Bonjour à tous,
 
j' envoie un message aux possesseurs de nubira phase 1 (1997 à 1999) équipée du 1.6 L 106 CV.
 
J' ai des soucis au démarrage (ralenti faible/vibrations moteurs et lors de l' accélération à vide on sent bien que le moteur ne prend pas la puissance habituelle. Le voyant check est éteint.Voiture en charge c' est pire, grosse difficulté à monter des petites cotes.
Les 4 bougies sont neuves ainsi que les fils d'alimentation.
Le garagiste m' a dit d'orienter les recherches coté bobine donc si quequ'un peut me donner des infos sur cet élément je suis preneur.(mesure en sortie,impédance...). Si quelqu'un a connu ce genre de déboires , n'hésitez pas à participer.
 
D'avance merci.

Bonsoir, le problème de ralenti est arrivée comme cela ou pas  
Le filtre à essence à déja été changé  
Les bougies et les fils d'alimentation sont neuf, c'est le bon type de bougie et l'écartement est bon.
Les bougies sont propres au démontage et provoquent elles une bonne étincelle bleu.
Bon courage.

Pour faire l 'historique voici ce qui est arrivé.
j' ai rencontré une perte de puissance (tout de moins c 'est comme cela que je l'interprete) tout en roulant au GPL;  j' étais en cote; j'ai pensé que puisque j' étais bientot vide je commencais à avoir quelques décelerations donc j' ai basculé en essence mais là le phénomène n'a pas disparu. Je suis rentré chez moi en roulant à 80/90 km/h mais en appuyant plus que d'habitude sur l'accélérateur.
je n' ai pas démonté les bougies qui ont 2 mois mas j' ai changé les fils suite à un passage à un garage (connaissance).
 
Une fois les fils changés même symptome.
 
 voilà pour l 'histoire.
 
Merci
 

bonsoir, OK les problèmes de puissance aussi bien en essence qu'en gpl.
En plus cela à débuté en roulant et en côte.
Questions : le moteur à t'il chauffé ce jour la.
Maintenant les niveaux du moteur sont-ils bon (liquide de refroidissement et huile moteur).
Le bouchon du réservoir et la tige du niveau d'huile moteur sont il propre (pas de mayo)    
Il y à peu de chance que cela vienne des bougies.
Bonne soirée

Bonjour,
 
pas de mayo coté bouchon d'huile ni de surchauffe (ça ne couvre rien maie le join de culasse et la distrib ont 30000 km)
Je vais tenter de démonter la bobine et l' emmener pour la faire tester chez Chevrolet.
Supposistion: si ça vient du moteur (piston ,segmentation ou je ne sais quoi encore) quels seraient les autres signes ?

Re-bonjour,
 
je m'en remets à vous au sujet de la bobine car j' ai essuyé un refus de la moindre coopération du concessionnaire Chevrolet que j' ai contacté.
Siquelqu'un pouvait faire un schéma de principe de l' allumage de cette voiture je lui en serai très reconnaissant. (j' en suis resté à l' allumage par tete de delco c'est vous dire).

Bonjour,
 
C'est une bobine double. Une moitié allume simultanément les bougies 1 & 4, l'autre moitié allume simultanément les bougies 2 & 3. C'est le calculateur qui envoie les commandes. Si tu as un multimètre tu devrais mesurer environ 5.000 ohms aux enroulements secondaires.
 
Les bougies sont-elles du bon type?
Les fils de bougies également?
La bobine est-elle très chaude après un trajet?
 
Vérifie l'intégrité des fils de bougie, l'absence d'huile dans les puits de bougie(fuite joint couvercle), la couleur des électrodes des bougies.
 
Vérifie également que la vanne EGR n'est pas coincée ouverte.
 
Prendre les compressions pour lever le doute.
 
