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Xsara 1L9 TD - bougies préchauffe changées et tjrs problème

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n°145950
jagoe   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 01-04-2009 à 13:09:52  answer
 
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Bonjour à tous,
 
Ben voilà,
j'ai toujours pour habitude d'essayer de me dépatouiller tout seul, mais là je coince un peu.
Il y a 2 mois environ, ma xsara 1L9 TD de 1999 (260.000 Km) démarrait mal le matin. J'ai changé les bougies de chauffe (je me suis bien fais plaisir, sans garage en plein hiver, mais j'y suis arrivé) et tout est rentré dans l'ordre.
Mais 2 mois après, voilà que ça recommence :
Je suis obligé d'insisté longuement au démarreur 10/15 secondes et d'accélérer quand ça commence à brouter. Et là elle fume blanc 5 min... en fin de journée, ça démarre assez bien.
Je pensais à une prise d'air sur le circuit gasoil, parce que moteur en marche ou non, si je presse la poire du circuit gasoil, au moment ou je la relache, je vois des bulles d'air qui passe entre le filtre et la pompe à injection.
Seulement voilà, comment savoir ou se situe la prise d'air ?
je peux peut être déjà essayé de changé le tuyau filtre/pompe injection; dessus il y a des collier 'à griffe', je peux les remplacer par des colliers à vis ? Et pour le tuyau, j'en achète au mètre ou c'est une "pièce" à aller acheter ?
 
... Et si je n'y arrivait pas, je peux aller chez une boutique genre AD Distribution ?
 
Voilà, voilà, engros, si quelqu'un pouvait m'aiguiller un peu. D'ici là, je continue de tatonner.
un grand merci d'avance


---------------
Xsara 1L9 TD 98 - CLIO 1 1L9 D - 600 XT
n°145958
caloumthai   profil
vieux motard que jamais !
Profil : Citroën addict 2009
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Posté le 01-04-2009 à 13:55:45  answer
 

bonjour l'ami
pour écarter un éventuel problème de préchauffage... A froid, avant de démarrer, pompes plusieurs fois sur la poire d'amorçage, puis préchauffes et démarres.  
Est-ce que ça démarre bien ?
 [:honda-forever:4]


---------------
Xantia 2.1TD VSX 1996, 240.000 kms  

n°145965
jagoe   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 01-04-2009 à 14:07:38  answer
 

J'ai essayé "vite fait" ce matin, à l'aube, bien froid, pleine bise... je savais pas trop ce que je faisait... j'ai appuyer 2/3 fois sur la poire, ça à durci, préchauffe, et... démarrage bien pourri au bout de 10s et accélérateur; après fuméee blanche, et 5 min après tout nickel, j'ai pris la route (30 bornes, RAS).
Je veux bien ré-essayer donc demain matin, bien comme il faut. je re-pomperai sur "la poire", par contre, si je vois passer des bulles d'air, dois-je purger au niveau de la pompe à injection, il y a un purgeur qui se dévisse avec une clef de 8... ou je fait juste pomper jusqu'à ce que ça soit dur, préchauffe, et gaz ?
 
en tout cas, merci à toi.


---------------
Xsara 1L9 TD 98 - CLIO 1 1L9 D - 600 XT
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Posté le 01-04-2009 à 14:07:38  profilanswer
 

n°145979
caloumthai   profil
vieux motard que jamais !
Profil : Citroën addict 2009
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Posté le 01-04-2009 à 14:31:50  answer
 

Vu que ça n'a pas démarré nickel ce matin après avoir pompé, ton préchauffage a peut être encore une faiblesse, à moins que ça ne vienne de la batterie.
Je t'invite à mesurer la tension de ta batterie, demain matin (en pleine bise, désolé...  :lol: ), avant même de mettre le contact ou d'essayer de démarrer
autre question qui peut avoir son importance : tes cosses et bornes de batterie sont elles propres et démunies de graisse ?


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Xantia 2.1TD VSX 1996, 240.000 kms  

n°146022
jagoe   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 01-04-2009 à 17:19:36  answer
 

Ok,  
 
demain matin je vérifie la tension de la batterie.
 
Parcontre, pour les cosses et le reste, oui peu être effectivement, c'est peu être pas tout nickel.
Je me suis posé la question pour les cosses des bougies de chauffe, pareil, changées dehors en hiver... j'aurais peu être du bien désoxyder tout ça avant de revisser les ecrous au bout des bougies de chauffe... surtout que j'avais les mains bien pourries de cambouis !... alors je mettrais peu être un petit coup de toile emery.
 
Au pire, je vais essayer de tenir comme ça jusqu'au WE et regarder calmement samedi... là en bossant, c'est pas évident de s'y mettre le soir.
=> Si je suis en rade, je sortirais la bécane, ça le fera bien.
 
merci encore, je donnerais des nouvelles demain.


