[En cours...] Litige garage Luxembourgeois

[Invité §ExS258Fj]

Salut David,

 

Bon courage et tiens nous au courant!

 

Je suis désormais au Luxembourg, je ne manquerai pas de leur faire de la "pub"!

 

 

heu ... ... c'est ta soirée je déterre tout ce que je peux ?

 

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bd/Vasnetsov_Grave_digger.JPG/180px-Vasnetsov_Grave_digger.JPG

 

[Invité §Lex047KH]

Ou ma soirée "je fais un peu vivre le forum", tout dépend du point de vue

[Invité §ExS258Fj]

[Invité §mro644bs]

salut david,

tout d'abord je voulais te dire bon courage (une fois de plus) et de lui faire racler sa mère à cet ordure......sinon moi je devais me rendre avant la fin d'année au luxembourg........et je sais que je ne mettrais jamais les pieds dans ce garage d'abrutis et de voleur!

mon oncle travail dans un concessionnaire bmw là-bas et dit toi que je vais lui faire une pub monstre une fois sur place.........

garde la pêche car d'aprés mon cousin qui est juriste (je lui est fait lire ton topic) tu es dans ton bon droit!

[UgoSeven]

garde la pêche car d'aprés mon cousin qui est juriste (je lui est fait lire ton topic) tu es dans ton bon droit!

 

 

[Invité §mro644bs]

le problème de david si tu veux.....................

[UgoSeven]

le problème de david si tu veux.....................

 

 

Je taquinais pour la grammaire et l'orthographe

[25asa]

salut david,

tout d'abord je voulais te dire bon courage (une fois de plus) et de lui faire racler sa mère à cet ordure......sinon moi je devais me rendre avant la fin d'année au luxembourg........et je sais que je ne mettrais jamais les pieds dans ce garage d'abrutis et de voleur!

mon oncle travail dans un concessionnaire bmw là-bas et dit toi que je vais lui faire une pub monstre une fois sur place.........

garde la pêche car d'aprés mon cousin qui est juriste (je lui est fait lire ton topic) tu es dans ton bon droit!

 

 

Avant d'aller aux Prud'hommes, mon oncle m'a dit :

on ne fait pas un procès pour obtenir la justice mais pour gagner de l'argent.

 

On s'en remet mieux quand on perd

 

Et la justice a été rendue si on a gagné

[Invité §Fre685lW]

Salut David,

Je viens de lire ton post complètement et bien le comportement de ce garagiste est scandaleux !!

En plus de faire un client mécontent il se paye une de ces pub....

Après lecture de ce post il faudrait etre un vrai pigeon pour acheter une auto chez ce type !

Je te souhaite bonne chance pour Janvier 2011 .

 

Fred,

[Invité §xda651Hh]

Salut à tous,

 

tout d'abord courage à toi David.

 

Et dommage pour moi de pas être tombé avant sur ce post

J'ai effectivement acheté une voiture chez eux,

un modèle assez rare de chez bmw, une 330xd coupé E90 il y a un an.

ça fait maintenant un an que je roule avec et pas très satisfait ...

 

La voiture en elle même est magnifique (achat par passion ) mais mon truc à moi, je dois souvent aller pour de "petits" entretiens...

genre défaut ici défaut la.. moi je me demande donc es-ce normal?? la voiture a à peine 3 ans!!

jusque là, 2 soucis majeurs 1 fois l'embrayage, ou plutôt le système hydraulique et l'autre fois problème de direction... De mon coté ces probs ont toujours été réglès coté garantie. ce qui me dérange un peu, il faut toujours une participation de ma part... est-ce normal?? ma première question.

 

Mais voila que maintenant mon 4x4 est défectueux... pièce démontée et il y a effectivement une fissure dans le "module de transmission du 4x4" (désolé je connais pas le nom exact de la pièce)...

Ce qui me gonfle vraiment c'est que sa dure déjà 5 semaines entre garanties/prises en charge bmw...

 

à 3 années de vie d'une voiture reconnu tel que bmw, es-ce normal ce truc??

devis bmw fait à 3000 €.. truc que je pense pas être fautif dans l'affaire, car de mon coté je roule plutôt doucement, je fonce pas sur les trottoir ou je ne sais quoi..

