Automobile marque par marque : Citroën - Peugeot - Renault - Volkswagen - ... Automobile pratique : Discussions libres (Général) - Sécurité - Vie pratique - Annonces - Modélisme Automobiles mythiques et d'exception : Anciennes - Cabriolets - Coupés - Voitures de sport Sport automobile : F1 - Rallye - Karting - Dragster - Circuit Pôle technique : Mécanique - Préparation - Equipement Tuning : Showcar - Son - Jantes - Carrosserie - Préparation complète Les clubs forum-auto : Le bistrot - Sorties FA - Peugeot 206 - Renault Clio - Rallye jeunes FFSA Motos : Les tréteaux - Polish et cambouis - Motard au quotidien - La horde sauvage - Chrono ou freestyle - Le troquet - Troc en stock Scooters et 125 : Marque par marque - Les 125cm3 - Mobylettes - Annonces

Forum-auto.com Web

Recherche détaillée

Ajouter une réponse
 

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :  1  2  3  4  5  ..  310  311  312  ..  339  340  341  342  343  344
Auteur
 Sujet :

[Topic Officiel] Audi A3 et A3 Sportback (>2003)

Bas de page 
n°120298
axelay   profil
TEAM V6 QUATTRO POWER ^^
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 17-05-2008 à 18:23:35  answer
 

Reprise du message précédent :

Le 17-05-2008 à 18:22:38, sweek a écrit :


 
Tout comme moi pour le choix du TFSI aprés les vacances, car ça grimpe ça grimpe le gasoil et la mutation n'est pas sur...


 
Cool  :D


---------------
Mon TT2 V6 3.2 Quattro S-Tronic S-Line Gris Avus [:axelay:7]==> ICI <==
Creation prochaine de la TEAM V6 POWER [:axelay:2]
mood
Publicité
Posté le 17-05-2008 à 18:23:35  profilanswer
 

n°120308
dwarfy   profil
!@#
Profil : Pilote
Posté le 17-05-2008 à 19:02:33  answer
 

Le 17-05-2008 à 12:18:03, Sportback a écrit :

Pour quelles raisons (à part pour te faire plaisir...  :lol: ) ?


J'en sais rien moi (et je m'en fous). Les faits sont là. Dans quelques stations le GO est plus cher que le 95, et c'est pas franchement amené à s'inverser ...
 
Comment ils vont être contents les petits moutons français "parceque c'est moins cher à la pompe" avec leur tracteur invendable :ange:
 
Toujours est-il que ça fait des lustres que la France exporte de l'essence, importe du GO et que les taxes sont défavorables à l'essence. Ça ne pouvait guère durer ...
 
Avec en plus des constructeurs qui font surement pression en reprenant les développements sur l'essence, l'écologie (parceque le seul CO2, *sos rires*) ... Il n'en fallait surement pas plus pour que, enfin, on devienne un pays civilisé.
 
Enfin bon, y'a toujours une paire de mononeuronnaux "oui, mais le diesel il consomme quand même moins !" qui restent un peu bêtes quand tu leur dis "eh ben mon con, le seul avantage c'est que tu fais moins de plein vu que tu roules plus longtemps, mais au final ça te coûte plus cher".


---------------
J'ai résolu le problème du carburant: quand mon réservoir est vide, je fais le plein (d'essence uniquement).
n°120309
chris 83   profil
bmw / v.a.g powaaa
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 17-05-2008 à 19:05:30  answer
 

Par contre vous avez vu il y a un topic dédié a ce moteur , le nouveau petit 1.4 tfsi 125 ch se vend plutôt bien :)


---------------
Ma voiture : bmw 318d confort du pur bonheur!!!
http://www.forum-auto.com/forum2.p [...] w=0&nojs=0
n°120311
dwarfy   profil
!@#
Profil : Pilote
Posté le 17-05-2008 à 19:09:47  answer
 

Le 17-05-2008 à 15:22:20, Flock a écrit :

- l'ouverture du coffre par temps de pluie, rien de mieux pour inondé son coffre,
- je confirme que la peinture est fragile, éclat de peinture sur le bouclier avant.
- pas ce probleme puisque j'ai les xenons, mais l'éclairage de base est mauvais avec les simples allogènes.
 
Du coté des options, sans revenir sur la grande inutilité pour beaucoup d'entre elles, j'ai une fois encore pas eu l'air fin devant la famille avec ma voiture à 35 plaques quand je leur ai dis qu'avoir le controle du volume (sans de fonction mute au passage) sur le volant ou encore que le regulateur de vitesse etaient en options alors que sur leur citroen et renault c'est de série.
 
des tarifs complètement injustifié


Tout pareil.
 
Moi je ne regrette pas cependant, j'ai voulu me faire plaisir, je voulais une Audi depuis 84, une A3 depuis sa sortie (98 me semble), dès que j'ai pu à 24ans moi aussi j'ai signé. En sachant très bien que c'était une connerie (au passage, mon 2.0TFSI quattro est toujours à vendre, pensez donc à financer ma Caterham).
 
J'ai pas suivi mais j'ai vaguement lu "Megane", si tu hésites avec une et que tu ne veux pas absolument une A3, n'hésite plus trop, prends la Megane (à modèles équivalent, le chassis est en plus bien meilleur pour celui qui posait la question).


---------------
J'ai résolu le problème du carburant: quand mon réservoir est vide, je fais le plein (d'essence uniquement).
n°120314
sweek   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 17-05-2008 à 19:13:02  answer
 

Dwarfy toujours pas vendu ton A3 des touches ou des marchands de tapis?
Bon avec l'augmentation du tarif du gasoil et si l'essence stagne ça te sera favorable.
 
Sinon petite question en moyenne tu est à combien de conso avec ton TFSI? Ville/Mixte/Autoroute/Arsouille.
Merci ;)

n°120321
ced1234   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 17-05-2008 à 19:32:00  answer
 

Le 17-05-2008 à 17:07:36, Sportback a écrit :


 
 
Modèle 2009 = version liftée, en effet.   ;)  
 
En ce qui concerne essence ou diesel, voici non avis et uniquement mon avis.
 
