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Probleme grave AUDI A3 TDI !!!

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n°423860
Greg4388   profil
Profil : Apprenti
Posté le 02-11-2009 à 23:15:52  answer
 
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Bonjour A Tous !
 
J'ai un gros problème, j'avais une audi A3 2L TDI 140 de 2004 !
 
quand je l'avait acheté il y avait le radiateur eau + toutes les durites qui ont été change  
 
+ le radiateur d huile mais sa je l'ai su il y a pas longtemps.
 
( je dispose des factures, elle sont de mi-2008, réparation garanti 2 ans pièces et main d'œuvre)
 
il y avait le voyant de refroidissement qui s'allume..  
 
Audi m'avait dit de change le bocal après changement le voyant c était éteint  
 
 
Le problème, j'ai vendu la voiture il y a 2 mois
 
l'acheteur a eu un problème maintenant il a fait 5000km en 2 mois..
 
la voiture est immobilise chez VAG.. pb culasse fissure  
 
j'avais fais faire la révision juste avant de la vendre chez AUDI !
 
il ont rien trouve.. je suis dégoute !  
 
l"acheteur veut m'attaque maintenant pour vice cache...
 
Moi j'ai jamais rajoute une goutte d'eau pendant que je l'avais...
 
Il veut que je paye tout soit environ 2500€  :non:  
 
Moi j'avais fais exprès de faire l'entretien chez AUDI juste avant de la vendre pour pas avoir de problème :(  :pfff:  
 
 
Qu'est ce que je peut faire ???????????

n°423875
skynet   profil
Profil : Membre
Posté le 03-11-2009 à 02:38:01  answer
 

Les culasses poreuses sont un problème connu des 2.0 TDi depuis leur sortie.
C'est pas toi qu'il devrait attaquer pour vice caché, mais Audi.

Message cité 1 fois
Message édité par skynet le 03-11-2009 à 02:38:47
n°423889
ayrton 91   profil
à fond !
Profil : Membre confirmé
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Posté le 03-11-2009 à 08:21:57  answer
 

Le 03-11-2009 à 02:38:01, skynet a écrit :

Les culasses poreuses sont un problème connu des 2.0 TDi depuis leur sortie.  
C'est pas toi qu'il devrait attaquer pour vice caché, mais Audi.


 
ça c'est une chose, en plus tu as toutes les factures entretien AUDI, et le nouveau propriétaire a fait 5 000kms....pour moi t'as rien à craindre !

mood
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Posté le 03-11-2009 à 08:21:57  profilanswer
 

n°423891
laser431   profil
Nikon D90
Profil : Routard confirmé
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Posté le 03-11-2009 à 08:52:47  answer
 

Le 03-11-2009 à 08:21:57, ayrton 91 a écrit :


 
ça c'est une chose, en plus tu as toutes les factures entretien AUDI, et le nouveau propriétaire a fait 5 000kms....pour moi t'as rien à craindre !


 
Idem pour moi, tu n'as rien à craindre, tu as fournit des factures d'entretien, il a fait 5000 KM, si vice il devait y avoir, ça aurait été moins de 500KM après.
 
Si il avait eu un problème en rentrant chez alors oui sinon, il peut toujours se retourner contre Audi. En 5000 KM il l'a peut-être conduit comme un bourin et tirant à fond sur le régime moteur et la faiblesse connue sur ces moteurs s'est révélée.
 
Un vice caché c'est si tu étais au courant lors de la vente, mais là même Audi ne te l'a pas signalé malgré la révision, alors c'est embêtant pour lui mais tu n'y peux rien.
 
Par contre répond lui toujours en recommandé, jamais à l'oral les écrits eux restent.
 
Bon courage et tiens nous au courant.