 

A bon entendeur

[Invité §ExS258Fj]

Tout porte à croire que c'est un spécialiste de la Guez ce bouiboui !

[Invité §dav728EX]

Bonjour à tous et merci pour votre soutient et vos encouragements.

 

Salut xdaddict,

Je ne veux pas te faire peur mais mon histoire a commencé de la même manière.

(Là je vais raconter par mon expérience avec cette garantie le scénario très probable, je sais que d'autres garanties sont plus sérieuses... )

En faite si j'ai bien compris le fonctionnement de ce garage/garantie, si il n'y en a pas pour cher de réparations ça passera, c'est même le garage qui va payer.

 

Par contre là tu me parles de la transmission, ça va commencer à chiffrer donc on va d'abord te demander de faire payer BMW (à priori t'en es là):

 

1) T'as de la chance, BMW paye parce que c'est un problème récurent bien connu sur ton modèle. Dans ce premier cas vu que tu n'as pas acheté le véhicule dans le réseau BMW (bien que l'historique de l'entretient soit parfaitement tracé dans le réseau BMW), je peux te prédire une réponse négative.

 

2) Si BMW ne prend pas en charge, la garantie va fouiller (là ils sont très fort) pour trouver une modalité dans ton contrat garantie pour ne pas payer. Un conseil fais en sorte d'avoir des documents datés (déclaration du sinistre notamment: il me semble 7 jours). Si la garantie trouve une faille, oublie la prise en charge des réparations. (==> là c'est parti pour la voie de la justice si t'es bien dans ton droit)

 

3) Ils ne trouvent vraiment rien pour éviter de prendre en charge tes réparations. Toi tu t'attends à ce que BMW te change tout normalement, ensuite tu vas venir chercher gentiment ton véhicule fraichement réparé sans lâcher un centime, réponse: NON. Déjà ils vont "certainement" faire venir un expert(moi sans faire intervenir ma protection juridique avec lettre de mise en demeure, l'expert n'est jamais venu...). Si c'est mécanique t'es bon pour un démontage dans le garage BMW (si le garage veut bien car ils ne font pas ce genre de manœuvre car ils ne peuvent pas garantir le travail et surtout ne veulent pas prendre de risques en te réparant un véhicule avec des composants non certifiés par BMW) + une expédition des pièces à Reins (très certainement car il y a des entreprises spécialisées dans le domaine travaillant en partenariat avec ces garanties) pour une réparation(roulements, pignons...non BMW je précise) + réexpédition au garage pour remontage. Je te laisse imaginer le temps que ça va prendre. Le piège à éviter: si tu es dans ce cas là, tu (le garage) vas recevoir un fax pour accord de la garantie, regarde bien il y a une date en tout petit, limite de validité, si toi (le garage) n'a pas le temps d'expédier les pièces avant cette date, la garantie va se laver les mains directement.

 

4) Lis bien ton contrat il y a des limites de remboursements classés par types de réparations (Transmission, moteur, ...). D'autant plus que tu dis avoir déjà eu des problèmes avec ton véhicule. Les plafonds sont ridicules quand on voit le prix des pièces du véhicule que tu possèdes.

 

xdaddict, tu dis "ça dure déjà 5 semaines entre garanties/prises en charge bmw", ça commence mal pour toi désolé.

 

Le fonctionnement de ces garanties dites "international", bla bla bla, vendues comme la crème de la crème... lorsque le garagiste te vend le véhicule il fond dans le prix de vente le prix de la garantie pour une certaine durée. Toi au final on te vend un véhicule garantie pour une certaine somme. Le garagiste c'est fait sa marge, toi tu es content t'as fait une bonne affaire et en plus quand tes amis vont te dire "elle est belle ta voiture, ça doit coûter cher à entretenir, bla bla bla" tu vas fièrement rajouter en plus elle est garantie je suis peinard (jusqu'au jour où...). LA garantie encaisse donc de l'argent (500€, 1000€, ...) par contrat. On comprend bien que si la boutique fonctionne c'est qu'elle indemnise moins qu'elle encaisse de l'argent, logique. Or au prix de ces garanties (1000€ pour une année dans mon cas pour un BMW M3 e46) à la moindre réparation on va dépasser la cotisation...Moi je dirais que leur travail c'est de "trouver des motifs pour ne pas indemniser les clients" plutôt que de "satisfaire les clients en indemnisant justement".

