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 Sujet :

[Topic Officiel] Audi S4 et RS4 Berline, Avant (2009)

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n°365072
s4 fan   profil
Profil : Routard
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Posté le 30-06-2009 à 12:51:01  answer
 
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Reprise du message précédent :
La boite DSG de 1ère génération (à 6 rapports) était capable d'encaisser 350 NM et ne pouvait qu'être montée sur les moteurs transversaux.
 
Est ensuite arrivée la DSG 7 de deuxième génération, elle ne pouvait qu'être montée sur des moteurs ayant un couple inférieur à 25 NM, toujours sur des moteurs transversaux, il me semble.
 
La dernière en date est la S-Tronic 7 qui est montée pour la 1ère fois sur les moteurs longitudinaux et qui à une limite si mes souvenirs sont bons de 450 NM.
 
Comme cela éa été dit un peu plus haut, l'ancienne Audi RS4 V8 avait un couple de 430 NM, on peut donc d'ores et déjà s'attendre, si la noite S-Tronic 7 est envisagée, de voir le couple limité à 450 NM.
 
De toute façon s'il est limité ce ne sera que de très peu, les moteurs atmosphériques développent moins de couple à cylindrée égale par rapport à un moteur suralimenté.
 
Pour conclure, c'est une superbe boite !


---------------
Ma galerie Flickr
 
Photo-Reportage Audi S4 Avant 3.0 TFSI S-Tronic => http://www.forum-auto.com/forum2.p [...] _post=0&pr
n°365577
_blackGhos​t_   profil
Profil : Routard
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Posté le 30-06-2009 à 23:41:43  answer
 

Zut ! J'ai loupé un fight entre 335i et S4 !!! :lol:

 

J'ai moi-même hésité entre ces 2 véhicules. Pour ceux qui pensent que la finition de BMW est en retrait, je pense qu'ils confondent intérieur austère et intérieur mal fini. Il faut savoir que l'on n'est pas obligé de prendre une BMW forcément avec un cuir noir et des inserts en alu il y a des tonnes d'autres combinaisons beaucoup plus joyeuses (après c'est une question de goût).
Les matériaux sont très bons chez BMW. J'ai même d'ailleurs trouvé que certains plastiques faisaient bas de gamme dans la S4 alors que je n'ai pas eu cette impression sur la série 3.

 

Concernant la taille, la S4 est certes plus longue mais il n'y a pas plus de place à l'arrière ou alors si peu ... Et là je ne me base pas sur des chiffres mais sur mon propre essai.

 

Concernant le moteur et le comportement routier je ne ferai pas de comparaison car ma concession Audi n'a pas été en mesure de me faire essayer une S4 sur route (alors que chez BMW j'ai eu le droit d'essayer quasiment tout le catalogue ;) ).

 

J'ai aussi pu lire que le prix était très proche à équipement équivalent mais il ne faut pas oublier la remise. Pour ma part BMW m'a proposé 10% contre 7% pour Audi. La différence devient alors plus importante !

 

Mais ce sont 2 superbes voitures :)

 

Ah et pour ceux qui critiquent Skoda, je pense qu'ils devraient aller voir la Superb en concession, regarder la finition et ensuite regarder le prix. :jap:

 


Message édité par _blackGhost_ le 30-06-2009 à 23:43:38
n°365612
Henri67   profil
Allemandes et anglaises only
Profil : Vétéran
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Posté le 01-07-2009 à 08:12:44  answer
 

Non non mon ami je t'assure, et c'est clair et net, que la finition de chez Audi est un cran au dessus de de celle de chez BMW et ceci n'a rien à voir avec l'austèrité de l'habitacle. Les ajustements chez Audi sont plus précis et les matériaux sont nettement un cran au-dessus au niveau de la qualité pure et simple et mon jugement n'en est pas un puisque c'est juste un constat pur et simple tout à fait objectif.
 
Je peux te garantir une chose; mon père et moi nous sommes fait preter une BMW 750i de dernière génération apr la concession en vue d'un éventuel achat, mais je te garantis que la qualité de l'intérieur était DEPLORABLE pour le prix, avec un cuir grossier et des plastiques cassants un peu partout, et encore, il y avait le pack cuir étendu. Si tu veux des photos dis-le moi... En revanche le moteur est top excepté le fait que la transmission intégrale manque vraiment car plus de 400 chevaux en propulsion ca fait mal...
 
Ensuite, nous sommes allés essayer une Audi A8 Facelift 4.2 FSI V8, et la c'est un autre monde. Elle était également dotée du pack cuir étendu... magnifique. AUCUN (et c'est totalement vrai) plastique bas de gamme excepté les commodos qui font un peu cheap mais de bonne facture tout de meme... La finition est réellement PARFAITE, la qualité est NETTEMENT supérieure et les ajustements bien plus précis. Au niveau moteur les deux se valent (6800trs pour le V8 Audi est plus "Fun" que les 5500 trs du V8 BMW) mais l'avantage du confort est pour l' Audi A8 (le Quattro sécurise beaucoup).
 