J'ai également hésité entre le 2.0 TDI 136 ch (TMC de 495 € et annuelle de 348 €) et le 1.8 TFSI 160 ch (TMC de 2500 € et annuelle de 268 €)
 
En Belgique, à la base, tu as déjà une différence de TMC défavorable à l'essence. Soit +/- 2000 € supplémentaires  :pfff:  
Etant donné que je ne garde mes voitures que 3 ans, soit 3 x 80 € (ou 240 €) d'écart sur la taxe annuelle en faveur de l'essence. Reste encore 1760 € d'écart en faveur du diesel.
 
A l'achat, une Sportback 2.0 TDI S-Line = 28125 € (catalogue) et une 1.8 TFSI = 29125 € (catalogue) Soit à nouveau 1000 € en faveur de l'essence, ce qui nous donne 2760 € pour l'instant...
 
A cela s'ajoute le valeur de revente. A l'heure actuelle, cela changera peut-être, mais le marché de l'occasion en Belgique est favorable au diesel. Une voiture essence décote plus vite qu'une diesel. Quand je vois avec quelle facilité j'ai vendu ma Sportback TDI actuelle !
 
Le reste, c'est une question de goûts et de plaisirs. Ou alors refaire le calcul avec un 1.4 TFSI, mais pour ma part je lui préfère le 1.8 TFSI.
 
Pour le moment, je reste dieseliste mais peut-être aurais-je un autre discours dans 3 ans au moment de changer ?  
 
 :jap:


Ha non sportback, tu fais une erreur,
la taxe de mise en circulation n'est pas de 2500 mais de 1239 euro! la moitié tout de même.
Ca diminue l'ecart. ;)  
 
 

n°120325
ced1234   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 17-05-2008 à 19:43:10  answer
 

Le 17-05-2008 à 19:02:33, dwarfy a écrit :


J'en sais rien moi (et je m'en fous). Les faits sont là. Dans quelques stations le GO est plus cher que le 95, et c'est pas franchement amené à s'inverser ...
 
Comment ils vont être contents les petits moutons français "parceque c'est moins cher à la pompe" avec leur tracteur invendable :ange:
 
Toujours est-il que ça fait des lustres que la France exporte de l'essence, importe du GO et que les taxes sont défavorables à l'essence. Ça ne pouvait guère durer ...
 
Avec en plus des constructeurs qui font surement pression en reprenant les développements sur l'essence, l'écologie (parceque le seul CO2, *sos rires*) ... Il n'en fallait surement pas plus pour que, enfin, on devienne un pays civilisé.
 
Enfin bon, y'a toujours une paire de mononeuronnaux "oui, mais le diesel il consomme quand même moins !" qui restent un peu bêtes quand tu leur dis "eh ben mon con, le seul avantage c'est que tu fais moins de plein vu que tu roules plus longtemps, mais au final ça te coûte plus cher".


Dwarfy,
( c'est en écrivant ce message que je me suis souvenu que je faisais partie de la paire des mononeuronnaux...)
pourrais-tu détailler un peu tes pensées concernant le coût moins important d'une essence plutot qu'une diesel?... :D je sais, ca risque de faire qq pages par la suite mais bon, ça m'intéresse!
ici en belgique le diesel est encore moins cher et je pense qu'il va ratrapper l'essence comme en France mais quand??...
 
Désolé mais je ne capte pas comment ca coûte moins cher!
En belgique,si tu compares la 2.0tdi 163cv(taxe mise en circulation de 1239euro et taxe annuelle de 348 euro) et la 1.8 tfsi 160cv(tmc de 1239euro et taxe annuelle de 268euro)  
pour l'instant on est a 80 euro de diff. par an.
Avec l'essence, que se soit en conduite cool ou arsouille, tu consommeras toujours plus qu'avec la diesel. Et si l'essence était au même tarif, par quel calcul vois tu que c'est plus rentable une essence? :??:  
 
Pouvez-vous m'éclairer????? Ca va m'être très utile dans les prochaines semaines!(avant de commander ma sportback...) ;)  
Merçi


Message édité par ced1234 le 17-05-2008 à 19:47:56
n°120368
croco1510   profil
Profil : Apprenti
Avatar
Posté le 17-05-2008 à 21:52:03  answer
 

Chacun sa pensée que ce soit pour essence ou pour diesel je ne pense pas que dire que les dieseliste soit des mononeuroneaux soit une pensée fort intelligente,la seule chose est que l'on fait tout pour modifier le marché, en effet a l'heure d'aujourd'hui plus de 80% des vehicules vendus sont des diesels et etant donné qu'il faut vendre des voitures pour continuer a vivre on fait en sorte que l'essence attire le client et change sa voiture.
J'ai une diesel et pour l'instant je ne changerais pas , je fait du 5,8 l au 100,plus de 700 kms avec mon plein et je sais que bien entretenu mon moteur n'est pas pret de rendre l'ame.A bon entendeur...

n°120394
Osteadd   profil
Profil : Apprenti
Posté le 17-05-2008 à 22:29:48  answer
 

Bonsoir,
 
je suis un peu d'accord avec ced1234. Comment, à prix égale à la pompe, l'essence pourrait elle être plus éco qu'un diesel?
Autre question: les moteurs diesels actuels nécessitent-ils forcement de faire 25000 bornes par an en moyenne? y a t'il des risques d'usure si on roule que 10000 bornes/an? ou est-ce juste le prix d'acaht qui est théoriquement plus élevé qui force à ne choisir un diesel que si l'on roule?
 
Merci d'avance de vos réponses.
 


---------------
Ostead
n°120398
jeff3544   profil
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 17-05-2008 à 22:37:53  answer
 

Un diesel à la base est fait pour rouler, dans rouler il faut comprendre beaucoup et pas des petits trajets à répétition. Et donc 10000Kms/an ne justifie en aucun cas le diesel!
 
Dès l'achat, il faut amortir le prix supérieur du diesel, et avec 10000Kms/an bon courage pour amortir le diférentiel, ensuite prime d'assurance plus chère pour le diesel, entretien plus élevé également pour le diesel.
 