Message édité par laser431 le 03-11-2009 à 08:54:33
n°423905
Greg4388   profil
Profil : Apprenti
Posté le 03-11-2009 à 11:44:19  answer
 

Bonjour,
 
merci pour votre aide
 
Le responsable VAG, m'a dit que le problème était présent avant la vente  :cry:  
 
il ma dit aussi une culasse sa se fissure pas du jour au lendemain
 
la dernière facture du remplacement du radiateur d'huile, le vendeur me l'avait pas donne
 
seulement audi avait marque présence de l'huile dans l'eau et qu'il fallait faire vérifier le problème a la prochaine révision
 
moi je le savait pas, c'est pour sa que le voyant du liquide s'allume, c'est pas a cause du défaut du capteur je pense  :pfff:

n°423907
tchoupi   profil
South Beach Forever
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 03-11-2009 à 11:46:29  answer
 

De toute façon après 2 mois et 5000 km je ne vois pas trop ce qu'on acheteur peut faire... C'est à lui de se débrouiller avec Audi.
Tu lui a donné les factures il les a pas lu avant la vente tant pis pour lui.
Bon courage en tout cas.


---------------
Sous le soleil...
mood
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Posté le 03-11-2009 à 11:46:29  profilanswer
 

n°423915
ARGOconcep​t   profil
Tout est dans le concept
Profil : Pilote pro
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Posté le 03-11-2009 à 11:58:45  answer
 

+1 tu peux dormir tranquille :jap:


---------------
[:axelay:19]  :lover: Mon Audi A3 1.8 evo S3 "black style" :lover:  [:axelay:19]  
   :sol:   ALPINE multimedia/navigation inside    :sol:
n°423918
ayrton 91   profil
à fond !
Profil : Membre confirmé
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Posté le 03-11-2009 à 12:02:08  answer
 


 
+2  ;)
Le vice est caché autant pour lui que pour toi !  :bah:

n°423953
lexis84   profil
Cultive la différence ©
Profil : Praticien 2nd 2009
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Posté le 03-11-2009 à 13:07:03  answer
 

Le 03-11-2009 à 12:02:08, ayrton 91 a écrit :

 

+2  ;)
Le vice est caché autant pour lui que pour toi !  :bah:


Pas du tout. Il faut se référer aux textes de loi.

 
Citation :

"Art. 1641. - Le vendeur est tenu de la garantie à raison des défauts cachés de la chose vendue qui la rendent impropre à l'usage auquel on la destine, ou qui diminuent tellement cet usage que l'acheteur ne l'aurait pas acquise ou n'en aurait donné qu'un moindre prix s'il les avait connus."

 

"Art. 1642. - Le vendeur n'est pas tenu des vices apparents et dont l'acheteur a pu se convaincre lui-même."

 

Manifestement, le problème n'était pas apparemment puisque le voyant était éteint et qu'il n'y avait aucun problème visible lors de la vente. L'acheteur n'était donc pas censé savoir que le joint de culasse aller se fissurer ... qui plus est, c'est un problème qui n'apparait pas comme ça d'un coup.

 

En outre :

Citation :

"Art. 1643. - Il est tenu des vices cachés, quand même il ne les aurait pas connus, à moins que, dans ce cas, il n'ait stipulé qu'il ne sera obligé à aucune garantie."


http://sos-net.eu.org/conso/code/infodat1ab.htm

 


Et oui, ce n'est pas parce qu'on ne savait pas qu'il y avait un problème qu'on est exempt de cette garantie légale ( ce serait trop simple ). En plus, vu les factures d'avant, ça ne joue pas en la faveur du vendeur ... :roll:.

 

Donc, l'acheteur est dans son droit effectivement ... :bah:  Ceci dit, étant un problème très connu chez audi, le vice caché serait plus à l'encontre d'audi que du vendeur ...  [:blearkbl:2]  Donc là, c'est pas nous, membre du forum qui allons pouvoir juger ceci.

 

Après, le fait que : ( "la dernière facture du remplacement du radiateur d'huile, le vendeur me l'avait pas donne
 
seulement audi avait marque présence de l'huile dans l'eau et qu'il fallait faire vérifier le problème a la prochaine révision" ) cette facture n'a pas été donné est un élément qui certes joue en ta faveur ... mais bon ...
 

