Reprise du message précédent :

J'éviterais de monter un ampli sur les HP's cartonnés d'origine...
Mieux vaut commencer par monter de meilleurs HP's, de leur faire des supports plus rigides que ceux d'origine, et ensuite seulement, de passer par une amplification externe plus performante.

Aucune idée, et de toute façon, c'est une donnée qui n'a pas grand intérêt, à mes yeux.
Perso, j'écoute de la musique, pas des watts.

Ah oui mais les watts sont importants pour la bonne reproduction de la musique, et notamment pour une bonne reproduction de la dynamique. Donc c'est important sinon à la moindre crête, ça va distordre et la distorsion c'est ce qui fait le plus mal aux oreilles !!  
Et nos chères compagnes y sont, parait il, plus sensibles que nous... C'est pour cela qu'elles "gueulent" avant...  

Euh, non, rien à péter des watts...
Il vaut mieux des watts de qualité que beaucoup de watts.
Avec 10W réels bien exploités, y a déjà de quoi couvrir le bruit du vent en roulant à 200km/h toutes vitres ouvertes...

Et la dynamique, ça n'a pas grand chose à voir avec la puissance, c'est plutôt dépendant de la qualité de l'alimentation, de la qualité des composants d'amplification, du montage des HP's sur leurs supports, des caractéristiques de suspension des HP's, ... etc ...
Quand à la distorsion, c'est encore un autre phénomène, c'est l'écart entre le signal théorique (on va dire le signal reçu) et le signal réel (on va dire le signal expédié). C'est là-aussi un facteur qualitatif', ça n'a pas grand chose à voir avec la puissance.

Non mais grogaz tu peux pas le niquer là-dessus je crois  
Il me semble qu'il a carrément developpé des enceintes, je me trompe?

Non non, tu ne te trompes pas, je conçois, et fabrique, des enceintes, oui.
D'ailleurs, je ne vais pas tarder à commercialiser un caisson de basses domestique (d'ici quelques semaines, le temps de valider le prototype)...

Et ben pour une fois on ne va pas être d'accord...  

"Il vaut mieux des watts de qualité que bcp de watts" ??? Bcp de watts n'a jamais été synonime de mauvaise qualité. Tu introduis là une autre notion dont je ne parlais pas.
Evidemment donc qd j'affirme que 10 watts c'est moins bien que 50, c'est à qualité équivalente.

"vitres ouvertes" à grande vitesse... T'exagères là !! Et ne confonds pas watts réel et watts nominaux parce que pour reproduire 10 watts réels il faut bcp bcp plus de watts nominaux.

"Et la dynamique, ça n'a pas gd chose à voir avec la puissance" !!!! Tu déconnes là !!! Tous ce que tu dis est vrai mais ce n'est pas pour cela que la puissance n'est pas importante aussi. D'ailleurs pour avoir de la puissance, ben il faut une bonne et grosse alim.
D'ailleurs un ampli de bonne qualité mais de faible puissance sera incapable de faire bien fonctionner 95% des HP du marché qui n'ont pas un "haut rendement", donc tu te trompes complètement et tu m'en vois extrènement surpris.

"montage des HP sur leur support", ça n'a rien à voir avec l'importance de la puissance ou non !!

Quant aux caractéristiques des HP et notamment de leur suspensions, c'est encore HS puisqu'eux sont passifs, seul leur rendement respectif permettra de dire si on peut l'associer avec un ampli de faible puissance. Après ce qu'on leur demande, et tu le saisbie, c'est d'être capable de bien reproduire ce qu'on leur envoi.

Distorsion: ben si cela est en rapport avec la puissance... Ta définition me semble bonne mais cela n'empèche pas.

Ferais tu dans la provoque ??  

Bon, pour les freins, j'ai trouvé ça:
http://www.ebay.de/itm/BMW-E39 [...] 2ebf8494ef
Ces capteurs sont indispensables?
Sinon, c'est bien la bonne dimension?

Ben on n'est pas d'accord...

Beaucoup de watts n'a jamais été synonyme de mauvaise qualité, je suis bien d'accord, mais pour avoir deux fois plus de watts à qualité équivalente, il faut multiplier le budget par 4 ou 5, quand ce n'est pas 10.
Donc en règle générale, mieux vaut privilégier la qualité à la quantité. Enfin, c'est mon avis...