Rajouter à cela, les pannes plus fréquente sur le diesel (injecteur, turbo, EGR etc) et pour rester chez Audi la gentillle culasse à 2500 euros qui va bien sur les TDI 140. ( Toute ne sont pas concerné ca va de soi!)
 
Donc 10000/an faut etre serieux 5 minutes et reflechir et ne pas faire le mouton faisait effectivement des economies à la pompe mais qui se fait entuber comme pas possible sur les autres postes budgetaire.
Je tiens à préciser que je suis en diesel, donc ni voyez aucun talibanisme de ma part.


Message édité par jeff3544 le 17-05-2008 à 23:17:07

---------------
Le prix s'oublie,la qualité reste !!!
n°120401
Osteadd   profil
Profil : Apprenti
Posté le 17-05-2008 à 22:43:14  answer
 

Pas de problème pour le taliban de ma part MDR
Merci en tout cas des explications claires et précises.
 
Bonne soirée ;)


---------------
Ostead
n°120419
Sportback   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 17-05-2008 à 23:32:23  answer
 

Le 17-05-2008 à 19:32:00, ced1234 a écrit :


Ha non sportback, tu fais une erreur,
la taxe de mise en circulation n'est pas de 2500 mais de 1239 euro! la moitié tout de même.
Ca diminue l'ecart. ;)  
 
 


 
Mince, c'est exact ! Merci de m'avoir rectifié.
Une 1.8 TFSI S-Tronic ne serait pas pour me déplaire, reste à voir... Parce que le 1.8 TFSI est plus cher que le 2.0 TDI !?
 
 :jap:


Message édité par Sportback le 17-05-2008 à 23:34:59

---------------
Audi Sportback S-Line 2.0 TDI S-Tronic  Opensky modèle 2009, en septembre si tout va bien...
TomTom Go 720T + Altitude V3.0  
App : v7.480 - Cartes Europe Est & Centr: v705.1480 + USA & Canada v675.1409
n°120420
tibl   profil
J'm ma MiMi (l)
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 17-05-2008 à 23:43:33  answer
 

@Ced1234: Pour choisir sa motorisation : essence ou diesel :
 
Il suffit de calculer son kilométrage annuel.
 
Puis de faire une simulation incluant la différence de prix à l'achat (+ la taxe CO²), la différence de prix à la pompe, la différence de prix pour l'assurance, et la différence de couts d'entretien.
 
tu obtiens un kilométrage, à partir duquel telle ou telle voiture sera "rentabilisé" (je mets entre guillements car ça signifie en réalité qu'elle sera rentabilisé par rapport à la motorisation opposée  :jap: ).
 
Par les temps qui court, ce kilométrage peut être très élevé pour qu'un diesel soit plus rentable qu'un essence.


Message édité par tibl le 17-05-2008 à 23:44:32
n°120421
dwarfy   profil
!@#
Profil : Pilote
Posté le 17-05-2008 à 23:51:26  answer
 

Le 17-05-2008 à 19:13:02, sweek a écrit :


Sinon petite question en moyenne tu est à combien de conso avec ton TFSI? Ville/Mixte/Autoroute/Arsouille.
Merci ;)


Déjà dit mille fois. 10.5 depuis que je l'ai en 35000km de mixte.
 
9/9.5 de l'autoroute.
 
8.5 la route.
 
L'arsouille ? Sur route de montagne mon plus petit plein de 60L a tenu 190km, je te laisse compter ...
 

Le 17-05-2008 à 22:29:48, Osteadd a écrit :

Bonsoir,
 
je suis un peu d'accord avec ced1234. Comment, à prix égale à la pompe, l'essence pourrait elle être plus éco qu'un diesel?


Au hasard le prix d'achat sur 90% des véhicules vendus ? J'avais fait le calcul sur une Golf TSI140 vs TDI140 ... Plus de 100.000km à faire ... Et à une époque où un écart existait encore entre les deux carburants ...
 
Pour une A3, je connais plus les prix de la gamme (et je m'en secoue) mais j'avais aussi fait le calcul à l'époque, c'était dans les 40.000km je crois pour qu'un TDI170 soit intéressant face à un TFSI160 (je parle de monnaie, parcequ'en plaisir ...).
 
Calcul avec tout mis bout à bout (achat, carburant, entretien, assurance) sauf la revente. Avec explication de texte mais on va pas refaire quinze pages. Et de toutes façons, pour ce que va devenir le marché des bétaillères si ça continue ...
 
Autre argument pour l'A3 ? Quand t'achètes ce qui n'est qu'une vulgaire compacte hors de prix à 30 battons (et très très souvent bien plus), ça fait hurler de rire qu'on te parle d'économie de carburants (avec le cours actuel, tu fais 30.000km/an, tu économises combien ? 300€ ? Enorme). Et encore si y'avait des diesels du niveau de chez BMW, des 6 cyl. VAG ou même des DCI Renault ... Mais là y'a juste des immondices.
 
Et au passage, à l'époque, tous les mononeronnaux m'avaient en substance dit "t'es un con", mais PERSONNE n'avait été foutu de démonter les chiffres ou d'en apporter d'autres. Donc jusqu'à preuve du contraire ...
 
(et c'était y'a un an je répette, vu les prix à la pompe aujourd'hui, au secours)

Message cité 1 fois
Message édité par dwarfy le 17-05-2008 à 23:53:28

---------------
J'ai résolu le problème du carburant: quand mon réservoir est vide, je fais le plein (d'essence uniquement).
n°120439
sweek   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 18-05-2008 à 01:40:38  answer
 

Le 17-05-2008 à 23:51:26, dwarfy a écrit :


Déjà dit mille fois. 10.5 depuis que je l'ai en 35000km de mixte.
 
9/9.5 de l'autoroute.
 
8.5 la route.
 
L'arsouille ? Sur route de montagne mon plus petit plein de 60L a tenu 190km, je te laisse compter ...
 


