuré auprès de la Communauté Européenne afin que des indépendants ne puissent mettre en place des concessions multi-marques, alors nous sommes bien obligés de nous rendre dans vos concessions pour essayer les autos des marques que vous représentez et obtenir de la documentation.
Si les vendeurs en général étaient moins gourmands et arrêtaient de prendre les potentiels clients pour des jambons, je pense que ces derniers feraient l'effort d'acheter leur véhicule en concession.
Ces remarques, je les fais sans aucune animosité mais elles correspondent à ce que beaucoup de gens ont sans doute remarqué.
A plus.

 
Bon, j'arrête car je suis le roi du Hors Sujet sur ce topic.

alexderennes,
 
Lorsque tu vas dans un magasin pour voir un produit qui t'intéresse, quel qu'il soit, tu regardes quoi :
 
1°) Ton budget ?
2°) Ou alors tu ne veux pas faire de peine au vendeur et tu lui achètes le produit au prix fort ?  
 
A mon avis, tu vas aller acheter le produit similaire à l'endroit où tu le trouveras le moins cher. Au départ, il faut bien que tu ailles voir quelque part pour te faire un idée du produit et obtenir des renseignements sur ce dernier.
A moins que les billets de banque te tombent du ciel ?  
 
De plus, il me semble que le vendeur auto en général touche un salaire fixe qui est complété par les primes à la vente. J'imagine bien que le fixe ne doit pas être énorme. C'est sûr que je ne travaille pas gratuitement mais je pense que si votre boulot était vraiment galère, vous feriez sûrement autre chose, non ? Je ne parle pas pour toi car je ne te connais pas et je ne me permettrais pas, mais certains vendeurs auto peuvent être assimilés à des ''marchands de tapis'' dans leur manière de faire avec le client.  
 
Je reprends une partie de ta réponse: ''Seulement, pour proposer des offres promotionnelles fortes, les constructeurs reversent des primes par véhicule qui permettent d'assurer ces promotions''.  Je ne comprends pas bien, sois plus explicite, s'il te plaît. A qui les constructeurs reversent les primes ?
Comment expliques-tu que certains vendeurs s'alignent sur les remises de mandataires présentées par les clients ? Les témoignages ne manquent pas sur les différents topics du forum à ce sujet.
A plus.  

Je ne te reproche pas d'aller acheter chez un mandataire, mais de faire bosser un vendeur à qui tu n'achèteras rien. Si tu ne regardes que le prix, n'utilise pas les services.
 
Le fixe d'un vendeur auto est une misère. Son salaire est constitué en presque totalité de ses commissions et primes.  
 
Enfin, pour se rapprocher du prix d'un mandataire, le concessionnaire va utiliser ses marges arrières (primes diverses) qui servent normalement à faire tourner le service et bien sûr générer un bénéfice.
 
Bon, je vais créer un topic en section discussion libre car ce n'est pas le sujet ici..

Heureusement qu'à Rennes ce sont des succursales et pas des concessionnaires .

Les constructeurs versent des primes aux concessionnaires en fonction de leurs ventes.
Mais on s'est encore éloignés du sujet .
 
 
Alex, tu as pu conduire le C3 Picasso longuement ?
Si oui, quel(s) moteurs et qu'en as-tu pensé ?
Et tu as quoi en voiture de fonction en ce moment ?

J'ai essayé toutes les versions.
 
Personnellement, je trouve le HDI 90 bien suffisant en diesel.  
 
Pour les motorisation essence, tout dépendra de l'utilisation.  
Le VTI 95 est joueur en ville et sur petite route. Mais je conseille plutôt le VTI 120 pour une utilisation plus routière (surtout en charge).
 
Sinin, je roule en C5 berline et en Tourer à partir de demain. (HDI 140 Exclusive + Nouveau Navidrive NG4)

Test des C3 Picasso HDI dans Le Moniteur Automobile n° 1441 :
 
+ Modularité, aspects pratiques
+ Volume du coffre
+ Visibilité périphérique
+ Confort, silence de marche
+ Présentation intérieure flatteuse
+ Ligne et coloris disponibles sympas
+ Position de conduite agréable
 
- ESP indisponible sur Attraction !
- Politique d'équipement sur Attraction
- HDI 110 : prix coquet (mais ESP, clim' et FAP de série)
- "ronronnance" vers 130 km/h en 5ème (il aurait fallu 6 vitesses)
- Pas de boîte automatique disponible
- Assise des sièges avant un peu courte
- Quelques grincements de mobilier
- HDI 92 : manque de ressources en charge

Merci .
 

Ouah ... Il faudra en parler dans le topic de la C5 .

J'avoue que j'aurais préféré voir la radio de série sur la version Attraction.  
Les boite robotisées devraient arriver l'année prochaine.  
 
Quant-au HDI 110, il est certes plus performant, mais je pense que je préfèrerais me faire plaisir avec des équipements supplémentaires en HDI 90.
 
Un Exclusive Black Pack avec toit vitré panoramique et barres de toit....

Le Moniteur Automobile parle de 2011 pour une boîte robotisée (en espérant qu'elle soit à double embrayage) avec Stop & Start.
 
Quand je pense que c'est PSA qui a lancé le Stop & Start et que (encore une fois) elle s'est fait dépasser par ses concurrents .
 
Quant à l'ESP, c'est de la sécurité pour les occupants et les autres usagers... et ce sera bientôt obligatoire en série sur tous les véhicules vendus en Europe (2010 si je me souviens bien)

OUI pour tes 2 questions... mais c'est l'avis émis dans cet article .

Merci Korriged  
 
Comme tout article, il ne faut pas prendre pour argent compter mais cela permet quand même de dégager une certaine tendance dans les remarques

 
Les résultats commerciaux pour Citroen au premier semestre 2009 en Europe est ici: http://citrotemp.cricou.net/RCVP/C [...] 1_2009.pdf

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