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 Sujet :

demarrage galere sur Lanos ess. de 2000

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n°4615
mykerinus   profil
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Posté le 23-02-2009 à 09:44:51  answer
 
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bonjour, je viens de prendre possession d'une Lanos essence de 2000 qui a 102000km. mais voila, lorsque la voiture est "froide" (bien que je vis ds un pays tropicale ou la temperature descend rerament en dessou de 25 (meme la nuit) ) j'ai du mal a demarrer la voiture, je dois m'y reprendre a 3 ou 4 fois pour qu'elle prenne. quel est le probleme? les bougies peu etre?  
merci de vos reponses.

n°4617
Badaboum   profil
safety first
Profil : Routard
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Posté le 23-02-2009 à 15:40:36  answer
 

Bonjour,
 
Il y a de l'essence fraîche dans le réservoir?
Tu entends bien la pompe à essence pendant deux secondes à la mise du contact?
Elle démarre bien après un court arrêt, une heure ou deux?
Si oui enlève les bougies quand la voiture est "froide" et vérifie-les pour un aspect humide/huileux des électrodes et/ou une odeur d'essence.
Elle fume?
 
Cordialement,
 
P.S. c'est quelle motorisation?


---------------
Meten is Weten :jap: (proverbe flamand)
n°4628
mykerinus   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 24-02-2009 à 16:42:33  answer
 

Bonsoir, Merci pour ta reponse.
 
Qu'est ce que tu entends par essence fraiche? (je viens de mettre de l'essence hier oui, si c'est ca que t'appelles fraiche)
bizarrement ya une sonnerie style ding ... ding... ding.... pendant les 5 premieres sec. (je ne sais pas ce que c'est) quand je mets le contact et apres je fais mes tentatives de demarrages. elle demarre bien si on la redemarre ds l'instant, sinon, apres 2-3h, faut attendre de nouveau qqlques tentatives.
je vais essaye d'enlever les bougies (faut deboiter les caches, c'est ca, et apres devisse les bougies avec une clees specifiques?)
elle ne fume pas. et tt le reste (voiture + moteur) est "propre".  
 
c'est une 1l3 essence  
 
merci encore.
 
PS: jvais essaye de voir pour les bougies, si j'arrive deja a les retirer ! (et oui, je ne suis pas du tt mecano!)

mood
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Posté le 24-02-2009 à 16:42:33  profilanswer
 

n°4633
Badaboum   profil
safety first
Profil : Routard
Avatar
Posté le 24-02-2009 à 21:24:52  answer
 

Bonsoir,
 
Pour l'essence c'est OK.
Le ding... c'est soit porte ouverte, soit ceinture non bouclée avec clé dans le Neiman.
 
Le 1,3L c'est donc un 8 soupapes SOHC, c'est çà? Pour le problème de (re)démarrage je vois deux pistes.
 
La première, un ou plusieurs injecteurs ont "la goutte au nez" et noyent le moteur. Rigole pas, çà m'est arrivé après un plein dans une station "produits blancs à beaucoup moins cher". :q .
 
Deuxième piste, un des capteurs de température n'est pas d'accord avec l'autre et fait envoyer trop d'essence, croyant qu'il fait très froid.
Si tu sais mesurer la résistance électrique de ces deux capteurs, elles devraient être pratiquement identiques, véhicule "froid".
Matériel nécessaire: un multimètre digital, peu cher.
 
-sur la grosse durite venant du filtre à air, enlever le connecteur du capteur de température ambiante #24 et mesurer sa résistance.
http://images.forum-auto.com/mesimages/109098/sensor 24.jpg
 
 
-sur la culasse, à proximité de la bobine, enlever le connecteur du capteur de température moteur #49 et mesurer sa résistance.
http://images.forum-auto.com/mesimages/109098/sensor 49.jpg
 
Les valeurs devraient rencontrer celles du tableau suivant
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/109098/temp sensor.jpg
 
Bien sûr regarde également la "tête" que font les bougies: sèches et propres?
 
