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Chrysler en faillite ?

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n°2020
amedee   profil
Profil : Routard
Posté le 08-01-2008 à 13:17:21  answer
 
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Chrysler serait dans une grave situation financière
 
Chrysler est confronté à une grave situation financière et tente de vendre des actifs pour récupérer des fonds, selon le Wall Street Journal.
 
Le directeur général Bob Nardelli a fait savoir au personnel lors d'une réunion tenue ce mois-ci que la société allait subir une perte importante cette année et il s'emploie à vendre des actifs pour lever des fonds, ajoute le quotidien financier, citant deux personnes présentes lors de la réunion.  
Le WSJ ajoute que Nardelli a confirmé l'information à l'occasion d'un entretien."Quelqu'un m'a demandé 'Sommes-nous en faillite?'", a dit Nardelli lors de la réunion. "Techniquement non; opérationnellement oui. La seule chose qui nous empêche de faire faillite ce sont les 10 milliards de dollars que les investisseurs nous ont confiés".
Un porte-parole de Chrysler n'était pas disponible dans l'immédiat.
Nardelli a dit au quotidien financier qu'il avait tenu ces propos "pour faire passer un sentiment d'urgence" au personnel. Il n'a pas donné de prévisions pour 2008, déclarant seulement que Chrysler "fera nettement mieux" que la perte de 1,6 milliard de dollars de cette année, selon le WSJ.
Lors d'une rencontre avec des ingénieurs de Chrysler ce mois-ci, Nardelli avait dit que le constructeur automobile disposait d'environ un milliard de dollars en foncier, sites anciens et autres actifs dont il se séparerait sans attendre, quitte à les vendre en dessous de leur valeur comptable, écrit encore le WSJ.
 
Reuters
 

n°2023
Hotchkiss2​0.50   profil
Voilà voilà voilà !
Profil : Pilote pro
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Posté le 09-01-2008 à 01:47:07  answer
 

On ne peut pourtant pas parler de mévente pour les produits Chrysler... ceci dit, la "guerre des prix" aux USA face aux Japonais, fait beaucoup, beaucoup de mal aux constructeurs nord-américains...


---------------
Au cimetière des autos oubliées ; prototypes ; près de 250 bancs d'essai de l'Auto-Journal 1950-85, et les comparatifs d'époque !
http://blog.doctissimo.fr/voilavoi [...] e/articles
n°2024
amedee   profil
Profil : Routard
Posté le 09-01-2008 à 09:27:06  answer
 

Le 09-01-2008 à 01:47:07, Hotchkiss20.50 a écrit :

On ne peut pourtant pas parler de mévente pour les produits Chrysler...


 
le dernier N°  d'Action Auto Moto:
 
"Menaces sur le PT
 
Aux Etats Unis, Chrysler semble s'inquiéter du recul de son PT Cruiser: - 31% sur onze mois et même - 50% en novembre. Du coup, le constructeur semble hésiter à le remplacer. La question ne serait elle pas plutôt: pourquoi ce modèle, qui a déjà 7 ans et dont la baisse des ventes est logique, n'a t-il pas de remplaçant en vue ?"

 
J'ai peur que Chrysler/Jeep/Dodge ai totalement occulté la révolution automobile qui se prépare d'ici 5 ans ... Ils ont tout misé sur le concept du "look" depuis 5-7 ans, avec des succès plus ou moins évidents (300C, Crossfire ...)... ils sont arrivés après la bataille sur le marché du SUV / 4x4 / Crossover avec des produits qui ne tiennent pas la comparaison avec les Japonais / Coréens.
 
Mais surtout, ils n'ont en rien anticipé la "guerre du CO2" qui démarre... VW a bossé sur le downsizing, les japs sont champions sur l'hybridation, Pijot est pionnier sur les filtres à particules etc ... Chrysler n'a rien fait de se coté et doit se contenter de regarder passer les trains et pleurer des vieux blocs TDi 140 cv à VW...
 
Aujourd'hui, l'intégralité de la game Chrysler Dodge Jeep commercialisée en France se mange les différents malus CO2. Seule exception, le Caliber Diesel qui y échappe (à 1g. près)... mais 750 euros de Malus sur un PT CRD ou 1.600 sur un 2.4 GT c'est pas top pour booster les ventes.
 
Ce qu'il faut savoir, c'est que la Commission européenne a adopté le 19 décembre 2007 un texte pour réduire les émissions de gaz carbonique des voitures neuves, et ce malgré la farouche opposition de Porsche, BMW et Mercedes. C'est un signe très fort.
Selon ce texte, les véhicules livrés en Europe à partir de 2012, qu’ils soient fabriqués par un constructeur européen ou extérieur, devront émettre, en moyenne, moins de 130 grammes de CO2 par kilomètre parcouru, contre 160 grammes aujourd’hui.  
 