Cordialement,

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Meten is Weten (proverbe flamand)

Bonjour,
 
Pour les bougies en gpl j'utilise des Bosch FR 78 X, il a quatre électrode .
Sa fonctionne correctement.  
Car en essence il utilise des FR 8 DCX ça ne va pas en gpl après +_ 150 km la voiture a des ratés.  
 
Bav Hubert.
 

Bonsoir, il y à déja eu un Sujet : Bougies Nubira 1.6 SX Gpli en date du 24/05/2008.
Des bougies du type : bosh FR7DCX 1.1 écartement de 1.0 mm. (montage recommandé par la marque.)
En plus tu as 4 électrodes, bien si ça marche tant mieux.
Moi ce que l'on m'a dit c'est que pour une meilleure combustion il est recommandé d'utiliser des bougies mono-electrode, de préférence en platine.
Dans deux mois je fais la révision des 30000 je vais leur poser la question.
Bonne soirée.

Bonsoir nubi18,
 
Tu a vus le prix des bougies en platine.
Les bougies a quatre élecrodes sont les bougies recommandé pour se type de véhicule equipé au lpg par Bosch.

Bonjour, OK j'en prend note.
Merci.
Bon courage à olive7677 pour son dépannage.

Re-bonjour,
 
des nouvelles mais pas forcément des bonnes (c'est sans doute vous qui me le direz):
 
J 'ai réalisé différents essais suite à mon dernier post;
la mesure entre les bornes 2 et 3 est de 5000 Ohms environ. Idem entre 1 et 4 ==> pour moi la bobine est bonne.De ce fait je n'ai pas réalisé de prise de température comme je l' avais dit auparavant; ceci dit je n' ai pas constaté de températute haute (au toucher) durant mes essais (10 mn environ).
J' ai démonté tour à tour les fils de bougie en mettant une 5 eme bougie au bout du fil pour m' assurer de la présence d'étincelle et j' ai tenté de démarrer.
Si je débranche le fil d'une des bougies située aux extrémités, la voiture ne démarre pas ==> pour moi les cylindres 1 et 4 sont OK.
Si je débranche le fil d'une des bougies située au milieu (même constat quelquesoit la bougie 2 ou 3), la voiture démarre et semble tourner sur 3 pattes et j' ai bien une étincelle à chaque fois sur la pseudo 5 eme bougie.
 
J' espère être clair dans mes explications, n'hésitez pas à poser des questions si besoin.
 
 
Toujours coté allumage, j' ai démonté mes 4 bougies et là le constat est différent.
Sur la bougie coté opposé à la batterie (N°1 je crois), la combustion se fait (c'est un peu du redit).
Ensuite ça se gate, plus je me rapproche du coté batterie, plus j' ai un mélange (huile/essence ?) sur la bougie (un peu sur la porcelaine et beaucoup sur le filetage)  jusqu'à avoir la bougie située la plus près de la batterie qui est détrempée au démontage).
 
==> séchage et brulage au briquet sur chaque bougie avant remontage.
 
Nouveaux démarrage et essais sur route avec une config d'origine (4 bougies) et même constat; moteur qui vibre au ralenti (900 tr/min environ) et manque de puissance à l' accélération.
 
Info: Je ne vois pas de trace importante de coulure au niveau du joint du cache culbuteur.
 
Question: où est l' arrivée d'essence sur ce moteur ?
 
Ca y est , j' ai fini ,à vos claviers maintenant.
 
Info bis: j' ai eu une facture de 900 € en 12/2008 (crémaillère de direction changée suite à verglas) ==> j' aimerais bien que cette voiture fonctionne correctement.
 
D' avance merci

Bonsoir,
 
D'après ton post je crois que le problème vient malgré tout de l'allumage. Les porcelaines huileuses me font penser à un joint de couvre-culasse fuyard. Nettoie parfaitement les bougies anisi que leurs "tubes" de connexion. Extérieur ET intérieur. Le chiffon imbibé de dégraissant (essence, méthanol,...) doit ressortir propre.
(Demain je fais une mesure de la résitance électrique des fils de bougies)
 
Si le problème persiste essaye d'isoler la vanne EGR. Un joint d'obturation réalisé dans une cannette fait l'affaire.
 