Cordialement,


Message édité par Badaboum le 24-02-2009 à 21:32:47

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Meten is Weten :jap: (proverbe flamand)
n°4639
mykerinus   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 25-02-2009 à 17:08:25  answer
 

slt
 
encore merci pour ton "savoir"! je vais garder tes infos precieusement, et voir si j'arrive a regler ce prob ou du moins preciser la provenance...
 
merci  :)

n°4640
mykerinus   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 25-02-2009 à 17:10:15  answer
 

encore une chose, si jamais je laisse trainer ce problème, ça peut empirer? c'est a dire qu'elle finisse par plus démarrer du tout?
 
cordialement

mood
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Posté le 25-02-2009 à 17:10:15  profilanswer
 

n°4644
Badaboum   profil
safety first
Profil : Routard
Avatar
Posté le 25-02-2009 à 20:28:33  answer
 

Le 25-02-2009 à 17:10:15, mykerinus a écrit :

encore une chose, si jamais je laisse trainer ce problème, ça peut empirer? c'est a dire qu'elle finisse par plus démarrer du tout?
 
cordialement


 
A mon avis çà ne va pas s'améliorer si tu ne fais rien. Et ton démarreur risque de s'user prématurément.
Quant à savoir si un jour tu ne démarreras plus, c'est du domaine du possible :ange: .
 
Pourrais-tu répondre à ces questions?
 
Est-ce qu'elle fume à l'échappement?
Eventuellement couleur des fumées? Bleu, blanc, noir?
 
Quand elle a démarré, le fonctionnement est-il correct? Ralenti, accélération,...
 
Est-ce qu'elle consomme du liquide de refroidissement?
 
Est-ce qu'elle consomme de l'huile?
 
Quelle est sa consommation aux 100km?
 
Quand le contact est mis, le témoin http://images.forum-auto.com/mesimages/109098/blinkingcel.JPG1..jpg est-il allumé?
 
Quand tu démarres, ce témoin s'éteint-il?
 
Tout pour l'instant.
Démonte tes bougies et poste une photo de leurs "têtes".
Comme celle-ci?
http://images.forum-auto.com/mesimages/109098/NGK BKR6E-11.jpg
 
Cordialement,


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Meten is Weten :jap: (proverbe flamand)
n°4656
mykerinus   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 26-02-2009 à 12:34:06  answer
 

Est-ce qu'elle fume à l'échappement?
Eventuellement couleur des fumées? Bleu, blanc, noir?
 
-non, elle ne fume pas a l'echappement
 
Quand elle a démarré, le fonctionnement est-il correct? Ralenti, accélération,...
 
-vu que je ne l'ai que depuis vendredi, je dirai que le fonctionnement est correct, sauf qu'elle n'a pas de reprise quand on arrive en sous regime, mais je pense que c'est normale, vu que je vis a la reunion, ici, tt est en cote, donc, c'est peu etre pour ca qu'elle galere
 
Est-ce qu'elle consomme du liquide de refroidissement?  
 
-j'ai pas l'impression (depuis 7 jours que je l'ai!)  
 
Est-ce qu'elle consomme de l'huile?
 
-idem que precedent
 
Quelle est sa consommation aux 100km?
 
-je dirai standard... j'ai pas l'impression qu'elle consomme plus que la normal
 
Quand le contact est mis, le témoin http://images.forum-auto.com/mesim [...] .JPG1..jpg  est-il allumé?
 
-oui
 
Quand tu démarres, ce témoin s'éteint-il?  
 
-oui
 
je vais voir pour demonter les bougies et poster leurs photos...

n°4658
mykerinus   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 26-02-2009 à 16:32:53  answer
 

question: comment faire pour retirer les caches des bougies? c'est un tube en alu, et a l'extremite, il y a un cahe en caoutchouc relier a un cable... il tourne sur eux meme... on peut tirer decu en forcant? peur de casser qqlque chose!! :??:  
 
http://images.forum-auto.com/mesim [...] edium).jpg

n°4659
Badaboum   profil
safety first
Profil : Routard
Avatar
Posté le 26-02-2009 à 18:17:55  answer
 

Oui il faut tirer sur les 3 embouts en alu et sur l'embout caoutchouc de droite. Parfois asser fort si çà n'a pas été manipulé depuis longtemps. Cà vient d'un coup. Attention au recul. Repère où vont les fils. Démonte tes bougies avec une clé à bougie. Je crois que c'est du 21mm sur Lanos.
 
