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 Sujet :

une reprogramation sur le VVTI?

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n°176876
jrlefort   profil
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Posté le 12-08-2009 à 09:46:22  answer
 
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Reprise du message précédent :

Le 12-08-2009 à 08:42:42, aytoy a écrit :


 
Ah oui...
 
Honnêtement: imagine un 1.0 aller à 200 km/h...
Et un 2.0 n'aller "que" à 155... ça te va, comme théorie?
 
Donc, OUI, plus la cylindrée est grosse, plus le moteur ira vite.
 
Un autre exemple. Tout con, celui là:
 
Entre une Fiat Punto 1.9 JTD 80 et une Opel Corsa 1.3 CDTI 90
La Corsa est plus puissante de 10ch, on est d'accord.
Le couple, est sensiblement le même, on est encore d'accord.
La boîte de vitesse est étagée pareil sur le dernier rapport (à 130 à l'heure, on est à +/- 2500 trs) on est encore d'accord.
Comment expliques-tu donc, que, la punto puisse aller à près de 190 au tachymètre, quand l'Opel, plus récente, plus puissante, n'aille que jusque 170??
 
D'autre part, regarde toi même les magasines auto: une voiture de l'ordre du 1.0 / 1.2 n'ira pas bien plus vite que 150 - 160. Une voiture de l'ordre du 1.4 / 1.6 n'ira pas plus vite que 170 - 180. Au delà, le 180-190 est envisageable.
 
Vmax Grandé Punto 1.4 16V 95: 180
Vmax Grandé Punto 1.9 16V 130: 190
 
Vmax Grandé Punto 1.2 8V 65: 155
Vmax Grandé Punto 1.4 8V 77: 161
 
La puissance d'une voiture est, par ailleurs, obtenue selon sa cylindrée: une voiture de 1.0 sera bien moins puissante qu'une de 2.0.
Par conséquent... plus la cylindrée est grosse, plus la voiture va vite.
 
Pour la triplette, c'est autre chose, le moteur diesel étant "volontairement" dégonflé.
 
Mais SI le 1.4 faisait sa puissance nominale (NON, JR, ne me parle pas des contraintes, patati, patata, on est dans le PUREMENT théorique), soit ... 68ch, je suis sur qu'à puissance équivalente, la 1.4 irait beaucoup plus vite que la 1.0.
 
Après, c'est sur que je ne joue pas "sur les mots" entre un 1.4 et un 1.5, par exemple... il faut que la différence soit un peu plus flagrante, aussi.


 
franchement, la cylindrée ne permet pas de déterminer la vitesse maximale ! pour moi c'est une question de Pmax et d'étagement de boîte pour que la Pmax soit atteinte aux alentours de la vitesse maximale de la voiture ...  
 


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107 Urban 3p de juin 2005 : 120'000 km au 02/11/2009
n°176889
aytoy   profil
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Posté le 12-08-2009 à 10:31:32  answer
 

C'est bien là où je voulais en venir avec ma phrase:
 
"La puissance d'une voiture est, par ailleurs, obtenue selon sa cylindrée: une voiture de 1.0 sera bien moins puissante qu'une de 2.0."
 
Tu ne verras jamais un 1.0 de 200ch.
A l'inverse, les 2.0 font tous au dessus de 100 ch, maintenant (excepté le 2.0 de 90ch de la 206 HDi, :lol:)
 
DONC:
 
Plus la cylindrée est grosse, plus il y a de chances pour que la voiture soit puissante. Plus la voiture est puissante, plus elle ira vite...
 


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Benoît
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n°176890
Taisnej   profil
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Posté le 12-08-2009 à 10:34:59  answer
 

Le 12-08-2009 à 10:31:32, aytoy a écrit :

C'est bien là où je voulais en venir avec ma phrase:
 
"La puissance d'une voiture est, par ailleurs, obtenue selon sa cylindrée: une voiture de 1.0 sera bien moins puissante qu'une de 2.0."
 
Tu ne verras jamais un 1.0 de 200ch.
A l'inverse, les 2.0 font tous au dessus de 100 ch, maintenant (excepté le 2.0 de 90ch de la 206 HDi, :lol:)
 
DONC:
 
Plus la cylindrée est grosse, plus il y a de chances pour que la voiture soit puissante. Plus la voiture est puissante, plus elle ira vite...
 