 

Mon conseil à l'initiateur du topic, si tu as une assistance juridique via ton assurance, c'est de leur demander conseil en informant bien que le problème est très connu chez audi.
En plus, si la voiture a toujours été entretenue chez audi, il faudrait qu'il (l'acheteur) demande une prise en charge totale de la part d'audi.

 

Le problème, c'est que les réparations étant élevées, il est pas sûr que ton acheteur mythonne ( des fois, ça arrive que je tombe sur des problèmes de vice caché pour un problème à 200 euros ... là, tu risques rien... ça va couter plus cher au mec en frais d'expertise que de réparation :buzz: ) et son assistance juridique, s'il en a une, lui conseillera évidemment de t'assigner pour vice caché.

 

Message cité 2 fois
Message édité par lexis84 le 03-11-2009 à 13:12:20

---------------
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[:boonka75:6] Message informatif de Samantha [:boonka75:6] : Les conducteurs de 316d sont priés d'effleurer avec justesse l'accélérateur lorsqu'ils doublent afin de ne pas actionner le couple camionesque du monstre !

n°423955
Henri67   profil
Allemandes et anglaises only
Profil : Routard confirmé
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Posté le 03-11-2009 à 13:11:13  answer
 

Le 03-11-2009 à 13:07:03, lexis84 a écrit :


Pas du tout. Il faut se référer aux textes de loi.
 

Citation :

"Art. 1641. - Le vendeur est tenu de la garantie à raison des défauts cachés de la chose vendue qui la rendent impropre à l'usage auquel on la destine, ou qui diminuent tellement cet usage que l'acheteur ne l'aurait pas acquise ou n'en aurait donné qu'un moindre prix s'il les avait connus."
 
"Art. 1642. - Le vendeur n'est pas tenu des vices apparents et dont l'acheteur a pu se convaincre lui-même."


 
Manifestement, le problème n'était pas apparemment puisque le voyant était éteint et qu'il n'y avait aucun problème visible lors de la vente. L'acheteur n'était donc pas censé savoir que le joint de culasse aller se fissurer ... qui plus est, c'est un problème qui n'apparait pas comme ça d'un coup.
 
En outre :

Citation :

"Art. 1643. - Il est tenu des vices cachés, quand même il ne les aurait pas connus, à moins que, dans ce cas, il n'ait stipulé qu'il ne sera obligé à aucune garantie."


http://sos-net.eu.org/conso/code/infodat1ab.htm
 
 
Et oui, ce n'est pas parce qu'on ne savait pas qu'il y avait un problème qu'on est exempt de cette garantie légale ( ce serait trop simple ). En plus, vu les factures d'avant, ça ne joue pas en la faveur du vendeur ... :roll:.
 
Donc, l'acheteur est dans son droit effectivement ... :bah:  Ceci dit, étant un problème très connu chez audi, le vice caché serait plus à l'encontre d'audi que du vendeur ...  [:blearkbl:2]  Donc là, c'est pas nous, membre du forum qui allons pouvoir juger ceci.
 
Après, le fait que : ( "la dernière facture du remplacement du radiateur d'huile, le vendeur me l'avait pas donne
 
seulement audi avait marque présence de l'huile dans l'eau et qu'il fallait faire vérifier le problème a la prochaine révision" ) cette facture n'a pas été donné est un élément qui certes joue en ta faveur ... mais bon ...
 
 
Mon conseil à l'initiateur du topic, si tu as une assistance juridique via ton assurance, c'est de leur demander conseil en informant bien que le problème est très connu chez audi.  
En plus, si la voiture a toujours été entretenue chez audi, il faudrait qu'il (l'acheteur) demande une prise en charge totale de la part d'audi.
 