 
Merci ;)
Même pas envie de me faire peur avec le calcul :ange:  
 

n°120451
Sportback   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 18-05-2008 à 09:12:05  answer
 

Je viens de calculer pour une 2.0 TDI 136 ch - 1.8 TFS 160 ch - 1.4 TFSI 125 ch
 
Sur une base de :  
 
- 3 ans et 20000 kms/an (je change tous les 3 ans)
- du prix d'achat
- de la TMC (Belgique) + taxe annuelle
- du prix du jour en Belgique du SP 98 (1.507€/l) et Diesel (1.269€/l)
- de l'assurance
 
Je n'ai pas considéré le prix des entretiens, en 60000 kms en Long Life, avec ma Sportback 2.0 TDI j'ai fait 2 vidanges pour un total de +/- 550 €. Je ne connais pas le prix des entretiens pour les essences, mais il me semble qu'en 60000 kms la différence ne doit pas être significative.  :??:  
Idem pour la revente, c'est pourtant un point important mais il me manque des infos pour le 1.4 TFSI...  :??:  
 
Le moteur gagnant est le 1.4 TFSI avec +/- 2500 € d'écart par rapport au 2.0 TDI
 
Le 2.0 TDI est par contre mieux positionné que le 1.8 TFSI, avec +/- 2350 € à l'avantage du 2.0 TDI.
 
Reste à mieux connaitre le 1.4 TFSI, en reprises par ex (200 Nm contre 320 Nm) et en fiabilité. Ca me fait un peu peur un "petit" 1.4 pour 125 ch. Sur le papier, les perfs sont du même niveau que le 2.0 TDI en accélération et VMax, mais qu'en est-il au quotidien ? Et pour la revente ?
 
Un test s'impose ! Mais d'ici 3 ans, ce sera peut-être mon retour du côté de la Force à l'essence.  :lol:  
 
 :jap:


---------------
Audi Sportback S-Line 2.0 TDI S-Tronic  Opensky modèle 2009, en septembre si tout va bien...
TomTom Go 720T + Altitude V3.0  
App : v7.480 - Cartes Europe Est & Centr: v705.1480 + USA & Canada v675.1409
n°120454
Bel-O-Kan   profil
SBK 200+ TDI Q
Profil : Membre confirmé
Posté le 18-05-2008 à 09:42:10  answer
 

Sportback> Au moins tu réfléchis et fais tes calculs avant d'annoncer des conclusions. Ca change d'un certain boulet qui débarque en déballant ses opinions (à la con ... mais peut-il en être autrement avec dwarfy ?) à deux balles.


---------------
Les seules options utiles au TDI 170 sont dans l'ordre : Quattro et reprog ...
n°120455
axelay   profil
TEAM V6 QUATTRO POWER ^^
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 18-05-2008 à 09:43:27  answer
 

[:artsis:1]


---------------
Mon TT2 V6 3.2 Quattro S-Tronic S-Line Gris Avus [:axelay:7]==> ICI <==
Creation prochaine de la TEAM V6 POWER [:axelay:2]
n°120458
loebi   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 18-05-2008 à 09:49:53  answer
 

Le 17-05-2008 à 22:29:48, Osteadd a écrit :

Bonsoir,
 
je suis un peu d'accord avec ced1234. Comment, à prix égale à la pompe, l'essence pourrait elle être plus éco qu'un diesel?
Autre question: les moteurs diesels actuels nécessitent-ils forcement de faire 25000 bornes par an en moyenne? y a t'il des risques d'usure si on roule que 10000 bornes/an? ou est-ce juste le prix d'acaht qui est théoriquement plus élevé qui force à ne choisir un diesel que si l'on roule?
 
Merci d'avance de vos réponses.
 


 
non mécaniquement il n'y a aucun risque a ne faire que 10000 km par an avec un diesel, du moment que ce n'est pas que de la ville. Le diesel aime les longs trajets sur route ou autoroute. Si la mécanique est bien entretenue, elle durera.


---------------
*** A3 Sportback 1.9 TDi Ambiente 8P ***
--- Garmin Nuvi 300 --- Michelin Primacy HP
n°120459
loebi   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 18-05-2008 à 09:52:46  answer
 

Le 17-05-2008 à 16:27:17, jepol42 a écrit :

Bonjour à ts.
 
Je souhaite acquérir une compacte. J'hésite entre 2 modèles:
l'uadi A3 1.9TDI ambiente sans option; la volvoC301.6Dfeeling avec pleins d'options dont sièges en cuir
les prix sont différents à l'avantage de la volvo de l'ordre de 2000 euros
Je suis pourtant bien attiré par l'A3; les différences de tarifs sont-elles réellement justifiés?
j 'hésite  j'hésite  j'hésite
merci de vos remarques
bon we à ts
JP
 


 
je n'ai jamais essayé la volvo, mais de ce que j'ai lu, faut avoir envie d'acheter une berline compact qui a le coffre d'une smart.


---------------
*** A3 Sportback 1.9 TDi Ambiente 8P ***
--- Garmin Nuvi 300 --- Michelin Primacy HP
n°120476
dwarfy   profil
!@#
Profil : Pilote
Posté le 18-05-2008 à 10:59:15  answer
 

Le 18-05-2008 à 09:12:05, Sportback a écrit :

Je viens de calculer pour une 2.0 TDI 136 ch - 1.8 TFS 160 ch - 1.4 TFSI 125 ch
 
Sur une base de :  
 
- 3 ans et 20000 kms/an (je change tous les 3 ans)
- du prix d'achat
- de la TMC (Belgique) + taxe annuelle
- du prix du jour en Belgique du SP 98 (1.507€/l) et Diesel (1.269€/l)
- de l'assurance
 
Je n'ai pas considéré le prix des entretiens, en 60000 kms en Long Life, avec ma Sportback 2.0 TDI j'ai fait 2 vidanges pour un total de +/- 550 €. Je ne connais pas le prix des entretiens pour les essences, mais il me semble qu'en 60000 kms la différence ne doit pas être significative.  :??:  
Idem pour la revente, c'est pourtant un point important mais il me manque des infos pour le 1.4 TFSI...  :??:  
 
Le moteur gagnant est le 1.4 TFSI avec +/- 2500 € d'écart par rapport au 2.0 TDI
 
Le 2.0 TDI est par contre mieux positionné que le 1.8 TFSI, avec +/- 2350 € à l'avantage du 2.0 TDI.
 