Edit: visser "m o d é r é m e n t" les bougies.


Message édité par Badaboum le 26-02-2009 à 18:33:53

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Meten is Weten :jap: (proverbe flamand)
n°4817
mykerinus   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 05-03-2009 à 08:28:18  answer
 

bonjour, desole de ne repondre que maintenant, mais c'est la saison des pluie ici, et il a plut non stop juqu'a hier... et vu que j'ai pas de garage...
 
en bref, voici les bougies (c'est du 21mm en effet):
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/589793/DSCF5788.jpg
 
cordialement

n°4818
mykerinus   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 05-03-2009 à 08:31:34  answer
 

en fait, il y a 3 bougies , mais celle de droite, je n'ai pas reussi a la demonte. en effet, lorsque j'ai tire sur le cache en alu-caoutchouc, il y a une partie en metal qui est rester sur la bougie... et celle ci, je n'arrivais pas a la retirer, (peur de la casser) et du coup, la cle ne passait pas pour pouvoir la deviser.
 
codialement

n°4821
Badaboum   profil
safety first
Profil : Routard
Avatar
Posté le 05-03-2009 à 11:05:35  answer
 

Non, il y a 4 bougies. Trois avec un tube métal et une dernière tout à droite.
Les électrodes des 2 bougies sur la photo me semblent en bon état. Les porcelaines sont à nettoyer.
Tu devras de toutes façons démonter les deux autres bougies pour comparer leurs "têtes". Si similaires aux autres--->OK.
Remplacer au moins le câble dont une pièce est cassée et mesurer la résistance électrique des autres, 30000 ohms maximum. (ou replacer le jeu complet, 30~40€ chez Oscaro).
 
Edition: serrage bougies 25Nm (~2,5 mkg).


Message édité par Badaboum le 05-03-2009 à 11:10:47

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Meten is Weten :jap: (proverbe flamand)
n°4824
mykerinus   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 05-03-2009 à 14:09:07  answer
 

ok, je te remercie, j'vais voir ca.
 
autres chose, j'ai eu l'ancien proprio au telephone, il me dit que le fait que la voiture a parfois tendance a donner des "a coups" quand je roule normalement, c'est peu etre du au injecteur... je suis pres a regarder ca, mais , pourrais tu me dires ou ca se trouves dans le moteur stp?
 
cordialementhttp://images.forum-auto.com/mesimages/589793/DSCF5671 (Large).jpg

n°4825
Badaboum   profil
safety first
Profil : Routard
Avatar
Posté le 05-03-2009 à 15:02:25  answer
 

Les 4 injecteurs sont à l'arrière de la culasse (voir flèche). Ils sont alimentés en essence par une rampe. Une photo?
http://images.forum-auto.com/mesimages/109098/Injector Lanos SOHC.jpg
 
Si tu crois qu'il y a un problème avec eux essaye d'abord un (bon) nettoyant injecteurs à mettre dans l'essence. Cà ne peut pas faire de mal.


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Meten is Weten :jap: (proverbe flamand)
n°4830
patrice68   profil
200ch essence minimum....
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 05-03-2009 à 17:53:21  answer
 

Peut-etre voir du coté de la tete d'allumage, l'humidité n'arrange rien si elle fait mauvais contact ;)  
Perso mon espero avait des ratés a froid et n'avait carrement plus demarrer un matin, ce qui m'a obligé a remplacer l'ensemble delco+doigt+faisceaux d'allumage


Message édité par patrice68 le 05-03-2009 à 17:53:42

---------------
Porsche 911 Carrera 3,2l: http://www.forum-auto.com/marques/porsche/sujet715.htm
Daewoo Espero: http://www.forum-auto.com/tuning/v [...] 382848.htm
n°4859
mykerinus   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 07-03-2009 à 09:33:53  answer
 

ok, jvs remercie. J'vais aller acheter un "bon" nettoyant d'injecteur et voir avec ca...
 
