Forum Auto

Reprise du message précédent :
oui il ont 600000 kms mais le moteur moteur a fait deja joint culasse et tous les petits probleme des essences. moi je suis parti avec ma 525 d et 1200 kms    avec le plein en faisant des pointes a 200 km et quelque bouchons . il ne faut pas jeter la pierre au mazout cela reste quand meme un mazout pourquoi les camions ne sont pas des moteurs essence parcequ'il ne pourrait pas faire 1 millions de kms. Par contre c'est vrai que le diesel a un cout mais quand tu change la pieces tu le rachange pas tout de suite. Voila enfin je pense que invitsaint-ex- doit la prendre car c'est vrai qu'elle est pas cher elle a pas trop de bornes mais attention version luxe chez bmw c'est juste "le cuir" tout le reste sont des options donc il ya des choses que tu retrouvera et pas d'autres. Bonne route en 6L. et vu le prix du gazoil si tu fais pas de trop de ville te pose pas de question fait toi plasir

http://www.autoreflex.com/voiture- [...] um=1857225
regarde ceel la elle est pas mal dans les meme prix chez un pro garantie 2 ans

 
Non, les cas de joint de culasses avant 600/800 000km sont rares sur M30 et généralement dus à un manque d'entretien (pompe à eau, calorstat, radiateur, ...) et les caisses qui arrivent à ces kilométrages ont en général eu pour seuls frais (hors chassis, donc commun aux versions gazout) l'embrayage (qui aurait déjà été changé 2 ou 3 fois sur des modèles gazout, soit dit en passant).  
 
A l'inverse, sur un gazout de 300/350 000km, tu as 95% de chances que le turbo soit HS (2000€ la bête, tout de même) voire la pompe injection (re-2000€, voire +)...

http://www.autoreflex.com/voiture- [...] um=1843936  
http://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 377.htmlml
http://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 90363.html
voila quelque autres exemple dont le dernier peut etre sympa si tu veux t amuser

oui de toute facon comme le disait plus haut je sais plus qui le facteur chance est toujours present, mon pere a acheter une rino laguna neuve toujours au garage , a la fin de la garanti il a repris la meme d'occas mais en version plus mieux et pas un soucie, si tu arrive et que les vendeur que ce soit un pro ou un part si il a deja la plupart des frais tu es tranquille mais si l'entretien na pas été fait la "danger" et "priere" car sa devient chaud. Moi j'ai un principe quand j'achete une voiture je fais une revision (vidange , frein .. ) comme ca je suis tranquille "en touchant du bois " pendant 15milles bornes. enfin cahcun defend ses convictions . Moi je suis plus fioul et toi plus essence.

 
L'est pas donnée, la //M5, on peut trouver moins cher...
 
Enfin, après, faut quand même aller la voir, surtout pour ce genre de caisse.

 
 
Je veux rien dire mais 40 litres de GO pour 75 € ça fait un peu plus de 1,87 € le litron...Tu aurais pas abusé du litron aussi ??      

grogazenvue on sent qu t'as une dents contre le gazole... mais n'oublie pas que si l'essence serait plus rentable, pourquoi les camions, les taxis, les ambulances, les voiture de police,les véhicule de l'armée roule au gazole, tout simplement que quand tu fai des bornes c'est beaucoup plus avantageux et que sur la longévité un gazole est beaucoup plus interessant...
 
 
 
 
 

 
Avec la récupération de 80% de la TVA (en sus de l'énorme avantage fiscal touchant aussi les particuliers), tu auras un début de réponse, je pense.
 
Question longévité et coût, Grogaz a tout dit; et encore, on ne parlait que de 2 marques allemandes qui savent faire des diesel, car pour le reste, français mais aussi allemand, je te renvoie aux grosses casses qui touchent à peu près tous les modèles

 
Si les pros roulent au gazout c'est tout simplement parce qu'ils récupèrent la TVA dessus et non sur le SP et qu'en plus, ils ne paient pas le litre 1,50€ mais plutôt aux alentours de 0,90€/l...
 
EDIT: grilled...

lol   , je m'attendai a cette réponse... donc pas moyen d'essayer de te convaincre ...
 
bon je t'avou que ma prochaine se sera une essence  a moin que le gazole ne perde de nouveau 30 centimes, ce qui m'étonnerai fort

 
Il est plus probable que le gazout prenne 0,30€/l plutôt qu'il les perde...

non c'est une essence sp 95 je prend le moins cher 1.50 euros mais un ptit coup de temps en temps ca fait pas de mal

 
 
 
j'espere que tu te trompe

Faudra quand même que l'on m'explique un jour le rapport entre plaisir et essence
Je me fous qu'un moteur fonctionne au gasoil ou à la pisse, le plus important c'est qu'il avance et qu'il est de bonne performance.
Et je suis désolé de le dire, mais actuellement, en général, les moteurs diesels sont plus performants que leurs homologue diesel.

a mon avis il se trompe pas mais bon c'est ca l'euro de toute facon ca fait 3 ans qu'il dise que le gazoil va rattraper l'essence et il y arrive petit a petit , c'est juste un d'encu... les gens pourquoi le gazoil augmente de 30% et l'essence de 5 % ??? Parce que 90 % du parc auto est diesel.