L'essence venant de la pompe immergée arrive à l'entrée du filtre fixé sur la cloison pare-feu et repart vers la rampe d'injecteurs. L'essence non-utilisée repart vers le réservoir. Je ne crois pas que ton problème vienne de là puisqu' arrivé en GPL.
 
Cordialement,

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Meten is Weten (proverbe flamand)

Attention je ne suis pas mécano donc je vais vite me retrouver dans le même état que mes bougies bientôt.
Le couvre culasse je pense savoir de quoi il s'agit (il y en 2 de part et d'autre des 4 bougies en ligne); ça je peux démonter et nettoyer.
Mes fils de bougies sont neufs (je les ai reçu la semaine dernière).
La vanne EGR , c'est du latin pour moi il va falloir guider ou mettre des photos comme tu sais si bien les prendre... même requête pour ce qui de la localisation de l'arrivée d"essence.
A ce propos j' ai pris 2 photos d'une de mes bougies (cyl 2 ou 3).  
Merci
 
Bougies de 3000 km environ.
 

Ah mais je ne suis pas plus mécano que toi.
 
Le couvre culbuteur est en une partie. Mais je n'y toucherais pas si tu n'as pas trouvé d'huile au fond des puits de bougies ou sur leurs porcelaines. D'autant plus que tu devrais remplacer le joint.
 
Par contre les électrodes me semblent bien noires pour 3.000km. Ou c'est une illusion? Un spécialiste passerait-il par ici??
Ta voiture fume/ consomme de l'huile?
 
Tes fils de bougies sont-ils venus avec leurs capuchons? Si non vérifie la résistance/continuité (j'ai entre 2300 et 4200 ohms suivant leurs longueur) et réessaye en nettoyant tout çà: porcelaines, électrodes, capuchons.
 
La vanne EGR tient par deux vis. Tu peux essayer en ajoutant provisoirement un joint métallique (cannette) d'obturation. Mais gardes çà pour plus tard, je ne suis pas convaincu que c'est le problème.
 
L'essence passe par le filtre (cylindre noir horizontal avec les deux tuyaux sur la cloison pare-feu) puis va à la rampe d'injecteurs/régulateur de pression et l'excédent retourne au réservoir. Maais comme tu disais que le problème est identique au gaz ou à l'essence...pour moi ce n'est pas une piste.
 
Voilà, mes connaissances s'arrêtent ici. N'hésites pas à demander de l'aide dans la section méca où il y a des pros. Mais marques ton post car çà descend très vite.
 
 
Cordialement,
Daniel

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Meten is Weten (proverbe flamand)

En restant dans le domanine théorique j'ai toutefois encore une question à poser relative à l'état de mes bougies.
 
Dites -moi  si je raconte des grosses c...
 
1) En supposant un pb d'ordre mécanique coté bielle, la compression est toujours là et comme il y a de bonnes étincelles; le mélange doit s"enflammer ==> pas de bougie détrempée.
 
2) En supposant un pb d'ordre mécanique coté soupape, il n' y a plus de compression ==>plus d' explosion ==>présence de mélange imbrûlé à la bougie.
 
Cordialement.
 
Je pose ces questions dans la mesure ou la voiture va au garage mardi et si je dois être pris pour un jambon j' aimerais que celui-coi soit le plus petit possible.

Toujours en restant dans la théorie,
 
Coté étincelles elles peuvent sembler "bonnes" à pression atmosphérique et insuffisante lors des compressions.
 
Coté bielle tu aurais dû en être averti par un bruit anormal et soudain: claquement, cognement. Enfin c'est ce que je crois.
 
Coté soupape tu peux avoir un manque d'étancheité aux guides (consommation huile, fumée) ou au siège (manque de compression, retour)
 
Coté piston... une casse de segmentation-> compression faible + remontée d'huile ??
 