Reste à mieux connaitre le 1.4 TFSI, en reprises par ex (200 Nm contre 320 Nm) et en fiabilité. Ca me fait un peu peur un "petit" 1.4 pour 125 ch. Sur le papier, les perfs sont du même niveau que le 2.0 TDI en accélération et VMax, mais qu'en est-il au quotidien ? Et pour la revente ?
 
Un test s'impose ! Mais d'ici 3 ans, ce sera peut-être mon retour du côté de la Force à l'essence.  :lol:  
 
 :jap:


Comme quoi tu vois ... Quand tu sors la règle à calcul, t'y arrives ... (ces calculs ont juste un an, mais mieux vaut tard que jamais)
 
Et sont un brin faussé:
 
- la revente (les miens aussi)
 
- le carburant: pourquoi prendre du 98 et du GO ordinaire ? prends 95/GO ou 98/GO premium. Histoire de comparer du comparable (tiens, je m'apperçois dans mes calculs de l'époque ci-dessous que moi aussi j'avais fait 98/GO ordinaire ... J'avais mis toutes les cartes du coté du diesel coté avantages financiers :))
 
- l'entretien: je sais pas chez vous en gelbique, mais ici c'est plus cher pour un diesel. La différence n'est pas énorme (en gros la même que la différence sur un an avec 30.000km entre diesel et essence, tiens tiens ...) mais elle existe.
 
- l'assurance: là encore, aucune idée du pourquoi, mais c'est moins cher en France à puissance égale pour une essence.
 
- la taxe belge: je parle dans le calcul cité ci-dessous de "cas particulier" et tu m'excuses mais tu en fais alors parti. On est sur un forum francophone avec une majorité de français. Donc c'est sans sectarisme aucun qu'on peut considérer lors de ce genre de calculs les Belges (vos taxes sont peut-être favorables au diesel ? Je n'en sais rien) et les Québéquois (eux en revanche, c'est clairement l'essence qui a court chez eux) comme des cas particuliers. Sans parler des autres francophones encore moins nombreux (dom-tom, et j'en passe).
 
Sans compter la conduite, sans aucune comparaison possible. Tu te poses la question du au quotidien, y'a pas à se la poser. Mais alors vraiment pas. J'ai jamais conduit l'A3 avec ce moulin de 125cv, mais je roule souvent avec une Golf V TSI de 140cv, c'est juste incomparable avec un TDI. Et je me mouille pas trop en disant qu'il en est de même vraissemblablement pour le 125.
 
Parceque même avec le petit 1.4, de votre putin de fameux couple y'en aura assez pour enrouler sur la 5eme tout le temps en conduite normale. Et comme quand on veut aller fort on joue de toutes façons du levier ...
 
Et ne parlons pas de confort: un levier de vitesse et une pédale de gauche qui ne vibrent plus, un moteur inaudible sous les 3000rpm (et ça suffit plus que largement en mode de tous les jours, pas besoin d'aller chercher les tours) et, petite pensée à nos suiveurs, pas de fumée noire.
 
Je rajouterai deux choses:
 
- si avec ton boulot t'es pas de ceux qui peuvent assumer les 300€ de plus par an, purée (si c'était 300€ inutiles, certes, mais là y'a *vraiment* un tout autre confort, d'autant plus quand on roule dans une voiture qui se veut "premium" ) ...
 
- et de toutes façons le fameux "une caisse de base pour plus de 30 plaques, t'es pas à 300€ de carburant par an ou alors y'a comme un souci dans ton budget"
 

Le 18-05-2008 à 09:42:10, Bel-O-Kan a écrit :

Sportback> Au moins tu réfléchis et fais tes calculs avant d'annoncer des conclusions. Ca change d'un certain boulet qui débarque en déballant ses opinions (à la con ... mais peut-il en être autrement avec dwarfy ?) à deux balles.


Mes calculs ont juste été postés y'a un an (Golf TDI140 vs TSI140 et A3 TDI140/170 vs TFSI160), infiniment plus détaillés que les siens (et arrivant, étonnant, au même résultat) et jamais plus contre-dits que comme tu viens de le faire. A savoir jamais contre-dits finalement ... Parceque là ça vole haut. Mais je n'en attends pas moins hein (et ne t'en veux pas, on a pas tous la chance de pouvoir réfléchir et argumenter, j'en suis conscient).
 
 
 
 
EDIT: et vu ta date d'arrivée sur le forum, t'es encore plus idiot que je ne le pensais parceque tu n'as surement même pas lu les calculs dont je parle ci-dessus. Mais je t'en veux toujours pas. Au moins on rigole un peu. Tu veux que je me fasse chier avec "rechercher" pour te les re-sortir ? C'est le nez dans le caca qu'on le sent le mieux (ou au pied du mur qu'on voit le mieux le mur, au choix).
 
 
Allez, pour ton plaisir:
 

Citation :

J'avais déjà fait le calcul, je le refais. Avec la station où je me sers habituellement. Et en partant sur une s-line (grosso modo en sous-estimant l'achat donc, nos autos coûtant de toutes façons un peu plus cher que ça, vu qu'on les optionne).  
 
SP98: 1.12 (on peut trouver même 1.0x chez moi, j'ai pas pris le plus bas. On peut aussi mettre du 95, encore moins cher)  
 
GO: 1.03 (on peut trouver aussi un peu moins cher)  
 
- TDI140: 30570€ (8cv), coût pour 25.000km en carburant: 1416€.  
 
- TDI170: 31480€ (10cv), coût pour 25.000km en carburant: 1493€.  
 
- TFSI160: 30420€ (10cv), coût pour 25.000km en carburant: 2044€.  
 
Différentiel ? 600€ annuels (98 contre GO ordinaire, je rappelle). Vraiment un gouffre quand on met plus de 30k dans une compacte. C'est clair.  
 