Chaque constructeur devra parvenir à une valeur de 130 g/km pour la moyenne de la flotte, mais avec des objectifs d’émission définis en fonction du poids des voitures.
 
2012, c'est demain ... autrement dit, Chrysler/Jeep/Dodge est mort en Europe à l'horizon de 4 ans ... parce qu'ils n'ont rien anticipé pour produire des véhicules permettant d'atteindre cette moyenne. Et comme ils sont au bord du dépot de de bilan, ils ne peuvent plus investir pour rattraper leur retard par rapport aux autres constructeurs...
 
Je suis personnellement très pessimiste sur l'avenir de Chrysler, et si je bossais en concession je me poserai beaucoup de questions. Chrysler va disparaitre d'Europe, alors que Smart s'installe ce mois aux USA avec 30.000 pré-commandes et le titre 2008 d'«achat le plus intelligent» que l'on peut faire en matière d'automobiles décerné par un célèbre magazine. Même les USA ne pourront pas les sauver.
 

mood
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Posté le 09-01-2008 à 09:27:06  profilanswer
 

n°2026
Jezza91   profil
Profil : Pilote addict
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Posté le 09-01-2008 à 14:07:20  answer
 

Ce que tu dis n'est pas une nouveauté (c'est d'ailleurs l'une des raisons de la séparation d'avec Daimler au sein de l'ex groupe Daimler/Chrysler)
 

Citation :

Aux Etats Unis, Chrysler semble s'inquiéter du recul de son PT Cruiser


Pour le PT Cruiser cette baisse sensible des ventes s'explique par un modèle qui arrive en fin de carrière.
 

Citation :

des succès plus ou moins évidents (300C, Crossfire ...)...


La 300C est assurément un succès, aussi bien aux Etats-Unis (très bonnes critiques; bons chiffres de vente...) mais aussi sur le territoire Hexagonal (plus de 1.200 ventes l'année dernière pour une marque somme toute "exotique" en France). La Crossfire a été un temps arretée mais la production a repris (donc il y avait une demande de la part des clients).
 

Citation :

Pijot est pionnier sur les filtres à particules


Certes mais dans ce cas tous les autres constructeurs ont un train de retard à part ceux que tu cites, et j'ai pas l'impression que les Francais soient particulierement en avance avec la seule combinaison Hybridation/Diesel. De plus tous les constructeurs "pompent" sur les autres (et ton exemple du FAP le montre bien).
Pour info la 300C à le FAP et je doute que c'est la seule du groupe Chrysler a en etre dotée (dèjà les Cherokee et Commander dotés de meme excellent V6 Diesel d'origine Mercedes l'ont aussi)
 

Citation :

vieux blocs TDi 140 cv à VW


Vieux, vieux... VW commence a se convertir au Common Rail au détriment des injecteurs-pompes mais ce moteur est encore utilisé sur les Passat, Touran, Golf... (qui je crois ne sont pas vieilles...)
 

Citation :

1.600 sur un 2.4 GT


En meme temps je te rassure ses ventes étaient confidentielles...
 

Citation :

2012, c'est demain ... autrement dit, Chrysler/Jeep/Dodge est mort en Europe à l'horizon de 4 ans


Non franchement? Tu penses qu'ils vont resté les bras-croisés? Certes la santé financière du groupe n'est pas au mieux mais je vois mal comment il ne pourront pas se conformer a cette nouvelle législation (qui soit-dit en passant est stupide et condamne une grosse partie de l'industrie automobile allemande...). Dans ce cas là Porsche peut mettre également la clé sous la porte avec une Boxster la moins puissante de la gamme qui fait déjà 245cv...
 

Citation :

ils ne peuvent plus investir pour rattraper leur retard par rapport aux autres constructeurs...


Malgré une santé financière effectivement préocuppante je ne sais pas si t'as remarqué mais ces derniers mois Chrysler a sorti la Sebring (qui n'est pas il est vrai un grand succès), a restylé le modèle le plus rentable de la gamme, la 300C (dont l'engouement du public pour elle ne se tarit pas, notamment auprès des taxis), lance en ce moment meme le nouveau Voyager
Et je ne compte pas les 2 autres marques du groupe présentes en France : Jeep et Dodge...
 
Dodge a sorti l'Avenger, le Caliber, le Nitro. Plutot pas mal tu l'avoueras pour une marque qui débarque en France...
 
Jeep ne chome egalement pas : le Compass, le nouveau Patriot, le Grand Cherokee restylé, récemment le Commander...
 

Citation :

Chrysler va disparaitre d'Europe


Tu as l'air très sur de toi :o ... Dans ce cas beaucoup de constructeurs en situation financière préocuppante feront de meme.
 