 
 
c'est vrai essence ou diesel sa n'a pas d'importance pour moi, quand j'étais à la recherche d'un touring e39  
j'ai simplement pris celui qui me plaisais le plus dans mes prix et je suis tombé (aie aie aie) sur une 530da et j'en suis super content , mon autre voiture est une essence et j'en suis content aussi  

 
Tout porte pourtant dans ce sens: la majorité du parc roule au gazout (donc demande très forte comparée à l'offre), le baril d'or noir est prévu aux alentours de 180/200$ pour la fin de l'année, ...
 

 
Le rapport? Ben, avoir un moteur qui ne rechigne pas à tourner sous 1000trs, qui chante sa joie de se faire fouetter, qui est plus silencieux et avec une souplesse incomparable, qui continue à en redemander passé 6000trs, qui ne nécessite pas une suralimentation fragile pour qu'il tourne correctement, ...  
 
Tu te trompes, les tubo gazout actuels sont encore et toujours moins performants que les essence atmo. Il faut commencer à taper dans le bi-turbo ou le twin-turbo pour commencer à avoir des perfs à peu près équivalentes aux moteurs essence et encore, ils se font toujours poutrer au DA.  
 

 
Pourquoi le gazout augmente plus vite que le SP? Tout simplement loi de l'offre de la demande, et rattrapage de la fiscalité pour en avoir une à peu près égale sur les 2 carburants (à fiscalité équivalente, et sans faire entrer la loi d'offre/demande, le Go vaudrait déjà 1,80€/l avec le SP 1,50€/l environ)...

 
 
Puisque tu compares T-Diesel à Atmo-Essence, je te renvoie la politesse avec une comparaison T-Essence et Atmo-Diesel.
 
ça te convient ?

les gars faut arreter tout ca c'est une affaire de gout si je pouvais rouler en 545i je le ferai mais la je peu pas car mon plein ne fera jamais autant qu'avec ma fioul voila le probleme si les essences consommait autan que les diesel il n'y aurai plus de diesel et le sp95 ou 95 serait deja a 2€ le  litre , il est la le dileme nous ont a la chance de pouvoir ce payer des e39 mais nombreux gens roule en clio ou 206 et font 1000 bornes avec 40 litre de fioul. Sinon je sais pas vous mais moi il fait un de ces temps aujourd'hui ca fait du bien dommage je vais travailler dans une heure

et si on prennais la comparason turbo diesel et turbo essence la    ,ton essence ne fait plus le poids certe il marchera mieux mais combien de temps ?????

 
Ben, il y a des Cossworth qui ont largement plus de 300 000km, et même des versions préparées à plus de 300ch qui ont plus de 200 000km. Donc essaie de me trouver un 2l turbo gazout de 300ch qui tient 200 000km et on verra...

 
Toujours le même discours. Je ne veux pas prendre la défense du troupeau qui a acheté un mazout "parce que c'est mieux et moins cher", mais je ne vois pas en quoi tu t'obstines à prouver que le gazout est à jeter.
 
Avec toute l'évolution technologique des dernières années, il faut admettre qu'il y a bien certaines motorisations gazout qui ne sont pas repoussantes. En plus, tu généralises: on parle de quels modèles, quels moteurs en particulier?
 
Personnellement, je préfère rouler en 320d que dans une 318i ou une 320i: tout simplement, cette motorisation offre en conduite normale un agrément qui me convient mieux, puisque pas besoin d'aller rétrograder trop souvent. A ce niveau de puissance, je considère plutôt qu'il s'agit d'une tare si le moteur doit se faire fouetter pour avancer, aussi plaisant que ça puisse être (dans le cas de la 320i E46 par exemple, la 318i étant tout simplement fade).
 
Ensuite, je comprends que dans le cas de moteurs plus puissants (par exemple les x30i / x30d), on puisse pencher du côté "plaisir" et privilégier les montées en régime du 6 cylindres essence. Si toutefois on arrive à s'en passer, la version gazout, en boîte auto bien sûr, offre une sensation de facilité un peu supérieure à l'essence, en utilisation courante je dis bien.