 
Salut lexis :coucou:
 
Au fait t'es avocat ou autre profession juridique?
Merci
 


---------------
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n°423956
lexis84   profil
Cultive la différence ©
Profil : Praticien 2nd 2009
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Posté le 03-11-2009 à 13:13:43  answer
 

Hello,

 

Non, je ne suis pas avocat. Je fais de l'expertise-comptable et donc, forcément, il y a du droit (vu que c'est une profession qui est amenée à faire de plus en plus de conseil), notamment du droit social, des sociétés, du droit fiscal et du droit général.  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par lexis84 le 03-11-2009 à 13:14:29

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n°423957
Henri67   profil
Allemandes et anglaises only
Profil : Routard confirmé
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Posté le 03-11-2009 à 13:17:14  answer
 

Le 03-11-2009 à 13:13:43, lexis84 a écrit :

Hello,
 
Non, je ne suis pas avocat. Je fais de l'expertise-comptable et donc, forcément, il y a du droit (vu que c'est une profession qui est amenée à faire de plus en plus de conseil), notamment du droit social, des sociétés, du droit fiscal et du droit général.  :jap:


 
Oki merci ;)
C'était juste pour savoir.
 
Bonne journée :coucou:


---------------
Que se passe-t-il dans la tête des communistes? :voyons:
n°423958
ayrton 91   profil
à fond !
Profil : Membre confirmé
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Posté le 03-11-2009 à 13:42:16  answer
 


 Et ben !
 En tous cas merci pour ses précisions.
 Cet article de loi ; 1643; est tordu tout de même !

n°423960
tchoupi   profil
South Beach Forever
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 03-11-2009 à 13:47:21  answer
 

Le 03-11-2009 à 13:07:03, lexis84 a écrit :


 
 
Manifestement, le problème n'était pas apparemment puisque le voyant était éteint et qu'il n'y avait aucun problème visible lors de la vente. L'acheteur n'était donc pas censé savoir que le joint de culasse aller se fissurer ... qui plus est, c'est un problème qui n'apparait pas comme ça d'un coup.
 


 
çà n'apparait pas comme çà, mais 5000 km çà commence à faire non?
L'acheteur, avant de se retourner contre son vendeur, un particulier en plus devrait d'abord se retourner contre Audi. Surtout que comme tu le dis c'est un problème connu.
Enfin l'art 1643  est effectivement spécial. Maintenant l'acheteur doit quand même arriver à prouver que le vendeur qui est un particulier et non un homme de l'art, avait connaissance du problème et çà c'est pas gagné non plus. Le plus simple, même si çà ne l'est pas vraiment non plus, c'est de voir avec Audi.

Message cité 1 fois
Message édité par tchoupi le 03-11-2009 à 13:49:51

---------------
Sous le soleil...
n°423966
lexis84   profil
Cultive la différence ©
Profil : Praticien 2nd 2009
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Posté le 03-11-2009 à 13:59:43  answer
 

Le 03-11-2009 à 13:47:21, tchoupi a écrit :

 

çà n'apparait pas comme çà, mais 5000 km çà commence à faire non?
L'acheteur, avant de se retourner contre son vendeur, un particulier en plus devrait d'abord se retourner contre Audi. Surtout que comme tu le dis c'est un problème connu.
Enfin l'art 1643  est effectivement spécial. Maintenant l'acheteur doit quand même arriver à prouver que le vendeur qui est un particulier et non un homme de l'art, avait connaissance du problème et çà c'est pas gagné non plus. Le plus simple, même si çà ne l'est pas vraiment non plus, c'est de voir avec Audi.


Hello,

 

relis bien la définition du vice caché et surtout cet article :
"Art. 1643. - Il est tenu des vices cachés, quand même il ne les aurait pas connus, à moins que, dans ce cas, il n'ait stipulé qu'il ne sera obligé à aucune garantie."

 

Même sans le savoir, tu es tenu de vice caché ...