Pas d'accord :nanana:
 
regarde, le 1L6 THP 218cv plus puissant que le V6 3L0 204 :bah:
 
La cylindrée ne veut plus rien dire avec la technologie de sural...
 
le 1L4 TSI VW est un bon exemple il sort 180cv sur ibiza cupra... :bah:


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Posté le 12-08-2009 à 10:34:59  profilanswer
 

n°176910
melfan   profil
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Posté le 12-08-2009 à 13:06:57  answer
 

Le 12-08-2009 à 10:31:32, aytoy a écrit :

C'est bien là où je voulais en venir avec ma phrase:
 
"La puissance d'une voiture est, par ailleurs, obtenue selon sa cylindrée: une voiture de 1.0 sera bien moins puissante qu'une de 2.0."
 
Tu ne verras jamais un 1.0 de 200ch.
A l'inverse, les 2.0 font tous au dessus de 100 ch, maintenant (excepté le 2.0 de 90ch de la 206 HDi, :lol:)
 
DONC:
 
Plus la cylindrée est grosse, plus il y a de chances pour que la voiture soit puissante. Plus la voiture est puissante, plus elle ira vite...
 


 
Je ne suis pas tout à fait d'accord non plus.
Je ne crois pas que les 1.4 tsi de VAG, ou que le 1.2 tce de la twingo gt prennent leur puissance grâce à leur cylindrée...
Et que dire alors de la mazda rx8 et ses 231ch???


Message édité par melfan le 12-08-2009 à 13:09:37

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n°176920
Buz2285   profil
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Posté le 12-08-2009 à 13:41:56  answer
 

ben si, une voiture prend sa puissance de la cylindrée toute chose égale par ailleurs.
Si le 1.6 thp développe 218ch, on peut présumer qu'avec une cylindrée de 3.2 (8 cylindres thp for example) on développe autour de 440ch.
On peut aussi supposer qu'unitairement, chaque cylindre de 400cm3 développe 55ch.

n°176956
Gr3kos   profil
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Posté le 12-08-2009 à 17:50:39  answer
 

bon on est pas sorti et on va tous tourner en rond, donc ici 1.0 essence de 68cv poussé au max 100cv et 115cv avec un turbal (ou plus si on est mécano et adepte du cassage)


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Posté le 12-08-2009 à 17:50:39  profilanswer
 

n°176986
melfan   profil
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Posté le 12-08-2009 à 19:39:23  answer
 

Le 12-08-2009 à 13:41:56, Buz2285 a écrit :

ben si, une voiture prend sa puissance de la cylindrée toute chose égale par ailleurs.
Si le 1.6 thp développe 218ch, on peut présumer qu'avec une cylindrée de 3.2 (8 cylindres thp for example) on développe autour de 440ch.
On peut aussi supposer qu'unitairement, chaque cylindre de 400cm3 développe 55ch.


Et la mazda RX8 c'est de son 1300cm3 atmo qu'elle prend sa puissance de 231ch???


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n°176993
Gr3kos   profil
Chuck est parmis nous
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Posté le 12-08-2009 à 20:17:41  answer
 

ui bon les gars on peut aller loin, y'a des tracteurs de 300cv avec une cylindrée de 6L et ils vont 40 a l'heure :cyp: et une hayabusa débridé avec son 1300cm3 fait 175cv voila c'est plus ou moins faux, un 1.6 peut aller plus vite qu'un 2.0 évidement si on les mets a la meme sauce de sural et tout le 2.0 aura plus de puissance mais il ira pas forcément plus vite (si ils a les memes rapports de boite il ira a la meme vitesse au régime moteur max)
aprés il ya d'autre parametres mais la théorie pure de plus de cylindrée = aller plus vite est fausse, certes il y aura plus de puissance mais n'ira pas necesairement plus vite car il y a d'autres parametres wala
aller les gars on arrete :lol:


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n°177005
Buz2285   profil
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Posté le 12-08-2009 à 21:05:17  answer
 

Le 12-08-2009 à 19:39:23, melfan a écrit :


Et la mazda RX8 c'est de son 1300cm3 atmo qu'elle prend sa puissance de 231ch???