Je suis désolé, mais un turbo diesel est toujours plus performants, à puissance égale, qu'un essence atmosphérique.
 
Oui, je suis d'accord, la technologie diesel à besoin d'un turbo pour être viable, et alors ? Quel est le problème ? La voiture avance, c'est le principal.
 
Un moteur qui rechigne sous 1000 trs/min, tu rigoles ou quoi ? Un essence est incapable de reprendre aussi bas, il suffit de donner une voiture essence à conduire à un novice qui a appris sur un diesel, tu vas voir le résultat tout de suite, il va caler. Alors, qu'avec son couple supérieur, avec un diesel, tu peux démarrer sans même toucher l'accélérateur. Pour faire un démarrage correct avec un essence, faut monter au moins à 2000 trs/min.
Qui en redemande passer 6000 trs/min, oui peut-être, but who cares ?  Explique moi l'intéret concret que cela apporte, aucun ...
 
Quand à la suralimentation fragile, comme toujours, et comme sur TF1, on stygmatise, oui il y a des problèmes, non ce n'est pas une généralité.
 
Bref, je ne suis pas du tout sectaire, ni pro ni anti diesel/essence, chacun fait ce qu'il veut, par contre, je trouve complétement con d'essayer de monter les uns contre les autres.
Si demain on inventait un moteur à l'eau qui tournerait à 2500 trs/min maxi, mais avec des performances supérieures, tu ne l'utiliserais pas sous-pretexte qu'il ne monte pas à 6000 trs/min ...

 
C'est clair qu'en 15 ans, le diesel a subit une évolution technologique que n'a pas eu l'essence en 50 ans, pourquoi ? Ils sont cons les constructeurs ? Non, ils ont compris que ces motorisations avaient plus d'avantages et un meilleur rendement qu'un moteur essence.
Maintenant, je ne suis pas du tout contre l'essence, et les constructeurs commencent à revenir dessus, car ils ont vu qu'ils n'avaient pas exploité toutes les possibilités de cette motorisation, gageons que dans quelques années, ils auront rattrapé leurs retards

 
parce que j'ai deja eu 3 voitures essence et la moyenne c'est 500kms en respectant les limitations et sans trop poussé
 
800 kms c'est a peu pres ce que je fais avec mon 320 cdi de 2004  
 
c'est pour ca que ca 800 kms pour un 6L 3L qui a 20 ans ca me semble  
 
surtout la 730 qui n'est pas un poids plume  
 
petite parenthese mon beau frere fait 300kms avec un E50 AMG V8 367ch ca calme

 
Même à puissance égale, une 530d se fait poutrer par une 528i donc ton raisonnement tient pas... http://www.zeperfs.com/duel100-452.htm
 
Le problème du turbal, c'est que c'est une pièce d'usure, et une pièce d'usure à 2000€, ce qui n'est pas une paille, et prive toute motorisation turbo-gazout moderne d'atteindre de très gros kilométrage sans faire de frais importants...
Ca, c'est une généralité qui n'a rien à voir avec TF1, c'est tout simplement de la mécanique de base. Un turbo, ça s'use, et ça demande une lubrification sans faille sous peine de gros frais immédiats et t'y pourras rien.  
 
 
Les moteurs essence sont pas tous des 1,2l, hein. Ma 7" a beau dater d'il y a plus de 20 ans, elle reprend sans problème à sur le ralenti en 5°, comme le faisait également ma 525i.  
Si je démarre à 2000trs, j'éclate la nuque de mes passager, donc j'évite.  
 
 

 
La conso d'un moteur essence, et plus encore sur une bavaroise, ça dépend essentiellement de 2 paramètres: la conduite et le type de parcours que tu réalises. Certains consomment moins en //M3 que d'autres en Clio 1,2l...  
 
Pour faire 500km avec un plein, faut soit un tout petit réservoir, soit une semelle de plomb, soit un vrai gros moulin, soit faire pas mal de ville.  

A 2000 trs/min, tu éclates la nuque de tes passagers ... J'aimerais bien voir ça ... Tu ne serais pas un peu marseillais ?
 
Si ta 7 reprends sur le ralenti, tant mieux, mais relis ce que tu as mis plus haut, tu disais que ce n'était pas possible avec un diesel, déja, oui, c'est possible, d'autre part, et tu le dis toi même, il faut un gros moteur pour faire cela en essence, alors qu'en diesel, même un 1,2L peut le faire
 
Donc, si je condence un peu tes propos et que je vire ce que ta mauvaise fois te fait dire, le seul et unique défaut du diesel serait son turbo qui empécherait de faire de gros kilométrages ( et encore, 400 000 km ... ) sans dépenser 2000 €, je trouve que ça fait léger comme inconvénient ...