 

En plus, tu achètes une voiture ... personnellement, ce sera plus simple de te retourner contre un particulier qu'une marque auto ... Le taux de réussite sera bien plus élevé :cyp:.
Et puis là, tu tentes avant tout de faire peur à ton vendeur qui peut céder ... :bah: C'est une logique, ça peut sembler dégueulasse mais c'est comme ça.
Mettez vous à la place de l'acheteur qui a dépensé 15K euros dans une voiture qui vient de connaître une grave avarie... vous allez avant tout vous retourner contre le vendeur au lieu de la marque, surtout que la procédure sera longue et couteuse pour autant n'aboutir à rien du tout.
En plus, la garantie légale n'a pas de durée dans le temps, juste une durée lors de la découverte du vice.

 

Une prise en charge d'audi, même si on peut essayer, sera aussi quasi-nulle vu que ce sera une troisième mains (au moins) et on connait déjà la réputation du SAV d'audi... :W

 

Vu dans le monde qu'on vit, il vaut mieux faire reprendre sa voiture par un garage ... au moins, on est pas emmerdé soit par une escroquerie (faux chèque de banque) ou bien par cette garantie légale que tous les acheteurs citent dès qu'il y a un pet de travers sur la caisse qu'ils ont acheté.
Pour exemple, hier je suis tombé sur un topic ... l'acheteur a menacé le vendeur de vice caché parce que la voiture a un problème de parallélisme ( 50 euros ) qui était déjà existant lors de l'achat :lol: ...


Message édité par lexis84 le 03-11-2009 à 14:20:56

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n°423971
ayrton 91   profil
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Profil : Membre confirmé
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Posté le 03-11-2009 à 14:10:12  answer
 

En gros, le vendeur risque quoi ? de payer les frais ?

n°423972
loebi   profil
Profil : Vétéran
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Posté le 03-11-2009 à 14:12:44  answer
 

Le 03-11-2009 à 14:10:12, ayrton 91 a écrit :

En gros, le vendeur risque quoi ? de payer les frais ?


 
le vendeur risque de partager les frais avec l'acheteur.
Les 2 devraient s'unir et se retourner contre Audi, pis c'est tout.


---------------
*** A3 Sportback 1.9 TDi Ambiente 8P ***
--- Garmin Nuvi 300 --- Michelin Primacy HP
n°423973
ayrton 91   profil
à fond !
Profil : Membre confirmé
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Posté le 03-11-2009 à 14:14:05  answer
 

Le 03-11-2009 à 14:12:44, loebi a écrit :


 
le vendeur risque de partager les frais avec l'acheteur.
Les 2 devraient s'unir et se retourner contre Audi, pis c'est tout.


 
Même à deux, face à AUDI y'a rien de gagné !

n°423974
lexis84   profil
Cultive la différence ©
Profil : Praticien 2nd 2009
Avatar
Posté le 03-11-2009 à 14:18:22  answer
 

Tout est décrit dans mon lien (j'ai posté celui-ci car il donne des exemples d'arrêts rendus par la cours de cassation) : http://sos-net.eu.org/conso/code/infodat1ab.htm

 


Donc oui.
 Le problème est que vu que le montant est assez élevé ( 2500 euros ) et que c'est pas dit que le problème revienne ( ?? ), l'acheteur va certainement aller jusqu'au bout (surtout s'il a une assistance juridique) de la procédure.
 L'autre problème, c'est que vu que c'est un problème connu de chez audi, est-ce que c'est pas plutôt la marque qui doit prendre en charge ce vice caché ???

 

C'est assez dur à dire. :bah:

 

EDIT: l'acheteur n'a pas a partager les frais avec le vendeur ... :bah: Sauf si accord amiable. Le vendeur, paye tout ou rien selon l'appréciation du TI.

Message cité 1 fois
Message édité par lexis84 le 03-11-2009 à 14:20:01

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n°424009
loebi   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 03-11-2009 à 15:33:59  answer
 

Le 03-11-2009 à 14:18:22, lexis84 a écrit :


EDIT: l'acheteur n'a pas a partager les frais avec le vendeur ... :bah: Sauf si accord amiable. Le vendeur, paye tout ou rien selon l'appréciation du TI.


 
ce que je voulais dire c'est que le vendeur peut justement s'arranger à l'amiable, ca peut être un compromis
ou alors il reprend la voiture et la refourgue à audi....