 
Architecture différente (moteur rotatif). Mais oui, elle prend aussi ses 231ch grâce a sa cylindrée. Avec une chambre de combustion 2 fois plus volumineuse, le rotatif pourrait certainement tirer davantage de puissance.

n°177007
Buz2285   profil
Profil : Membre
Posté le 12-08-2009 à 21:07:00  answer
 

Le 12-08-2009 à 20:17:41, Gr3kos a écrit :

ui bon les gars on peut aller loin, y'a des tracteurs de 300cv avec une cylindrée de 6L et ils vont 40 a l'heure :cyp: et une hayabusa débridé avec son 1300cm3 fait 175cv voila c'est plus ou moins faux, un 1.6 peut aller plus vite qu'un 2.0 évidement si on les mets a la meme sauce de sural et tout le 2.0 aura plus de puissance mais il ira pas forcément plus vite (si ils a les memes rapports de boite il ira a la meme vitesse au régime moteur max)
aprés il ya d'autre parametres mais la théorie pure de plus de cylindrée = aller plus vite est fausse, certes il y aura plus de puissance mais n'ira pas necesairement plus vite car il y a d'autres parametres wala
aller les gars on arrete :lol:


 
Sauf qu'on atteint jamais le régulateur (sauf allemande limitée à 250 km/h) sur le dernier rapport  :jap: . :jap:

n°178059
jimmy75p   profil
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Posté le 18-08-2009 à 14:59:55  answer
 

Le 12-08-2009 à 21:07:00, Buz2285 a écrit :


 
Sauf qu'on atteint jamais le régulateur (sauf allemande limitée à 250 km/h) sur le dernier rapport  :jap: . :jap:


Ah ! Je vois que le topic après qques mois de "sommeil" se réveille enfin.  :ange:  
Je réitère donc ma question:
Sachant que je suis sur la région parisienne, pour une VVTI chez qui faire une reprog de qualité et quel en est le coût (300-400€ comme pour la prépa "circuit" ?) ?
 


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n°178060
jrlefort   profil
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Posté le 18-08-2009 à 15:02:16  answer
 

Le 18-08-2009 à 14:59:55, jimmy75p a écrit :


Ah ! Je vois que le topic après qques mois de "sommeil" se réveille enfin.  :ange:  
Je réitère donc ma question:
Sachant que je suis sur la région parisienne, pour une VVTI chez qui faire une reprog de qualité et quel en est le coût (300-400€ comme pour la prépa "circuit" ?) ?
 


 
 
Parce qu'on peut trouver un professionnel qui fasse une modification illégale ?


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107 Urban 3p de juin 2005 : 120'000 km au 02/11/2009
n°178077
aytoy   profil
" >>> @y + ToY <<< "
Profil : Routard
Posté le 18-08-2009 à 15:56:21  answer
 

Le 18-08-2009 à 15:02:16, jrlefort a écrit :


 
 
Parce qu'on peut trouver un professionnel qui fasse une modification illégale ?


 
Oui oui oui ... ^^
Chez FIAT, ils m'ont fait, avec facture, et tout le tralala, la reprogrammation de ma Punto mk2a, qui ,selon eux, et powerchips (qui est leur partenaire pour ce genre de choses), serait passée de 60 à 72 ch...
 
Donc, je l'ai emmenée, jadis, chez FIAT, avec ordre d'intervention, et, trois jours plus tard, je l'ai récuperée modifiée, avec la facture, et tout...
 
Une jolie facture de 610 euros...
Pour un 0-100 effectué en une demie seconde de moins qu'avant!!!!
 
Comme quoi, ça ne sert A RIEN!!!!
 
Et comme mon couple était sensé être plus bas, la 5ième était "bridée" encore plus qu'avant. Résultat, au lieu d'aller à 160 en Vmax au compteur, je n'allais plus qu'à 150...
 
Donc, tu vois, l'interêt est plus que limité, non??
 