 

Ceci n'ai que mon avis de par ma triste mésaventure, chacun est libre d'y adhérer ou pas.

 

Tu as très certainement la même garantie que moi, tu verras l'accueil glacial que tu auras auprès de la garantie ensuite tu vas te tourner vers le garage et là tu n'auras pas le même accueil que le jour où tu es venu acheter ton véhicule.

 

Maintenant, une mauvaise réputation se fait vite savoir, contrairement à une bonne, il n'est pas impossible que le garage/garantie t'indemnise directement et je te le souhaite vraiment xdaddict.

 

Si tu as besoins de conseils précis contacte moi par MP, avec plaisir je t'aiderais si je le peux.

[Invité §xda651Hh]

tout à fait de ton avis David.

 

En ce moment je pense bien qu'ils vendent des voitures cassées, et les réparent aux frais des clients, bonnes affaires n'est-ce pas?

Coté prix, vu que la mienne est relativement neuve (comparé a la tienne e46) j'ai payé d'avantage que toi...

 

De mon coté, l'assurance à déjà voulu se laver les mains, à priori le patron du garage ( sans vouloir dire de noms, car sont 2 frères à mener le garage) a bel et bien menacé de changer d'assurance si rien ne se passe de leur coté. Apparemment ils vendent tout de même presque 1000 voiture par année, ce qui donne en gros de bonnes marges pour des réparations...

 

Mon point de vue est,

 

d'un coté j'adore la voiture, puissante toute en étant écolo 8l/100km de diesel pour 231 chevaux, je trouve pas mal (encore moins en autoroute) et un régale à conduire même en hiver.

de l'autre coté, est-ce que cet investissement vaut bien la peine?? sachant que la voiture n'a qu'a peine 3 années de vie!! et y a déjà eu trop de soucis à mon gout...

 

genre je dépense maintenant les 3000 euros et dans un moins une autre panne arrive et là, même plus de garantie, car 1 année passée...

 

je demande donc des avis/idées des gens tout aussi passionnés de bmw et surtout des xdrive, si beaucoup de soucis avec la leur ou pas.

 

Merci à tous!

[Invité §Sig427ym]

Salut,

 

Connaissant le garage en question depuis une bonne 10 d'années et ayant possédé une M3 (acquise ailleurs) je me permets de déterrer ce sujet.

 

Aujord'hui de ce que j'entends de diverses sources le garage a plutôt mauvaise réputation sur la place. Perso je constate deux choses, cette entreprise vient de nulle part et d'ailleurs ils l'écrivent sur leur site. J'ai connu le garage lorsqu'il occupait une ancienne station essence (très petite) dans une zone de second choix à mon gout et vendait grosso modo une bonne dizaine de voitures à tout casser simultanément et plutôt très moyen gamme. Je me souviens des dires du propriétaire que souvent elles venaient d'Allemagne. Jusqu'à la pas de soucis, le marché des allemandes est bien plus saturé la bas et donc il y'a des affaires à faire. A l’époque un de mes amis à acheté une voiture chez lui, sans soucis majeur. Il y a eu une pièce bidon à changer est ca était fait à l’œil. On a découvrent ultérieurement des traces de soudures sur la caisse témoignant d’un accident. Enfin, on aurait plus les voir avant l’achat et la voiture se comportait normalement, donc rien à signaler de plus.

 

Aujourd’hui ca n'a plus rien à voir, c'est très moderne, y'a eu de l'investissement, le stock a été multiplié par 15!!, enfin, les affaires ont bien, bien, bien marché.

 

Le deuxième point, c'est que je suis le marché luxembourgeois d'occasion de très près à titre de passionné depuis longtemps aussi et je constate que souvent, sinon toujours ce garage propose des voitures vraiment très intéressantes sur papier. Systématiquement le rapport kilométrage/prix attire l'œil par rapport à l'offre générale. Ca s'étudie en quelques minutes pour un œil avisé. On se situe à des niveaux de vente entre particuliers. A force de voir ca depuis des années, je me dis que soit il a un réseau super bien développé et on lui trouve ces voitures, une sorte de génie de commerce, soit quelque chose est louche, soit on est en présence d'un savant mélange des deux. On peut citer la manipulation du kilométrage, qui est complètement légale en Allemagne, pour peu que le précédent propriétaire en informe le suivant. Je suppose que ce genre d'info aime bien se perdre en route et le carnet d'entretien vaut ce que ca vaut... etc etc etc...