Message édité par loebi le 03-11-2009 à 15:34:10

---------------
*** A3 Sportback 1.9 TDi Ambiente 8P ***
--- Garmin Nuvi 300 --- Michelin Primacy HP
n°424181
Greg4388   profil
Profil : Apprenti
Posté le 03-11-2009 à 20:07:00  answer
 

On va essaye de faire marche la garanti audi
 
car il yen a eu pour 1500€ de réparation pour (radiateur eau + tt les durites + Échangeur eau / huile) a cause présence de l'huile dans bocal de liquide de refroidissement
 
Et maintenant il y a de nouveau de l'huile de le bocal..
 
il devait déjà avoir le problème a ce moment la je pense  
 

n°424193
wassouf35   profil
Profil : Membre
Posté le 03-11-2009 à 20:27:12  answer
 

ce pb de culasse poreuse et tout ce qu'il lui arrive c'est toujours le cas dans les modeles facelift 2009  ou sa a ete rectifié?

n°424222
lexis84   profil
Cultive la différence ©
Profil : Praticien 2nd 2009
Avatar
Posté le 03-11-2009 à 21:05:35  answer
 

Le 03-11-2009 à 20:07:00, Greg4388 a écrit :

On va essaye de faire marche la garanti audi

 

car il yen a eu pour 1500€ de réparation pour (radiateur eau + tt les durites + Échangeur eau / huile) a cause présence de l'huile dans bocal de liquide de refroidissement

 

Et maintenant il y a de nouveau de l'huile de le bocal..

 

il devait déjà avoir le problème a ce moment la je pense

 



Par contre, si l'ancien propriétaire ne vous a pas donné la facture ... c'est lui qui peut être poursuivi.

 
Citation :

- aussi bien contre le vendeur que contre l'un quelconque des vendeurs successifs le cas échéant, et ce, jusqu'au fabricant (Cass. Civ., 1re, 5 janvier 1972, G.P. 1992, p.773 : en cas de ventes successives d'une voiture d'occasion, le vendeur initial peut être tenu de la garantie des vices cachés vis à vis du dernier acquéreur, si les vices existaient lors de la première vente).


Cette phrase rentre dans le champ d'application du vice caché.

 
Le 03-11-2009 à 20:27:12, wassouf35 a écrit :

ce pb de culasse poreuse et tout ce qu'il lui arrive c'est toujours le cas dans les modeles facelift 2009  ou sa a ete rectifié?


ça ne touche plus les facelift qui ont un moteur common rail et non à injecteurs pompe.


Message édité par lexis84 le 03-11-2009 à 21:08:02

---------------
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[:boonka75:6] Message informatif de Samantha [:boonka75:6] : Les conducteurs de 316d sont priés d'effleurer avec justesse l'accélérateur lorsqu'ils doublent afin de ne pas actionner le couple camionesque du monstre !

n°424387
Greg4388   profil
Profil : Apprenti
Posté le 04-11-2009 à 13:05:36  answer
 

Oui la personne qui me la vendu  
 
m'avait pas donne la dernière facture !
 
Sur laquelle, audi a marque présence d huile dans le bocal de LDR  :pfff:  
 
il avait change l'échangeur eau/huile mais avait marque de faire contrôlé le problème a la prochaine révision..
 
il y a aussi le faite que audi ont change le radiateur eau + durites + échangeur eau/huile alors qu'il savait que sa venait de la culasse..
 
Car ils ont une note interne qui est paru en 2005 concernant ce type de probleme..
 
Je dispose d'une copie des factures (radiateur eau + durites + échangeur eau/huile) il y en avait eu pour 1500€
 
Elle date de mai 2008 et septembre 2008 donc c'est toujours garantie...
 
Sachant que chez audi les réparation sont garantie 2 ans pièce et main d'œuvre
 
A votre avis, qu'est que je peux faire ??
 
 
 

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