Si tu tiens à mettre 500 euros ou plus, ne serait ce que pour gagner 1/2 seconde accélération, après, c'est ton problème... ^^


Message édité par aytoy le 18-08-2009 à 15:56:59

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Benoît
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n°178138
Gr3kos   profil
Chuck est parmis nous
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Posté le 18-08-2009 à 19:36:46  answer
 

oui mais sur un petut moteur atmo essence la reprog apporte tres peu de patate...ici c'est sur un véhicule de moins de 800kilos donc le peu gagné se ressent...c'est sur que si on reprogramme un merco de 1.8t avec son petit 2.0 essence atmo avec une reprog qui fait gagné 15cv la on sentira quasiment rien évidement...a l'inverse tu fais gagné 5cv sur un kart t'as l'impression d'avoir changé de véhicule


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Lapin compris, nan...La po compris, nan...La peau qu'on pris, NAN!!! putain de Kébékwa
n°178197
snoop30   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 19-08-2009 à 08:14:09  answer
 

sur un kart , tu le précise bien .... moi je dit 800 kg ou 1000 kg même combat , je ne suis partisan de ces modifs ........


---------------
A vendre en accessoires :
-- http://www.forum-auto.com/automobi [...] 246331.htm --
n°179196
invitSlumD​og   profil
Invité
Posté le 23-08-2009 à 00:21:01  answer
 

Le 19-08-2009 à 08:14:09, snoop30 a écrit :

sur un kart , tu le précise bien .... moi je dit 800 kg ou 1000 kg même combat , je ne suis partisan de ces modifs ........


Tain' !!.... Y'a un sacré paquet de gars qui racontent n'importe quoi sur ce topique.. C'est époustouflant !!! C'est souvent ce qui se la joue d'ailleurs .. marrant ...

n°179257
aytoy   profil
" >>> @y + ToY <<< "
Profil : Routard
Posté le 23-08-2009 à 13:00:01  answer
 

Le 23-08-2009 à 00:21:01, invitSlumDog a écrit :


Tain' !!.... Y'a un sacré paquet de gars qui racontent n'importe quoi sur ce topique.. C'est époustouflant !!! C'est souvent ce qui se la joue d'ailleurs .. marrant ...


 
 
Et donc, cher INVITE, quelle est donc ta théorie, à toi??
Quelles réflexions nous proposes-tu?
Nous sommes toutes ouies...


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Benoît
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n°179446
snoop30   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 24-08-2009 à 08:57:26  answer
 

Le 23-08-2009 à 00:21:01, invitSlumDog a écrit :


Tain' !!.... Y'a un sacré paquet de gars qui racontent n'importe quoi sur ce topique.. C'est époustouflant !!! C'est souvent ce qui se la joue d'ailleurs .. marrant ...


 
allo ? bien le bonjour Slumdog ?
je donne mon avis sur une éventuelle préparation portant sur la C1 , j'époustoufle personne par contre donne moi vite tes arguments car dépanser une telle somme sur une C1 , voiture économique par excelence , n'est pas justifier pour moi , si t'a pas d'arguments à mettre en avant , de vrais arguments hein ! pas des copier coller ou autres banalités je t'écoute !  
un kart à une vocation sportive , sur circuit bien sur , si le fait de prépararer une C1 pour faire la C1 Cup ou encore pour t'amuser sur circuit ( si tu en fait ) est la principale motivation de cette préparation , hé bien soit ! mais pour faire des "runs" aux premiers feux venu , je n'en vois pas l'utilité .
et je ne parle même pas du coté législation  
gagner une demi seconde sur un 0 à 100 ou en reprise ? je réitère ma remarque : 800 ou 1000 kg même combat , je ne trouve aucun intéret à "préparer" une voiture qui n'a pas de "vocation" sportive ......
vive la trapalu , vive les K.A.D et vive les B.A.R !


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n°179447
jrlefort   profil
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Posté le 24-08-2009 à 09:15:50  answer
 

+1


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107 Urban 3p de juin 2005 : 120'000 km au 02/11/2009
n°179778
jimmy75p   profil
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 25-08-2009 à 14:07:53  answer
 

Le 18-08-2009 à 15:02:16, jrlefort a écrit :


 
 
Parce qu'on peut trouver un professionnel qui fasse une modification illégale ?