Encore plus un gouffre quand on voit que le 140 coûte 100€ de plus et que le 170 coûte 1000€ de plus, et donc n'est rentabilisé qu'en quasi 50000km ... sans compter qu'après deux ans, y'a plus de garantie et qu'un entretien de diesel coûte plus cher chez Audi. Sans compter non plus d'éventuels problèmes de fiabilité non couverts vu que plus de garantie (et manifestement, ils sont plus nombreux sur les diesels).  
 
Et on part sur 25.000km annuels je rappelle. Ce que la majorité des dieselistes ne font pas.  
 
Bref, l'argument de l'économie me semble on ne peut plus bidon ...  
 
Le sacro saint argument du "ouais mais j'ai du couple, j'ai des reprises" (on s'en tappe, on a une boite de vitesses nous ...) tombe aussi vu que le TFSI a du coffre.  
 
Et on ne parle même pas de l'agrément et du confort de conduite.  
 
Et comme j'avais déjà dit, je ne vous fais pas la démonstration chez le cousin Golf avec le TSI de 170cv et le TDI de 170cv (ni avec le TSI de 140 et le TDI de 140 d'ailleurs) parceque c'est encore bien pire et défavorable au diesel (3000€ d'écart à l'achat, et un écart de consommation encore plus faible que celui ci-dessus, accrochez vous pour rentabiliser ...).  
 
J'ai beau le tourner dans tous les sens, à part les quelques cas particuliers que vous n'allez pas manquer de me citer (mais qui resteront des cas particuliers, les chiffres de vente eux, ils parlent en revanche ...) ou les vrais gros rouleurs (en A3 ? Doit pas y'en avoir des masses), il faut être sonné pour s'embêter avec ces moteurs à mon avis vu le prix de l'auto.  
 
Le seul frein potentiel ? Votre putin de revente ... Et comme tout le monde veut du TDI ("parceque Paulo, mon voisin, il en a un il est trop bien ! En plus, à la pompe, c'est rudement moins cher ! Et en plus y'a un coup de bien au cul de folie, c'est une sportive ! Et en plus ça a gagné Le Mans et presque le Dakar ! (la fiabilité ? ben zut ...) " ), on tourne en rond ... Bêêêêêêêêêê fait le mouton ....  


 
La Golf ? Allons-y:
 

Citation :

Alors, je parlais de la Golf TSI/TDI en 140cv non (et uniquement d'elle, mais c'est transposable à beaucoup d'autres de toutes façons) ? Alors allons-y les amis:
 
Un Golf Confortline DSG:
TSI 140    22820€ (mixte: 7.1L/100)
TDI 140    25420€ (mixte: 6.0L/100)
 
Un peu de carburant pour aller avec (station au pif prise sur Zagaz, mais les moins chères et les plus chères affichent le même écart. De toutes façons quand tu verras le résultat final, tu verras que c'est peanuts):
Super 95 : 1.13 le litre
Gasoil   : 1.014 le litre
 
Coût en carburant pour faire 25.000km (déjà une bonne moyenne annuelle non ?):
TSI: 1775L soit 2005€
TDI: 1500L soit 1521€
 
Différence en carburant pour faire 25.000km/an:
484€
 
Différence de prix entre les deux autos:
2600€
 
Nombre d'années nécessaire pour être rentable en faisant 25.000km/an:
5 (j'arrondi vu que je suis sympa, c'est 5.4 en fait)
 
Au passage, 5.4x25000=135000. Voilà, c'est lâché. Pour ceux qui feraient 10.000km/an ou pour ceux qui en feraient 50.000, il leur faudra de toutes façons parcourir 135.000km pour être rentable.
 
Intérêt du diesel:
Strictement aucun. Merci, au plaisir.
 
Dans ce calcul, je ne compte bien sur pas l'entretien: il est plus cher chez VAG sur un diesel de groupe équivalent (le tarif dépend de la concession, demandez leur le petit livret blanc, tout est marqué dessus).
 
Je ne compte pas non plus l'assurance: elle sera au mieux au même prix, au pire plus chère sur un TDI (ne me demandez pas pourquoi par contre). Le TSI de l'exemple fait 9cv, le TDI en fait 8.
 
La revente ? On s'en fout totalement dans ce cas précis. Comme déjà dit à 135.000km, votre auto qu'elle soit essence ou diesel, elle se revendra quasiment la même chose: ds clopinettes.
 
 
 
Le jour où un crétin qui dit "le diesel c'est mieux" viendra me le prouver avec des chiffres, je ne l'appellerai plus crétin et pourrai discuter avec lui. En attendant, les chiffres (les vrais), ce sont toujours les mêmes qui les emmènent.


 
Tout ça date *juste* de septembre 2007. Regarde avec le cour à la pompe actuel et dis toi (si t'y arrives, pas gagné) que c'est bien pire qu'à la date de ces calculs (et que, surtout, ça va pas aller en s'améliorant pour le diesel en France).

Message cité 1 fois
Message édité par dwarfy le 18-05-2008 à 11:25:00

---------------
J'ai résolu le problème du carburant: quand mon réservoir est vide, je fais le plein (d'essence uniquement).
n°120481
jepol42   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 18-05-2008 à 11:08:51  answer
 

vrai pour le coffre mais pourquoi pas quand la ligne plait?
JP

n°120495
Sportback   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 18-05-2008 à 12:02:27  answer
 

Le 18-05-2008 à 10:59:15, dwarfy a écrit :


Comme quoi tu vois ... Quand tu sors la règle à calcul, t'y arrives ... (ces calculs ont juste un an, mais mieux vaut tard que jamais)
 
Et sont un brin faussé:
 
- la revente (les miens aussi)
 
- le carburant: pourquoi prendre du 98 et du GO ordinaire ? prends 95/GO ou 98/GO premium. Histoire de comparer du comparable (tiens, je m'apperçois dans mes calculs de l'époque ci-dessous que moi aussi j'avais fait 98/GO ordinaire ... J'avais mis toutes les cartes du coté du diesel coté avantages financiers :))
 
- l'entretien: je sais pas chez vous en gelbique, mais ici c'est plus cher pour un diesel. La différence n'est pas énorme (en gros la même que la différence sur un an avec 30.000km entre diesel et essence, tiens tiens ...) mais elle existe.
 