et , je ne sais pas si c'est une coincidence, mais depuis que j'ai retiré les bougies pour te les montrer, j'ai comme l'impression, que quand je roule la voiture, elle a du mal a avoir un ralenti "normal", c'est a dire, que je trouve le ralenti est bien bas, ce qui fait legerment "brouter" la voiture en ville quand j'accelere ou que j'reste en vitesse constante... plus qu'avant que je retire les bougies en tt cas (c'est peu etre juste une impression, parceque j'ai tendance a bcp etre pescimiste avec les voitures...!) en tt cas, j'espere que j'ai bien ete clair dans ma description de problemes...
 
en bref, je pense qu'avec le produit que tu me conseilles, le probleme aura tendance a s'eclipser ... en tt cas, je l'espere
 
tu aurais des marques a me conseiller sur des "bon" nettoyant?
 
cordialement

n°4860
Badaboum   profil
safety first
Profil : Routard
Avatar
Posté le 07-03-2009 à 11:48:41  answer
 

Citation :

lorsque j'ai tire sur le cache en alu-caoutchouc, il y a une partie en metal qui est rester sur la bougie

ou fil cassé dans la gaine est sans doute la raison du "broutage". Remplace (un par un pour ne pas se tromper) les 4 fils de bougies, tu risques autrement d'endommager ton catalyseur du fait des ratés d'allumage.
 
Je n'ai pas de marque précise pour le nettoyant injecteurs. J'achète çà en station service ou en grande surface. Je crois que c'est du kérosène comme composant principal + autres "secrets".
 
Cordialement,


---------------
Meten is Weten :jap: (proverbe flamand)
n°4863
mykerinus   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 07-03-2009 à 14:46:09  answer
 

bon, voila le detail (et en photo svp) de mon souci de demarrage:
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/589793/DSCF5850 2(Large).jpg
 
normalement, la piece 1 et fixe sur la piece 2, et la, vu que j'ai tire decu , la piece 1 est reste fixe sur les bougies, tendi que la piece 2 etait dans ma main...
 
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/589793/DSCF5855 (Large).jpg
 
mais je remarque que la piece 1 a un filtage au niveau du contact qu'elle a avec la bougie...(qui est aussi fileté) peu etre pour ca que ca a cede... en tout cas 2 sur 4:
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/589793/DSCF5857 (Large).jpg
 
de plus , sur celle qu'on voit a droite, je n'arrive pas a retirer le morceau metalique de la bougie... et vu que j'ai encore peur de casser qqlque chose, je ne force pas...
 
en tout cas, les 2 cables sont a changer du coup je suppose...?
 
et pour info, j'ai trouve la 4eme bougies (elle se cachait tt a droite) et elle est comme les 2 autres, donc ca va a priori
 
merci
 

n°4867
Badaboum   profil
safety first
Profil : Routard
Avatar
Posté le 07-03-2009 à 16:47:37  answer
 

La pièce 1 contient encore le petit embout fileté qui reste normalement sur la bougie. Revisse la pièce 1 sur la bougie et tire. Et tu tires également ce qui reste sur la troisième bougie à partir de la gauche. Je crois que tu as dévissé les câbles plutôt que de tirer dessus ooups, tirer sur les embouts, bien sûr :oops: .
Change les 4 fils, c'est un jeu complet.
 
Edit: :oops:


Message édité par Badaboum le 07-03-2009 à 19:29:08

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Meten is Weten :jap: (proverbe flamand)
n°4881
mykerinus   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 07-03-2009 à 19:24:13  answer
 

ah ok! merci bien pour tout ça, je vais voir pour changer ça... la voiture devait certainement "brouter" parce qu'il y avait 2 cables que j'avais arraché ... zut  

n°4968
mykerinus   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 11-03-2009 à 06:40:16  answer
 

bonjour,
 
j'ai changé le faisceau en caoutchouc qui se met sur les bougies (67€ ...oui, la vie est + cher dans les DOM!) et maintenant, tt marche nickel(elle galere quasi plus au demarrage, et elle tourne nickel maintenant... en fait depuis le debut j'devais rouler sur 3 cylindres...)!! merci bcp a toi badaboum, pour m'avoir donne de ton temps pour m'eclairer dans les meandres de la mecaniques!!

n°4969
Badaboum   profil
safety first
Profil : Routard
Avatar
Posté le 11-03-2009 à 07:44:36  answer
 

Merci pour le retour d'info.
 
A+


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