J'ai posé des questions bien précises, si tu n'as pas de réponses idoines, merci de t'abstenir de rajouter ta sempiternelle couche ou réflexion.  
Va plutot ouvrir un topic où tu pourras prêcher à volonté ta bonne parole.
Car ici après des pages et des pages de litanie, tu en deviens gonflant.  [:aimkdu13:1]


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E92 335i MRC         [:fan de fab206:2]      
n°179822
snoop30   profil
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Posté le 25-08-2009 à 16:32:30  answer
 

en faisant une recherche rapide je trouve ca :
Ruggeri - 77220 Gretz Armainvillier  
 
et :
 
Digiservices - Chelles 77  
 
y a aussi :
 
JSO dans le 78 = http://forum.jsoclub.com/
 
attention , je n'en conseille aucuns ne les connaissant pas  
et reste calme ..... jr à ses raisons de "sermoner" , cela n'excuse certainement pas ses interventions répétés mais aide à comprendre , si tu es ouvert d'esprit  ;)  
 
EDIT : pour JSO le siége social est dans le 92 à Reuil et l'attelier à Chatou dans le 78


Message édité par snoop30 le 25-08-2009 à 17:23:38

---------------
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-- http://www.forum-auto.com/automobi [...] 246331.htm --
n°179853
jrlefort   profil
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Posté le 25-08-2009 à 17:16:53  answer
 

Le 25-08-2009 à 14:07:53, jimmy75p a écrit :


J'ai posé des questions bien précises, si tu n'as pas de réponses idoines, merci de t'abstenir de rajouter ta sempiternelle couche ou réflexion.  
Va plutot ouvrir un topic où tu pourras prêcher à volonté ta bonne parole.
Car ici après des pages et des pages de litanie, tu en deviens gonflant.  [:aimkdu13:1]


 
Tu n'as pas à écrire cela, je ne fais que m'exprimer en respectant le règlement du forum !


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n°180016
melfan   profil
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Posté le 26-08-2009 à 10:26:59  answer
 

Le 18-08-2009 à 14:59:55, jimmy75p a écrit :


Ah ! Je vois que le topic après qques mois de "sommeil" se réveille enfin.  :ange:  
Je réitère donc ma question:
Sachant que je suis sur la région parisienne, pour une VVTI chez qui faire une reprog de qualité et quel en est le coût (300-400€ comme pour la prépa "circuit" ?) ?
 


 
ça ne sert absolument à rien de faire seulement une reprog sur un moteur atmo (quelque soit sa cylindrée). ça va te coûter environ 400€ pour pas grand chose...
Il faut au minimum, changer toute la ligne d'échappement (collecteur compris) et optimiser l'admission d'air (avec changement de filtre), et seulement ensuite, tu fais ta reprog...
Là, tu auras une différence réelle  :jap:  
Mais à quel prix :??:  :??:    Je sais pas si ça vaut vraiment le coup... :sic:      Après, chacun voit midi à sa porte...
 
Une reprog seule aurait bien plus de résultats sur sur le 1.4 hdi...


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n°180017
melfan   profil
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Posté le 26-08-2009 à 10:28:24  answer
 

Ah oui j'oubliais!!!!
 
PS: invitédemerde :jap:


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n°180064
snoop30   profil
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Posté le 26-08-2009 à 13:57:25  answer
 

Le 26-08-2009 à 10:28:24, melfan a écrit :

Ah oui j'oubliais!!!!
 
PS: invitédemerde :jap:


 
je suppose que ton message est adressé à SlumDog ....
Il est aller troller ailleurs je pense .......


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n°180065
snoop30   profil
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Posté le 26-08-2009 à 13:59:19  answer
 

Le 26-08-2009 à 10:26:59, melfan a écrit :


 
ça ne sert absolument à rien de faire seulement une reprog sur un moteur atmo (quelque soit sa cylindrée). ça va te coûter environ 400€ pour pas grand chose...
Il faut au minimum, changer toute la ligne d'échappement (collecteur compris) et optimiser l'admission d'air (avec changement de filtre), et seulement ensuite, tu fais ta reprog...
Là, tu auras une différence réelle  :jap:  
Mais à quel prix :??:  :??:    Je sais pas si ça vaut vraiment le coup... :sic:      Après, chacun voit midi à sa porte...


 
+1 , pour rester dans le sujet ! admission/échappement c'est la base sur un essence atmo ! aprés y a moyen de faire ( en fonction du budget que l'on a ! ) : liaison au sol et freinage par exemples que je placerais bien avant une reprog' ....
 