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Xsara 1L9 TD 98 - CLIO 1 1L9 D - 600 XT
n°146025
caloumthai   profil
vieux motard que jamais !
Profil : Citroën addict 2009
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Posté le 01-04-2009 à 17:24:42  answer
 

ok... dans le pire des cas, comme tu dis, tu attends le WE.
Il faut savoir qu'une batterie en mauvais état ne permettra pas une chauffe adéquate des bougies.
De la même manière, pour la p'tite histoire, j'ai installé des bougies d'hypermarché sur un Scenic, je ne trouve pas qu'elles donnent ce qu'elles devraient (et la batterie est neuve !)
Par contre, sur ma Xantia, j'ai installé des BERU (certes plus chères, mais on me les avait données  :lol: ), ça démarre pile-poil même par température négative !
 
donc, occupes toi déjà de tes cosses et bornes de batterie. Il y a longtemps, on mettait de la graisse entre les deux, mais il n'y a que la graisse graphitée, au mieux, qui est conductrice d'électricité ! Donc, obligation de mettre les éléments à nu pour que ça fasse bien contact.
 
Après, il est possible que tu aies une prise d'air, mais il n'y a que toi qui puisses la localiser.
Elle peut arriver dans les "coudes" de la tuyauterie, mais également à l'embase du porte-filtre à gazole. Il faut t'armer d'une bonne lampe et observer toute trace de gras à ce niveau-là.
 
ce sont des pistes de travail, mais ça te permettra déjà de faire le point...
bon courage
 [:wallole:7]


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Xantia 2.1TD VSX 1996, 240.000 kms  

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Posté le 01-04-2009 à 17:24:42  profilanswer
 

n°146105
jagoe   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 02-04-2009 à 08:42:20  answer
 

Yeeeesss ! :)  
Hier soir en rentrant, j'ai relevé le cache plastique de la borne +... et c'était tout oxydé !
bien, bien oxydé... j'ai tout nettoyé.
J'ai pris la tension, 12V95... je pense que c'est bon.
... Et ce matin, Nickel... elle a démarré au quart de tour, bon il faisait un peu moins froid qu'hier, mais quand même...
DONC, je pense que c'est bon... Franchement, j'aurais jamais pensé à un truc aussi con...
Et pour les bulles d'air, j'en ai plus vraiment vu ce matin, mais bon, j'avais redémonté et nettoyé le  pot du filtre à gasoil la veille... alors peu être qu'il restait quelques bullettes !
Je reste quand même vigilant,
un grand merci encore !
 ;)


---------------
Xsara 1L9 TD 98 - CLIO 1 1L9 D - 600 XT
n°146165
caloumthai   profil
vieux motard que jamais !
Profil : Citroën addict 2009
Avatar
Posté le 02-04-2009 à 13:12:20  answer
 

:jap:  :jap:  :jap:


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Xantia 2.1TD VSX 1996, 240.000 kms  

n°148816
ecorider   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 15-04-2009 à 20:02:02  answer
 

salut,
 
je compatis...
 
juste un indice ; j'ai un break diesel 1.9 l (pas de turbo) de 2000 et les bougies de chauffe avaient aussi été changées...donc j'ai incriminé le circuit gos-oil aussi..et bingo..
 
mais je croyais la pompe faiblarde...en fait, avec des périodes où je n'utilise pas la xsara plusieurs jours de suite, voire plusieurs semaines, j'ai fini par comprendre (enfin je crois...)
 
la pompe se désamorce partiellement...probablement, comme tu le disais par une petite prise d'air, mais pas trouvé où ; donc avant chaque démarrage après arrêt de plusieurs jours ; enlever le cache, pomper jusqu'à durcissement du bouton (pas de panique, je parle toujours voiture !)
 et là ça démarre beaucoup mieux ..mais pas spécialement de fumée blanche ..
 
je confirme mon diagnostic par le fait que si le délai sans tourner n'est pas très long, des "trous" d'alimentation se font sentir après quelques tours...(comme avec de l'eau dans l'essence d'une deuche..on a les références de son expérience ...) comme s'il restait quelque chose dans le corps de pompe et les injecteurs, avant que la prise d'air ne vide la pompe...
 
autre astuce qui aide un peu : garder le réservoir le plus plein possible, il semble que la pression dans la durite diminue la prise d'air ; j'ai préféré ne pas toucher aux durites et jonctions..mais on peut essayer de tout remettre à niveau...
 
bon bricolage
 
ecorider

Le 01-04-2009 à 13:09:52, jagoe a écrit :