La puissance nominale, c'est la plus farfelue de toutes. Elle ne répond à aucune norme, aucun protocole, c'est juste déclaratif. En gros, le constructeur décide que tel élément est d'une puissance de 20W, tout comme il peut décider que le même élément est d'une puissance de 200W ou de 2000W.
Avec 10W réels, et des HP's de 92dB de sensibilité (ce qui est plutôt du rendement moyen, ni du haut, ni du bas), on sort plus de 100dB de niveau sonore à 1m du HP! Un HP' de porte, est en règle générale à bien moins d'1m de l'oreille de l'auditeur, donc largement de quoi couvrir le bruit du vent à cette vitesse.

Un ampli de haute qualité et de faible puissance en aura encore suffisamment dans le bide pour exploiter n'importe quel HP', y compris en faible sensibilité.
Un exemple tout bête...
Mon Xtant 3300c (primé champion du monde IASCA avec son cousin 4180c il y a quelques années, je pense qu'on peut dire que c'est de la bonne qualité...) ne sort que 2x60W RMS officiels sur ses canaux stéréos, ce qui est "que dalle" pour un ampli de Car-Audio, tu en conviendras. Pourtant, même connecté sur de véritables enclumes à 85dB de sensibilité, y a encore suffisamment de patate pour dépasser là aussi les 100dB tout en conservant une très bonne qualité de restitution.

Le montage des HP's sur leur support, c'était en lien avec la dynamique. Si le HP n'est pas monté sur un support suffisamment rigide, l'énergie de l'impact est alors absorbée par ce support, et du coup, tu perds en dynamique de restitution (et tu crées de la distorsion par la même occasion).

Le seul rapport que je vois entre distorsion et puissance, c'est que la première évolue en fonction de la seconde, dans un sens comme dans l'autre.
En règle général, avec des chiffres bidons, on peut dire que de 0 à 20% de la puissance d'un élément, on a une distorsion moyenne, puis de 20 à 60% on a une distorsion faible, puis au delà de 60% on repart sur une distorsion moyenne à forte. Après, certains éléments ont des comportements différents, genre certains amplis en classe G, par exemple, ou certains HP's dédiés à des usages forte ou faible puissance.
En dehors de ça, je ne vois pas trop le rapport entre distorsion et puissance...

Pour ce qui est des caractéristiques d'un HP', c'est au contraire primordial. Enfin, pour moi...
Déjà, on peut pas dire que c'est un élément passif, puisque c'est un transformateur électro-mécanique ou électro-pneumatique. C'est donc bien un élément actif.
Mais aussi, et surtout, les caractéristiques du HP vont faire que son association avec tel ou tel autre ampli sera réussie ou non. C'est par exemple en partie par la dureté de suspension qu'on va pouvoir estimer la force contre électro-motrice générée par le HP, ce qui va alors ensuite perturber le fonctionnement de l'ampli en lui renvoyant du courant sur ses sorties.
C'est aussi en partie par la dureté de ses suspensions que l'on peut estimer la dynamique de reproduction du-dit HP' (oui, je sais, d'autres paramètres entrent en compte comme par exemple le BL/Mms)...

Ben on n'est surtout pas d'accord parce que tu dérives du sujet initial. Qui a parlé d'argent dans la question de départ ?

Watts nominaux: je pense que tu confonds avec le watts "musicaux" qu'on voit sur les mini chaines.
Moi je parle de la norme DIN 45573 pour les watts, après tu l'appèlles comme tu veux.
Ce qui n'empèche pas un fabricant peu scrupuleux de "gonffler" sa puissance, là encore c'est un autre sujet...

Tu parles encore de puissance réelle qui n'est pas du tout à la même échelle que la puissance des amplis concernés dans la question de départ.

On n'est pas d'accord, pour une fois, mais je t'aime qd même et tu conserves tout mon respect.

Bon sang mon seigneur ceux si sont fous sur l'coran d'la mecque wallah

ceux-ci  

Pas grave, t'as déjà vu un manouche savoir écrire toi ?

Je crois que j'ai ouvert une boîte de Pandore

Les manouches? Quels manouches? En BM? Pfff...






Ah si ouais, maintenant que j'y pense..


Question sans récompense: c'est du combien en diamètre de jantes sur l'E39 noire?

18 ou 19 je dirais

Tenté mais pas réussis ... Bien attendu 10 secondes ( voir même 20 ) , j’entends même un " clac " electronique mais au final les LED sont toujours au bas niveau au lieu d’être toutes vertes ... Merci quand même

j'avais procédé de la même façon et ça a fonctionné.