 

Je ne veux finalement pas accabler la boite sans aucune preuve, j'ai juste pas mal de recul d'observation pour tirer une conclusion personnelle. Enfin de compte, chaque voiture qu'il vend ne peut pas être foireuse et le problème dont il est question ici est malgré tout un vice qui pouvait être caché, même aux yeux du garagiste - ca ne veut pas dire qu'il n'est pas en tort, hein. J'imagine sincèrement qu'il ne démonte pas le bazar à chaque achat pour tester la compression des cylindres, surtout si les voitures sont achetés à l'étranger, par un coursier envoyé par le garage, auprès de particuliers par exemple - c'est comme ca qu'on trouve de bonnes affaires. C'est juste un coup de poker d'un spécialiste malgré tout et si on y mélange un mauvais entretien, un kilométrage trafiqué ou autre voila le résultat de temps en temps.

 

Comme quoi, le fait d'acheter dans un garage ne devrait pas être l'unique critère, il faut aussi connaitre le garage. Ce sont des pros qui doivent tourner leur boite et ils ont moins de scrupules qu'on le pense. Je préfère me trouver un bon particulier avec qui j'ai un feeling pour prendre le risque.

 

En tout cas bon courage David, tiens nous au courant dès que t'as des nouvelles, ces délais sont incroyablement longs.

 

Salutations!

[Invité §t0r573UQ]

C'est aujourd'hui les nouvelles non ?

[Invité §dav728EX]

Bonjour à tous.

 

L'affaire a bien été plaidée devant le Tribunal au Luxembourg comme prévu hier.

 

Ils contestent l'expertise faite sur mon véhicules, pourtant ils étaient bien entendu conviés pas RAR de la part de ma protection juridique, mais visiblement ce n'était pas leur problème (seul la garantie a mandaté un expert au premier RDV qui a participé à la conclusion du rapport). Aujourd'hui ils demandent une expertise complémentaire (comme si pendant cette année et demi on avait pas eu le temps de le faire ils attendent le jour J...), je trouve qu'ils abusent vraiment et sont de mauvaise foi, professionnalisme = zéro...

 

Le prononcé est prévu pour le 23 février 2011 et j'aurai le résultat du jugement dans les jours qui suivront.

 

J'espère vraiment avoir gain de cause fin Février ou encore qu'il y ait cette expertise complémentaire qui sera donc une expertise judiciaire afin qu'ils ne puissent plus avoir d'excuse. Le problème c'est encore une fois le temps que ça va prendre dans ce cas.

 

Bref, aujourd'hui je suis toujours sans voiture, et je galère depuis début Aout 2009.

 

Je vous tiens au courant dès que j'ai des nouvelles bien sûr.

 

Merci à vous de me lire.

[Invité §Lex047KH]

Salut David,

 

Quelle galère!

 

Le coup de l'expertise complémentaire c'est de la manoeuvre dilatoire typique.

 

Je suis à Luxembourg et je me fais un plaisir de faire une bonne réputation à ce garage dès que j'en ai l'occasion...

[Invité §ExS258Fj]

Courage David

[Invité §BMW627kt]

Ca n'en finira donc jamais?

 

[Invité §ExS258Fj]

Les procédures de justice sont interminables quand les avocats n'ont pas réussis à s'entendre à l'amiable malheureusement :/.

[UgoSeven]

Bonjour à tous.

 

L'affaire a bien été plaidée devant le Tribunal au Luxembourg comme prévu hier.

 

Ils contestent l'expertise faite sur mon véhicules, pourtant ils étaient bien entendu conviés pas RAR de la part de ma protection juridique, mais visiblement ce n'était pas leur problème (seul la garantie a mandaté un expert au premier RDV qui a participé à la conclusion du rapport). Aujourd'hui ils demandent une expertise complémentaire (comme si pendant cette année et demi on avait pas eu le temps de le faire ils attendent le jour J...), je trouve qu'ils abusent vraiment et sont de mauvaise foi, professionnalisme = zéro...