- l'assurance: là encore, aucune idée du pourquoi, mais c'est moins cher en France à puissance égale pour une essence.
 
- la taxe belge: je parle dans le calcul cité ci-dessous de "cas particulier" et tu m'excuses mais tu en fais alors parti. On est sur un forum francophone avec une majorité de français. Donc c'est sans sectarisme aucun qu'on peut considérer lors de ce genre de calculs les Belges (vos taxes sont peut-être favorables au diesel ? Je n'en sais rien) et les Québéquois (eux en revanche, c'est clairement l'essence qui a court chez eux) comme des cas particuliers. Sans parler des autres francophones encore moins nombreux (dom-tom, et j'en passe).
 
Sans compter la conduite, sans aucune comparaison possible. Tu te poses la question du au quotidien, y'a pas à se la poser. Mais alors vraiment pas. J'ai jamais conduit l'A3 avec ce moulin de 125cv, mais je roule souvent avec une Golf V TSI de 140cv, c'est juste incomparable avec un TDI. Et je me mouille pas trop en disant qu'il en est de même vraissemblablement pour le 125.
 
Parceque même avec le petit 1.4, de votre putin de fameux couple y'en aura assez pour enrouler sur la 5eme tout le temps en conduite normale. Et comme quand on veut aller fort on joue de toutes façons du levier ...
 
Et ne parlons pas de confort: un levier de vitesse et une pédale de gauche qui ne vibrent plus, un moteur inaudible sous les 3000rpm (et ça suffit plus que largement en mode de tous les jours, pas besoin d'aller chercher les tours) et, petite pensée à nos suiveurs, pas de fumée noire.
 
Je rajouterai deux choses:
 
- si avec ton boulot t'es pas de ceux qui peuvent assumer les 300€ de plus par an, purée (si c'était 300€ inutiles, certes, mais là y'a *vraiment* un tout autre confort, d'autant plus quand on roule dans une voiture qui se veut "premium" ) ...
 
- et de toutes façons le fameux "une caisse de base pour plus de 30 plaques, t'es pas à 300€ de carburant par an ou alors y'a comme un souci dans ton budget"
 


 
Procédons par point.
 
- Pour le carburant, j'ai simplement pris le SP98, pensant (bêtement bien entendu  :p ) qu'un 1.4 TFSI avec un rendement plus que correct exigeait ce type de carburant.  
 
- Pour les taxes, belges, je comprends bien ton point de vue. Mais, en ce qui me concerne, elles sont importantes dans mes calculs. Pour les autres pays, et bien que chacun prenne la peine de comparer.  ;)  
 
- Enfin, pour mon budget, t'inquiètes pas.  :D  Je me suis amusé à faire ce comparatif principalement suite aux posts précédents de quelques forumeurs (inquiêts à juste titre  :jap: ). Pour ma part, ce sera le 2.0 TDI, puisque la commande est en cours. Par contre, dans 3 ans, si les calculs sont favorables à l'essence, ce sera au moins le 1.8 TFSI ou un vélo si c'est vraiment la catastrophe du point de vue du prix des carburants et des ecotaxes !  :lol:


Message édité par Sportback le 18-05-2008 à 12:05:24

---------------
Audi Sportback S-Line 2.0 TDI S-Tronic  Opensky modèle 2009, en septembre si tout va bien...
TomTom Go 720T + Altitude V3.0  
App : v7.480 - Cartes Europe Est & Centr: v705.1480 + USA & Canada v675.1409
n°120515
dwarfy   profil
!@#
Profil : Pilote
Posté le 18-05-2008 à 13:16:45  answer
 

Je colle du 98 dans la mienne qui affiche pas loin de 150cv au litre.
 
Maintenant, y'a marqué 95/98 sur la trappe à essence.
 
Sur le TSI140 de ma mère, y'a même marqué que 95 sur la trappe.
 
Moi je mets du 98 mais c'est psychologique. Ça marcherait aussi bien avec du 95. Les Corses n'ont que du 95 à leurs pompes, et leurs autos marchent bien (et certains ont bien autre chose qu'un 1.4 ou 2.0TFSI avec des moulins bien plus puissants et pointus ;))
 
EDIT: 125cv/L. Pas 150. C'est déjà pas mal.

Message cité 2 fois
Message édité par dwarfy le 18-05-2008 à 14:04:27

---------------
J'ai résolu le problème du carburant: quand mon réservoir est vide, je fais le plein (d'essence uniquement).
n°120520
chris 83   profil
bmw / v.a.g powaaa
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 18-05-2008 à 13:21:54  answer
 

Le 18-05-2008 à 13:16:45, dwarfy a écrit :

Je colle du 98 dans la mienne qui affiche pas loin de 150cv au litre.
 
Maintenant, y'a marqué 95/98 sur la trappe à essence.
 
Sur le TSI140 de ma mère, y'a même marqué que 95 sur la trappe.
 
Moi je mets du 98 mais c'est psychologique. Ça marcherait aussi bien avec du 95. Les Corses n'ont que du 95 à leurs pompes, et leurs autos marchent bien (et certains ont bien autre chose qu'un 1.4 ou 2.0TFSI avec des moulins bien plus puissants et pointus ;))


 
 
Une petite question Dwarfy , tu en pense quoi du TSI 140 de la Golf :??:


---------------
Ma voiture : bmw 318d confort du pur bonheur!!!
http://www.forum-auto.com/forum2.p [...] w=0&nojs=0
n°120521
Sportback   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 18-05-2008 à 13:31:24  answer
 

Le 18-05-2008 à 13:16:45, dwarfy a écrit :

Je colle du 98 dans la mienne qui affiche pas loin de 150cv au litre.
 
Maintenant, y'a marqué 95/98 sur la trappe à essence.
 