Une prise des compressions devrait lever ces interrogations. Essaye d'y assister   .
 
 
Cordialement,

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Meten is Weten (proverbe flamand)

Merci pour ces infos; c'est pas aussi simple que je le croyais.
 
je n'ai plus qu' à attendre mardi et tenter d'assister au diagnostic.
 
Bon week-end
 

bonjour a vous
 
j'ai un probleme similaire je pense
j'ai ma daewoo nubira break essence gpl année 2001
et je l'amene au mecano pour verif gpl et il me dis que le couvre culasse est cramé et qu'il faut le changer
car dans les puits de bougies ya pleins d'huile
alors je vous pose une question svp c'est faisable de changer soi meme le couvre culasse?
ya huit boulons et le joint a changer , mais mais ?? est ce que en le changeant je dois refaire le calage ou c'est juste un chapeau?
merci de vos conseils
 

 
Salut,
 
C'est un chapeau. A serrer avec modération, 10Nm.
Le couvre-culasse est en métal. Il est "crâmé" . Ou peut-être déformé et inutilisable.
Normalement on ne change que le joint (15€ chez O...o) + un peu de joint bleu. Mais il faut être certain du modèle. Pour le 1.6 il y en a avec les deux joints "demi-lune" intégrés ou détachés.
 
Pas de calage requis.
 
Cordialement,

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Meten is Weten (proverbe flamand)

Suite et fin ...malheureuse.
 
le verdict est tombé. 2 des cylindres n' ont plus de compression ==> Nubira à vendre pour pièces (pour l' instant elle roule tout de même). Avis aux amateurs (pour info la crémaillère de direction, les 4 bougies, les 4 fils et les 2 pneus AV sont neufs).
 
Merci à tous ceux qui m'ont guidé dans ces recherches.
 
Cordialement
 

Ah dommage! Désolé pour toi, sincèrement.
 
Ont-ils pu déterminer si c'était la segmentation/pistons ou les soupapes? C'est vrai que çà risque d'être cher en réparation. .
 
Et si tu ne répares pas, tu vas prendre quoi? Actuellement avec les remises diverses, reprises ou primes à la casse les véhicules neufs sont presqu'au prix d'une bonne occasion. Profites-en .
 
Si tu te souviens des références exactes de tes bougies (NGK, je crois?) , çà m'intéresse.
 
Cordialement,
Daniel

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Meten is Weten (proverbe flamand)

Bonjour,
 
petit message relatif aux bougies.
NGK N°20 (simple electrode).
 
Voiture à vendre pour pièces (moteur tourne sur 2 cylindres mais ça on le savait déjà, toutes pièces récupérables sauf:
Portière AVD pour cause de biche qui est passée trop prêt de la voiture.
Anti brouillard (2) AV pour cause de verre cassé.
Jupe AV pour cause de chasse au lapin sur route départementale.
 
Il s'agit de la Nubira 5 portes de décembre 1998 de couleur blanche.
 
Pièces neuves:
1 crémaillère de direction et 2 pneus AV (3000 Km)
 
 
 

Complément d'info:
 
Véhicule en vente sur le site de la centrale.fr au prix de 500 € (900 € de facture en 12/2008)
La voiture roule sur 2 cylindres (80 km/h sur le plat sans tirer dessus)
date butée du contrôle technique : 08/03/2009.
Livraison envisageable sur 77 et limitrophe.

Pour Olive 7677:As tu verifié les fiches electriques des injecteurs à essence ? J'ai eu le meme probleme mais sur un cylindre;un fil etait cssé à l'interieur de la gaine de protection;ça c'est pour le deratage.
Pour la perte de puissance controle si le moteur est bien à la masse avec la carosserie en posant un fil electrique sur la borne moins de la batterie et le moteur.Le moteur monte en puissance et le fil chauffe s'il y a un manque de masse (il se peut que le cable de masse soit detaché ou deserré ). Est ce que le moteur change de regime si tu mets les phares?