 

Le prononcé est prévu pour le 23 février 2011 et j'aurai le résultat du jugement dans les jours qui suivront.

 

J'espère vraiment avoir gain de cause fin Février ou encore qu'il y ait cette expertise complémentaire qui sera donc une expertise judiciaire afin qu'ils ne puissent plus avoir d'excuse. Le problème c'est encore une fois le temps que ça va prendre dans ce cas.

 

Bref, aujourd'hui je suis toujours sans voiture, et je galère depuis début Aout 2009.

 

Je vous tiens au courant dès que j'ai des nouvelles bien sûr.

 

Merci à vous de me lire.

 

 

Apparemment, quand on est malhonnête, on l'est jusqu'au bout...

Demande leur des intérêts de retard sur la montant total du préjudice

 

Comme d'hab, bon courage

[Invité §fin634ma]

Bonjour à tous.

 

L'affaire a bien été plaidée devant le Tribunal au Luxembourg comme prévu hier.

 

Ils contestent l'expertise faite sur mon véhicules, pourtant ils étaient bien entendu conviés pas RAR de la part de ma protection juridique, mais visiblement ce n'était pas leur problème (seul la garantie a mandaté un expert au premier RDV qui a participé à la conclusion du rapport). Aujourd'hui ils demandent une expertise complémentaire (comme si pendant cette année et demi on avait pas eu le temps de le faire ils attendent le jour J...), je trouve qu'ils abusent vraiment et sont de mauvaise foi, professionnalisme = zéro...

 

Le prononcé est prévu pour le 23 février 2011 et j'aurai le résultat du jugement dans les jours qui suivront.

 

J'espère vraiment avoir gain de cause fin Février ou encore qu'il y ait cette expertise complémentaire qui sera donc une expertise judiciaire afin qu'ils ne puissent plus avoir d'excuse. Le problème c'est encore une fois le temps que ça va prendre dans ce cas.

 

Bref, aujourd'hui je suis toujours sans voiture, et je galère depuis début Aout 2009.

 

Je vous tiens au courant dès que j'ai des nouvelles bien sûr.

 

Merci à vous de me lire.

 

 

C'est aussi rapide au luxembourg qu'en france à ce que je vois :/

 

Aout 2009 La galère :/

 

Mais février 2011 ca sera fini alors

 

 

 

[25asa]

Ne lâche pas l'affaire, continue à bien respecter les procédures,

bref te fais pas niq.er dans la dernière ligne droite.

[dustynova]

bon courage!

[Invité §keu178Lk]

Bon courage

[Invité §fin634ma]

 

La décision a du avoir lieu

[Invité §Lex047KH]

exact, mais je parie que l'expertise complémentaire a été ordonnée

[Invité §med636DL]

2 ans après le pauvre !!! Moi, j''aurai réglé cet histoire a l'ancienne...une petite équipe de 3, il aurait vite rembourser. C'est bien d'être diplomate, mais pas tout le temps !

[Invité §dav728EX]

Bonjour à tous,

 

j'ai eu la nouvelle hier soir.

 

 

Le tribunal a prononcé la résolution du contrat de vente et condamné le garage à me rembourser le prix de vente ainsi qu’à m'indemniser de certains frais que j'ai dû engager...

La garantie n'a rien eu malheureusement, je trouve qu'elle aurait dû participer aussi vu son inutilité.

 

Maintenant reste à savoir si le garage va faire appel histoire d'encore m'embêter (je reste poli) jusqu'au bout.

 

Voilà, donc je suis content mais tant que je n'ai pas récupéré réellement mon argent je reste prudent.

 

Donc c'est potentiellement la fin de l'histoire.

 

Suivant le déroulement, et après m'être renseigner de ce que j'ai le droit d'écrire ici, je posterais ou pas un résumer de l'histoire, documents à l'appui, ça évitera aux personnes intéressées d'avoir à lire toutes les pages.

 

J'espère que ça pourra aider les personnes dans le même cas que moi et faire réfléchir les futurs acheteurs potentiels.

 

En tout cas pour ma part, ça me fait une bonne leçon, difficile à encaisser évidement, mais qui me change complètement le regard que j'avais sur les professionnels.

 

Merci à vous de me lire,

je vous souhaite un bon WE.