Sur le TSI140 de ma mère, y'a même marqué que 95 sur la trappe.
 
Moi je mets du 98 mais c'est psychologique. Ça marcherait aussi bien avec du 95. Les Corses n'ont que du 95 à leurs pompes, et leurs autos marchent bien (et certains ont bien autre chose qu'un 1.4 ou 2.0TFSI avec des moulins bien plus puissants et pointus ;))


 
Merci pour l'info. Je ne savais pas.  ;)  


---------------
Audi Sportback S-Line 2.0 TDI S-Tronic  Opensky modèle 2009, en septembre si tout va bien...
TomTom Go 720T + Altitude V3.0  
App : v7.480 - Cartes Europe Est & Centr: v705.1480 + USA & Canada v675.1409
n°120524
Sportback   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 18-05-2008 à 13:40:29  answer
 


Sur le configurateur de l'A3 cabrio, je vois qu'il existe un gris condor et un gris amethiste. Est-ce que quelqu'un à des photos ? Parce que si ma voiture passe en modèle 2009, peut-être que je choisirais une de ces couleurs à la place du noir Fantôme salissant et classique.
 
D'autres part, sur l'A4 S-Line, il est possible de choisir un gris Monza, à quoi cela ressemble-t-il ? Peut-être aussi disponible sur l'A3 S-Line 2009, comme l'était le gris Avus ?
 
 :jap:  
 
Dernièrement, toujours, sur les A3 2009 pensez-vous que le volant "plat" style TT sera en option ? Il me semble l'avoir vu sur une photo de l'A3 cabrio...  :??:


---------------
Audi Sportback S-Line 2.0 TDI S-Tronic  Opensky modèle 2009, en septembre si tout va bien...
TomTom Go 720T + Altitude V3.0  
App : v7.480 - Cartes Europe Est & Centr: v705.1480 + USA & Canada v675.1409
n°120525
Percyval   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 18-05-2008 à 13:43:02  answer
 

Bonjour tout le monde,  
 
je m'exprime jamais sur ce "combat" essence/diesel mais il faut avouer que la, au vue de ce qu'il ce passe en France avec le prix à la pompes, dwarfy a raison, en tout cas je suis de mon avis.
 
Pour le moment je roule avec le 1,9 tdi, j'en suis très content, mais pour ma futur voiture(je pense à une A5  :love: ) je pense sérieusement a prendre le 1,8 TFSI ou peut être le 2,0 TFSI  :ange:  
 
Maintenant comme dirai Biturbo (mais ou est tu passer  :??: ) chacun voit midi à sa porte ( merci jeff  ;)  )

Message cité 1 fois
Message édité par Percyval le 18-05-2008 à 13:49:59
n°120527
jeff3544   profil
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 18-05-2008 à 13:46:10  answer
 

Chacun voit midi à sa porte. ;)


Message édité par jeff3544 le 18-05-2008 à 13:46:39

---------------
Le prix s'oublie,la qualité reste !!!
n°120529
chris 83   profil
bmw / v.a.g powaaa
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 18-05-2008 à 13:47:57  answer
 

Le 18-05-2008 à 13:43:02, Percyval a écrit :

Bonjour tout le monde,  
 
je m'exprime jamais sur ce "combat" essence/diesel mais il faut avouer que la, au vue de ce qu'il ce passe en France avec le prix à la pompes, dwarfy a raison, en tout cas je suis de mon avis.
 
Pour le moment je roule avec le 1,9 tdi, j'en suis très content, mais pour ma futur voiture(je pense à une A5  :love: ) je pense sérieusement a prendre le 1,8 TFSI ou peut être le 2,0 TFSI  :ange:  
 
Maintenant comme dirai Biturbo (mais ou est tu passer  :??: ) chacun voie .... à sa porte ( merde j'ai un trou de mémoire je me souviens plus de l'expression  :lol: )


 
 
Il est évident qu'avec 80% du parc français qui roule en diesel , le diesel est entrain de rapprocher très sérieusement et même de dépasser le prix du Sans Plomb 95 , donc la question pour ma future voiture se pose aussi :o  
 
Je roule actuellement en 318d et il plus que probable que lorsque je la changerais , ce sera pour prendre une essence TSI/TFSI chez V.A.G ou I chez BMW :ange:


---------------
Ma voiture : bmw 318d confort du pur bonheur!!!
http://www.forum-auto.com/forum2.p [...] w=0&nojs=0
n°120533
Percyval   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 18-05-2008 à 13:51:32  answer
 

Le 18-05-2008 à 13:47:57, chris 83 a écrit :


 
 
Il est évident qu'avec 80% du parc français qui roule en diesel , le diesel est entrain de rapprocher très sérieusement et même de dépasser le prix du Sans Plomb 95 , donc la question pour ma future voiture se pose aussi :o  
 
Je roule actuellement en 318d et il plus que probable que lorsque je la changerais , ce sera pour prendre une essence TSI/TFSI chez V.A.G ou I chez BMW :ange:


 
Désolé pour mon ignorance mais quel est la différence entre le TSI et le TFSI?

n°120535
dwarfy   profil
!@#
Profil : Pilote
Posté le 18-05-2008 à 13:57:12  answer
 

Le 18-05-2008 à 13:21:54, chris 83 a écrit :


 
 
Une petite question Dwarfy , tu en pense quoi du TSI 140 de la Golf :??:


Très très bon.
 
Maintenant, selon d'où tu viens, c'est vrai que c'est bizarre. Je la prends généralement une fois par mois et en sortant de mes 245cv et 355nm, ça fait drole.
 
Le compresseur qui siffle, ça fait comme les big blocks ricains compressés, très bon (rien à voir avec un turbo qui sifflotte, là ça siffle vraiment).
 
Le plus fou reste la conso, phénoménale. J'arrive à faire du 7.5 en ville et du 6.2 sur route (conduite cool aux allures réglementaires). Comme un TDI.
 
Ma mère (à qui elle est) qui conduit très brusquement en est à je crois 8.9L de moyenne depuis qu'elle l'a. A titre de comparaison, elle faisait presque 10L sur le même exercice avec