 
Maintenant je connais assez bien un concessionnaire Chrysler/Jeep/Dodge et bizarrement il ne se fait pas de soucis... Il n'a pas l'air non plus sur la paille vu le nombre de 300C, de Gd Cherokee... (qui possède une solide estime chez bon nombre d'amateurs de 4x4) qu'il vend. Nous avons acheté notre 300C en connaissance de cause et meme si tes craintes (pas toutes fondées) se confirment je ne me fait pas du soucis sur l'approvisionnement en pièces (à moins bien sur que Mercedes fasse aussi faillite!)
 
Mais on en est loin d'etre là. Pour moi le nombre de modèles lancés ou allant etre lancés est un bon exemple de la restructuration de la marque. Tout n'est certes pas rose mais pour moi une faillite dans les années à venir est très peu probable. Pourquoi le groupe investirait dans des campagnes de pub, des nouvelles modèles si les dés étaient déjà joués?
 
Pour finir sur un note subjective je dois dire que je ne connaissais pas vraiment cette marque avant mais j'ai vraiment été conquis par des voitures avec de vraies "gueules" et pas avec un look pseudo "New-Age" de bon nombre de constructeurs (l'ideuse nouvelle Laguna correspond bien). Enfin des voitures qui n'ont pas peur d'en etres!
 
Dans ces temps d'Autophobie permanente (et le nouveau Malus gouvernemental le montre bien) je trouve ca appréciable de retrouver des vrais voitures de passionnés (désolé mais quand on voit une 300C ou un Nitro il est impossible de ne pas se retourner :love:  :love:  :love: !) qui ont certes certains défauts (finition parfois "légère", suspensions assez souples...), mais qui sont aisément pardonnées pour leur gueule, leur rapport prix/équipement (contrairement aux constructeurs allemands qui fournissent a peu près tout... En option!), leur confort et leur coté décalé du reste de la production automobile.


---------------
Ma nouvelle Twingo II GT TCE :bien:
 
A Vendre Autoradio JVC USB/iPod Garanti
n°2027
massi53   profil
Profil : Routard
Posté le 09-01-2008 à 16:40:06  answer
 

rien a rajouter tu a tout dit


---------------
"le plaisir de l'essence commence la ou le diesel s'arrete......4500 T/min"
n°2033
amedee   profil
Profil : Routard
Posté le 10-01-2008 à 15:01:49  answer
 

On ne va pas entrer dans une guerre des chiffres mais si tu observes les chiffres mensuels, on constate que le 300C a fait de bons résultats au 1er semestre, mais est brutalement passé sous la barre des 100 unités/mois depuis le second semestre pour, par exemple, se situer à 59 unités en octobre 2007, soit le niveau de vente des DAIHATSU TERIOS, CHEVROLET LACETTI ou LADA NIVA. J'ai beau retourner les chiffres dans tous les sens, j'arrive pas à y associer ton terme de "succes"...
 
Coté motorisation, les français ont le mérite de savoir produire des diesels économiques, performants et peu polluants. Est-ce le cas de Chrysler ? Chrysler, pour être présent en Europe est obligé d'acheter ses moteurs diesels à des tiers. En terme de rentabilité c'est surtout bon pour celui qui vend les moteurs, rarement pour celui qui les achète. Honda, Toyota ou Nissan, pour être présents en Europe ont développé des modèles spécifiques au marché européen, fabriqués en Europe, qui s'appellent Civic, Yaris ou Qashqai ... et qui cartonnent toutes sur leur créneau  
 
Quand le patron du groupe Chrysler annonce que la marque est en faillite opérationnelle (incapacité structurelle à équilibrer charges/ventes) et qu'il ne survit que grâce à la perfusion permanente d'un actionnaire, j'ai du mal à voir comment ils vont être en mesure de réagir et de proposer des véhicules en dessous de 160g. à court terme et en dessous de 130g. à l'horizon 2012. Ceci dit j'aimerai me tromper ...
 
Le probleme ne se posera pas pour Porsche qui va finaliser le rachat de VW cette année (effet de groupe), ni pour Mercedes qui ne veut surtout plus se débarrasser de Smart (30.000 pré-commandes aux USA) et qui lui permettra d'abaisser la moyenne "CO2 groupe". Le problème se pose un peu pour BMW, mais une bonne partie de leur gamme est actuellement en dessous des plafonds et ils ont d'une part une bonne santé financière et d'autre part un savoir de motoriste incontestable leur permettant de préparer des réponses d'ici 4 ans. Tout comme Porsche, VW ou Mercedes d'ailleurs...
 
Moi, je veux bien être optimiste, mais quand tu perds entre 1 et 2 milliards de dollars par an, depuis 4 ans, que tu ne lances que des grosses cylindrées qui sont bel et bien l'air dans le colimateur (peu importe que ce soit fondé ou pas, la tendance est bien là) ça sent quand même gravement le paté.
 