[Invité §ExS258Fj]

David

 

Indemniser de certains frais c'est tout ?!?

 

Remboursement c'est tout ?

 

Et des dédommagements tu en auras parce que sinon il a un super bon avocat :/ ?

 

... merci toi aussi bon week-end.

[Invité §fin634ma]

Bonjour à tous,

 

j'ai eu la nouvelle hier soir.

 

 

Le tribunal a prononcé la résolution du contrat de vente et condamné le garage à me rembourser le prix de vente ainsi qu’à m'indemniser de certains frais que j'ai dû engager...

La garantie n'a rien eu malheureusement, je trouve qu'elle aurait dû participer aussi vu son inutilité.

 

Maintenant reste à savoir si le garage va faire appel histoire d'encore m'embêter (je reste poli) jusqu'au bout.

 

Voilà, donc je suis content mais tant que je n'ai pas récupéré réellement mon argent je reste prudent.

 

Donc c'est potentiellement la fin de l'histoire.

 

Suivant le déroulement, et après m'être renseigner de ce que j'ai le droit d'écrire ici, je posterais ou pas un résumer de l'histoire, documents à l'appui, ça évitera aux personnes intéressées d'avoir à lire toutes les pages.

 

J'espère que ça pourra aider les personnes dans le même cas que moi et faire réfléchir les futurs acheteurs potentiels.

 

En tout cas pour ma part, ça me fait une bonne leçon, difficile à encaisser évidement, mais qui me change complètement le regard que j'avais sur les professionnels.

 

Merci à vous de me lire,

je vous souhaite un bon WE.

 

 

C'est cool pour toi...

 

Quand tu parles de lecon, ca m'est arrivé aussi avec un professionnel (mais pas automobile). Effectivement, t'apprends pleins de choses et tu refais pas 2 fois la même erreur (si on peut parler d'erreur que de faire confiance :/ )

 

David

 

Indemniser de certains frais c'est tout ?!?

 

Remboursement c'est tout ?

 

Et des dédommagements tu en auras parce que sinon il a un super bon avocat :/ ?

 

... merci toi aussi bon week-end.

 

 

Tu sais, si il récupère déja sa tune de prix d'achat, c'est deja trés trés bien

[Invité §89f660tS]

Bonjour à tous,

 

j'ai eu la nouvelle hier soir.

 

 

Le tribunal a prononcé la résolution du contrat de vente et condamné le garage à me rembourser le prix de vente ainsi qu’à m'indemniser de certains frais que j'ai dû engager...

La garantie n'a rien eu malheureusement, je trouve qu'elle aurait dû participer aussi vu son inutilité.

 

Maintenant reste à savoir si le garage va faire appel histoire d'encore m'embêter (je reste poli) jusqu'au bout.

 

Voilà, donc je suis content mais tant que je n'ai pas récupéré réellement mon argent je reste prudent.

 

Donc c'est potentiellement la fin de l'histoire.

 

Suivant le déroulement, et après m'être renseigner de ce que j'ai le droit d'écrire ici, je posterais ou pas un résumer de l'histoire, documents à l'appui, ça évitera aux personnes intéressées d'avoir à lire toutes les pages.

 

J'espère que ça pourra aider les personnes dans le même cas que moi et faire réfléchir les futurs acheteurs potentiels.

 

En tout cas pour ma part, ça me fait une bonne leçon, difficile à encaisser évidement, mais qui me change complètement le regard que j'avais sur les professionnels.

 

Merci à vous de me lire,

je vous souhaite un bon WE.

 

 

C'est super pour toi

[UgoSeven]

En bonne voie, c'est cool

[25asa]

Sauf s'il fait appel et vu la somme, il y a des chances qu'il le fasse.

 

Comme le dit David, tant qu'il n'a pas l'argent sur son compte, rien n'est fait

[Invité §dav728EX]

Bonjour à tous,

malheureusement ils vont faire appel comme il fallait s'y attendre.

A priori ça va être encore très long, certainement courant 2012 pour un nouveau passage devant la justice.

 

Je vais faire comme d'habitude, patienter.

 

Finalement la meilleur conclusion pour moi lors des délibérés de février aurait dû être l'expertise judiciaire.

 

Je vous tiendrais au courant bien évidement.

 

Merci.