Il y a un truc que je ne comprends pas..

L'E39 en moteur de 170ch (essence) existe en 520i et 523i ?

cf wikipedia
520i 00 03 L6 11 cv 170 ch 1 495 kg 9.0 l/100 225 km/h 30.2 s
523i 95 99 L6 11/13 cv 170 ch 1 420 kg 9.7 l/100 225 km/h 29.1 s 8,5 s
528i 95 00 L6 13/13 cv 193 ch 1 440 kg 9.9 l/100 235 km/h 28.2 s 7,5 s

Justement, en ne modifiant pas l'installation d'origine, tu conseillerais quel type de HP, sachant que la source audio principale est un Parrot MKi 9100 connecté à un disque dur ou à l'iPhone en bluetooth audio. Je n'utilise absolument pas le chargeur CD.

Et je souhaite rester dans une gamme de prix raisonnable (< à 300 €).

Merci.

Il s'agit des motorisations avant et apres facelift

avant > 520i (150), 523i(170), 528i(193), 535i(235) et 540i(286)
après > 520i(170), 525i(193), 530i(231), 535i(235), 540i (286)

On notera que le 535i devient une motorisation "bâtarde" après l'arrivée du 530i, car la puissance est équivalente, d’où le fait qu'on en trouve presque pas en face-lift

pour faire simple
en ph1 les 523 faisaient 170 cv et les 520 150.
en ph2 les 520 sont passées a 170 cv et la 523 a été remplacée par la 525 de 193cv
me semble que c'est ça.
les puissances sont identiques, mais le couple et leurs régimes sont très différents

grillé

Donc si je vous suit un 520i phase 2 serait assez puissant dans une E39?

Plus haut on me conseillait de prendre au minimum un 523 mais sans avoir précisé l'année.

Tout dépend de l'usage que tu veux en faire, si tu veux rouler au régulateur tranquille pépère la 520i ph2 est suffisante, voir même la ph1, qui sans être un foudre de guerre est suffisant pour bouger la voiture. Après si tu cherches de bonnes reprises pour doubler en sécurité, oriente toi plus vers 528i/525i, sachant que tu trouveras sans doute un grand nombre de 528i souvent bien plus optionnées que les 520 ou 523.

525 semble être un bon compromis !!

Ok mais il faut que je la trouve dans mes prix (bas) en occasion.. C'est là toute la difficulté. Le tout c'est de ne pas me retrouver avec un véhicule sous motorisé donc je m'interroge pour une 520i phase 2 de 170ch. Si jamais quelqu'un a eu l'occasion de l'essayer je serai ravi d'avoir un retour  

Quel est ton budget déjà ?

Si tu n'es pas pressé, ça se trouve  
J'ai acheté ma 525i mi juin... 2001, 115000km, clim, régulateur et cuir pour 5300€...
Si tu veux la voire, cliques sur le lien dans ma signature  

On va dire que j'aimerais trouver d'ici mi-septembre. Mon budget est de 5000€, en sachant que les tarifs sont moins élevés en Belgique.

J'ai regardé ta voiture et à ce tarif c'est une très bonne affaire, peu kilométrée, suivie... En sachant que je cherche une série 5 ou 3 en 6 cylindres et en touring ce qui n'est pas si évident. Je veux juste éviter de me faire des illusions en visant un modèle qui n'existe pas dans mes prix  


D'ailleurs si vous avez des conseils pour les points spécifiques à vérifier sur E39 je suis tout ouïe. Je change rarement de véhicule (je n'en ai eu que deux jusqu'à aujourd'hui) donc tout conseil est le bienvenu

Je dois avouer que j'ai regardé les annonces pendant un bon bout de temps avant de dénicher celle là

Le soucis de vouloir une essence dans un pays ou tout le monde veut du mazoil

En berline, tu devrais pouvoir trouver mais en touring, ça va être une autre histoire

C'est ça le truc, un break 6 cylindres essence c'est pas si évident à dénicher.. Pourtant c'est exactement ce qu'il me faut, même en raisonnant de manière très rationnelle.

Quels sont les points où il faut être intransigeant lors d'un achat d'occasion?

J'ai mon avis sur la question évidemment mais j'aimerais avoir vos retours

Pour moi, le plus important c'est l'historique du véhicule... Un carnet tamponné, c'est bien mais des factures c'est mieux
Éviter les voitures avec 35 propriétaires précédant...