Je crois que tu donnes toi même une forme de conclusion quand tu définis la gamme Chrysler de "vrais voitures de passionnés" ... c'est pas en étant confiné dans une micro-niche que tu peux remettre à flot une marque qui perds entre 1 et 2 milliards de dollars par an.
 
Après, le discours de ton concessionnaire est un discours "normal" de type qui va te vendre une voiture : il ne va pas te dire que les nuages sont noirs à l'horizon, il ne peut que te dire que ses modeles cartonnent et qu'il en vend plein. Tu l'imagines te dire "non, j'en ai vendu 3 fois moins en octobre qu'en Mars, on est vachement inquiets pour l'avenir". Ne soit pas non plus crédule face au discours d'une personne qui te vend (et va entretenir) une voiture à peu ou prou 35.000 euros  ;)  

n°2035
Hotchkiss2​0.50   profil
Voilà voilà voilà !
Profil : Pilote pro
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Posté le 10-01-2008 à 16:35:41  answer
 

Le 09-01-2008 à 09:27:06, amedee a écrit :


 
le dernier N°  d'Action Auto Moto:
 
"Menaces sur le PT
 
Aux Etats Unis, Chrysler semble s'inquiéter du recul de son PT Cruiser: - 31% sur onze mois et même - 50% en novembre. Du coup, le constructeur semble hésiter à le remplacer. La question ne serait elle pas plutôt: pourquoi ce modèle, qui a déjà 7 ans et dont la baisse des ventes est logique, n'a t-il pas de remplaçant en vue ?"

 
J'ai peur que Chrysler/Jeep/Dodge ai totalement occulté la révolution automobile qui se prépare d'ici 5 ans ... Ils ont tout misé sur le concept du "look" depuis 5-7 ans, avec des succès plus ou moins évidents (300C, Crossfire ...)... ils sont arrivés après la bataille sur le marché du SUV / 4x4 / Crossover avec des produits qui ne tiennent pas la comparaison avec les Japonais / Coréens.
 
Mais surtout, ils n'ont en rien anticipé la "guerre du CO2" qui démarre... VW a bossé sur le downsizing, les japs sont champions sur l'hybridation, Pijot est pionnier sur les filtres à particules etc ... Chrysler n'a rien fait de se coté et doit se contenter de regarder passer les trains et pleurer des vieux blocs TDi 140 cv à VW...
 
Aujourd'hui, l'intégralité de la game Chrysler Dodge Jeep commercialisée en France se mange les différents malus CO2. Seule exception, le Caliber Diesel qui y échappe (à 1g. près)... mais 750 euros de Malus sur un PT CRD ou 1.600 sur un 2.4 GT c'est pas top pour booster les ventes.
 
Ce qu'il faut savoir, c'est que la Commission européenne a adopté le 19 décembre 2007 un texte pour réduire les émissions de gaz carbonique des voitures neuves, et ce malgré la farouche opposition de Porsche, BMW et Mercedes. C'est un signe très fort.
Selon ce texte, les véhicules livrés en Europe à partir de 2012, qu’ils soient fabriqués par un constructeur européen ou extérieur, devront émettre, en moyenne, moins de 130 grammes de CO2 par kilomètre parcouru, contre 160 grammes aujourd’hui.  
 
Chaque constructeur devra parvenir à une valeur de 130 g/km pour la moyenne de la flotte, mais avec des objectifs d’émission définis en fonction du poids des voitures.
 
2012, c'est demain ... autrement dit, Chrysler/Jeep/Dodge est mort en Europe à l'horizon de 4 ans ... parce qu'ils n'ont rien anticipé pour produire des véhicules permettant d'atteindre cette moyenne. Et comme ils sont au bord du dépot de de bilan, ils ne peuvent plus investir pour rattraper leur retard par rapport aux autres constructeurs...
 
Je suis personnellement très pessimiste sur l'avenir de Chrysler, et si je bossais en concession je me poserai beaucoup de questions. Chrysler va disparaitre d'Europe, alors que Smart s'installe ce mois aux USA avec 30.000 pré-commandes et le titre 2008 d'«achat le plus intelligent» que l'on peut faire en matière d'automobiles décerné par un célèbre magazine. Même les USA ne pourront pas les sauver.
 


 
 
Bah le PT-Cruiser est un mauvais exemple : qu'une voiture de 10 ans d'âge ne se vende plus, c'est dans l'ordre des choses, c'est juste qu'il est temps de le remplacer :lol:
 
Concenrant l'avenir de Chrysler, moi, j'attends de voir :d Déjà en 1978, elle était donnée pour morte, elle se replia, et revint 5 ans plus tard en pleine forme :lol: On va bien voir...


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Au cimetière des autos oubliées ; prototypes ; près de 250 bancs d'essai de l'Auto-Journal 1950-85, et les comparatifs d'époque !
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