Bonjour à tous,
 
Ben voilà,
j'ai toujours pour habitude d'essayer de me dépatouiller tout seul, mais là je coince un peu.
Il y a 2 mois environ, ma xsara 1L9 TD de 1999 (260.000 Km) démarrait mal le matin. J'ai changé les bougies de chauffe (je me suis bien fais plaisir, sans garage en plein hiver, mais j'y suis arrivé) et tout est rentré dans l'ordre.
Mais 2 mois après, voilà que ça recommence :
Je suis obligé d'insisté longuement au démarreur 10/15 secondes et d'accélérer quand ça commence à brouter. Et là elle fume blanc 5 min... en fin de journée, ça démarre assez bien.
Je pensais à une prise d'air sur le circuit gasoil, parce que moteur en marche ou non, si je presse la poire du circuit gasoil, au moment ou je la relache, je vois des bulles d'air qui passe entre le filtre et la pompe à injection.
Seulement voilà, comment savoir ou se situe la prise d'air ?
je peux peut être déjà essayé de changé le tuyau filtre/pompe injection; dessus il y a des collier 'à griffe', je peux les remplacer par des colliers à vis ? Et pour le tuyau, j'en achète au mètre ou c'est une "pièce" à aller acheter ?
 
... Et si je n'y arrivait pas, je peux aller chez une boutique genre AD Distribution ?
 
Voilà, voilà, engros, si quelqu'un pouvait m'aiguiller un peu. D'ici là, je continue de tatonner.
un grand merci d'avance


n°148820
ecorider   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 15-04-2009 à 20:06:45  answer
 

j'ai vu que je suis arrivé après les secours plus efficaces..pas grave je fais souvent ça, si mon expérience peut servir à d'autres  
 
bbye
 
ecorider

n°148821
caloumthai   profil
vieux motard que jamais !
Profil : Citroën addict 2009
Avatar
Posté le 15-04-2009 à 20:08:49  answer
 

bonsoir l'ami
il se peut également que tu aies le même problème que notre ami Nono :  
http://www.forum-auto.com/marques/ [...] tm#t148782
 [:wallole:7]


---------------
Xantia 2.1TD VSX 1996, 240.000 kms  

n°166618
jagoe   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 29-06-2009 à 10:59:10  answer
 

bordel, c'est revenu...
Bon avec les beux jours par négligence j'ai laissé trainé... je me suis dis que j'irais chez un dieseliste avant l'hiver...
 
Et, ce WE, j'avais le temps, alors au cas où, je me suis dis que j'allais retester les bougies de chauffe que j'avais changé il y a 2 mois.
Avec un fil et une ampoule H4 entre le plus de la batterie et le bout de chacune des bougies.
Bon, je me lance... et là, tiens... m**de, au moins 2 des ecrous qui serrent les cosses sur les bougies était déserrés... il y a même un écrou que j'ai déserré à la main !
J'ai continué, virré les 4 cosses et teste les bougies, parfait la lampe pète bien.
J'ai remonté les cosses avec des rondelles freins sous les ecrous (je voulais pas mettre de frein filet).
Et ce matin, à l'aube, j'ai démarré au milliardième de tour, franchement elle avait pas démarrer comme ça depuis des mois; à confirmer par la suite, je vous dirais, mais ça à l'air de le faire...
 
Rappel de l'historique.
1. pb de démarrage à froid le matin
2. changement des bougies de chauffe (un vrai plaisir)
3. deux mois après... ça recommence...
4. je nettoie les cosses de la batterie toutes occidées... ça va mieux...
5. deux semaines après... ça recommence... je laisse courrir
6. deux mois après... je resserre tous les ecrous des bougies, gaz ! ça marche...
 
à suivre, j'espère que c'est bon...

n°166652
taisnej   profil
XU10J4RS Powered ©
Profil : Modérateur
Avatar
Posté le 29-06-2009 à 13:43:31  answer
 

Et le relais de préchauffage ? :voyons:
 
Changer les bougies OK, mais faut penser au relais aussi... ;)


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Xsara VTS XU10J4RS 167 Jaune Naissant
C5 2L0 16V SX
Papa de Léo :lover:
n°168513
jagoe   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 07-07-2009 à 08:04:40  answer
 

bientôt 10 jours et elle démarre toujours nickel, même ce matin, frais et pluvieux.
Je regarde qd même où est ce relais de préchauffage, c'est-on jamais, si ça revenait !

n°168521
caloumthai   profil
vieux motard que jamais !
Profil : Citroën addict 2009
Avatar
Posté le 07-07-2009 à 08:38:50  answer
 

salut
tu avais simplement un problème de connexion au niveau de tes bougies... maintenant, c'est résolu, et c'est tant mieux !
sur Xantia, le relais de préchauffage est caché entre la batterie et le phare gauche, dans le renfoncement de l'aile
Sur Xsara, je ne sais pas...  :lol:  
 [:honda-forever:4]


Message édité par caloumthai le 07-07-2009 à 08:39:29

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Xantia 2.1TD VSX 1996, 240.000 kms  

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