EDIT : de toute façon ce topic est sujet à controverse , c'est comme en politique : pourquoi engagé un dialogue si les avis divergent , on va au clash c'est sur ! sans être péjoratif , ce sujet devrait être posté dans la section Tuning , là bas au moins il y aura des avis bien plus "éclairés" , tout du moins allant dans le sens et emmenant des réponses moins houleuses , puisqu'elles seront favorables à cette modification ......

Message cité 1 fois
Message édité par snoop30 le 26-08-2009 à 14:09:56

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melfan   profil
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Posté le 26-08-2009 à 14:15:02  answer
 

Puis de toutes façons, je ne suis pas certain (je me trompe peut être), qu'il existe beaucoup d'accessoires, tant en échappement qu'en admission, pour optimiser sa c1 vvti.
A moins bien sûr de dénicher les mêmes pièces que les c1 cup...


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n°180083
snoop30   profil
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Posté le 26-08-2009 à 15:04:41  answer
 

D'aprés ce que j'ai pu lire ici et là :
 
La prepa moteur de la C1 Cup (1ere année):  
- filtre a air (K&N, BMC, Green... pareil.. Mais pas admission directe ) + ou - 70 euro
- Echappement complet version C1 Cup 850-900 euro
- Reprog entre 300 et 600 euro selon les endroits  
Avec ca le petit moteur sortira 85-89cv comme les C1 Cup...

Message cité 1 fois
Message édité par snoop30 le 26-08-2009 à 15:06:53

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Posté le 26-08-2009 à 15:58:12  answer
 

Le 26-08-2009 à 15:04:41, snoop30 a écrit :

D'aprés ce que j'ai pu lire ici et là :
 
La prepa moteur de la C1 Cup (1ere année):  
- filtre a air (K&N, BMC, Green... pareil.. Mais pas admission directe ) + ou - 70 euro  
- Echappement complet version C1 Cup 850-900 euro  
- Reprog entre 300 et 600 euro selon les endroits  
Avec ca le petit moteur sortira 85-89cv comme les C1 Cup...


 
ça ne doit pas se trainer vu la légèreté de l'auto  [:romainrd:7]


Message édité par Chicosaxo le 26-08-2009 à 15:59:13

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Je veux une C5/C3/SM :ouin: 15 ans, Marseillais et fier de l'être :o
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n°180101
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Posté le 26-08-2009 à 16:03:30  answer
 

tiens , pour te faire une idée :
 
http://www.youtube.com/watch?v=ygM [...] r_embedded
 
EDIT : et là aussi : Forza italia !  :sol:  
 
http://www.youtube.com/watch?v=25u [...] r_embedded

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Message édité par snoop30 le 26-08-2009 à 16:11:55

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Posté le 26-08-2009 à 16:20:51  answer
 

Elle fait plus de bruit que ce qu'elle n'avance  :ange:  
 
Enfin dans tous les cas une vidéo n'est jamais représentative des sensations à bord d'une auto  :) Il vaut mieux le voir en vrai pour se faire une idée  [:kyproz:3] Donc je ne vas pas juger .
 
Merci pour les vidéos  :jap:


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Posté le 26-08-2009 à 16:23:14  answer
 

de rien ! ce qui est intéressant c'est les bagarres en courses ! c'est sur c'est pas une course FFSA ou Gt ! mais c'est marrant , faut soigner les trajectoires .......


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Posté le 26-08-2009 à 16:24:45  answer
 

Faut la jouer stratégique  [:alano54:1]


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Posté le 26-08-2009 à 16:44:44  answer
 

et surtout pas être trop gourmand !  :lol:  
voir la première vidéo !  :ange:


Message édité par snoop30 le 26-08-2009 à 16:45:08

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Posté le 26-08-2009 à 16:49:25  answer
 

ça fait mal à la fin  [:artsis:1] L'avantage de cette cup doit être sa consommation modérée...Même si ce n'est pas la même qu'a l'origine :)  ( ? )


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Posté le 26-08-2009 à 17:10:48  answer
 

en même temps la conso en course c'est pas le principal .....  :D  
bon , on arréte le HS ? si non on va se faire gronder  ;)

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Message édité par snoop30 le 26-08-2009 à 17:11:09

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