PS: si vous voulez les photos dites le moi

Message cité 1 fois
Message édité par Henri67 le 01-07-2009 à 08:13:41

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A8 W12 450ch... tout simplement terrifiante :rs:
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Posté le 01-07-2009 à 08:12:44  profilanswer
 

n°365652
Ludovic123   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 01-07-2009 à 11:56:38  answer
 

Je veux bien des photos Henri ;)
 
J'attends avec impatience la réponse de _blackGhost_ car il ne semble pas être trop d'accord sur certain point ..  
 


---------------
Mais quelle sera la prochaine voiture ? ..
 
 
 
n°365654
Henri67   profil
Allemandes et anglaises only
Profil : Vétéran
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Posté le 01-07-2009 à 12:07:04  answer
 

Comme demandé, des phtos de la BMW 750i...
Il faut les redimmensionner?
 
Comment fait-on?
 
Merci


Message édité par Henri67 le 01-07-2009 à 12:08:06

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A8 W12 450ch... tout simplement terrifiante :rs:
n°365659
_blackGhos​t_   profil
Profil : Routard
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Posté le 01-07-2009 à 12:16:44  answer
 

Le 01-07-2009 à 08:12:44, Henri67 a écrit :

Non non mon ami je t'assure, et c'est clair et net, que la finition de chez Audi est un cran au dessus de de celle de chez BMW et ceci n'a rien à voir avec l'austèrité de l'habitacle. Les ajustements chez Audi sont plus précis et les matériaux sont nettement un cran au-dessus au niveau de la qualité pure et simple et mon jugement n'en est pas un puisque c'est juste un constat pur et simple tout à fait objectif.
 
Je peux te garantir une chose; mon père et moi nous sommes fait preter une BMW 750i de dernière génération apr la concession en vue d'un éventuel achat, mais je te garantis que la qualité de l'intérieur était DEPLORABLE pour le prix, avec un cuir grossier et des plastiques cassants un peu partout, et encore, il y avait le pack cuir étendu. Si tu veux des photos dis-le moi... En revanche le moteur est top excepté le fait que la transmission intégrale manque vraiment car plus de 400 chevaux en propulsion ca fait mal...
 
Ensuite, nous sommes allés essayer une Audi A8 Facelift 4.2 FSI V8, et la c'est un autre monde. Elle était également dotée du pack cuir étendu... magnifique. AUCUN (et c'est totalement vrai) plastique bas de gamme excepté les commodos qui font un peu cheap mais de bonne facture tout de meme... La finition est réellement PARFAITE, la qualité est NETTEMENT supérieure et les ajustements bien plus précis. Au niveau moteur les deux se valent (6800trs pour le V8 Audi est plus "Fun" que les 5500 trs du V8 BMW) mais l'avantage du confort est pour l' Audi A8 (le Quattro sécurise beaucoup).
 
PS: si vous voulez les photos dites le moi


 
Bon déjà moi je parle de série 3 et d'A4/S4. Pour la série 7/A8 je ne pourrai pas donner mon avis vu que je n'ai pas essayés ces véhicules et je pense qu'on sort du cadre de ce topic consacré à la S4 (il n'y aucun lien entre une A8 et une S4 à part la marque). Qu'appelles-tu des plastiques cassants ?  
Peut-être que nous ne regardons pas la même chose. Les critères de qualité ne sont pas forcément les mêmes pour tout le monde. Concernant le cuir, celui de chez Audi, particulièrement le Nappa, a tendance à se plisser très très vite, en quelques milliers de kilomètres ce qui est également aberrant pour le prix.
 
Sinon, une de tes remarques m'a étonné : "plus de 400 chevaux en propulsion ca fait mal". Qu'as-tu voulu dire par là ?
 

mood
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Posté le 01-07-2009 à 12:16:44  profilanswer
 

n°365663
Henri67   profil
Allemandes et anglaises only
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Posté le 01-07-2009 à 12:24:41  answer
 

Peu importe puisque le sujet du débat peu très bien se référer à ca. Les plastiques cassants sont des plastiques brillants, durs, creux et qui craquent dès qu'on presse dessus, pas mal pour une voiture coutant plus de 100000 euros... et ces plastiques, on les retrouvent PARTOUT au niveau du bas de la planche de bord jusqu'en bas des portières, et meme à coté des sièges arrière passagers lorque l'on rentre dans la voiture!!! C'est clair et net, c'est mauvais!!! Et meme à la première impression je te garantis que ca saut aux yeux tout de suite.
 
Je voudrais bien mettre des photos de la 750i mais comment les redimensionne-t-on? Merci
Concernant les plus de 400ch (407 exactement je crois) ils passent mal. Il suffit d'une accélération trop franche au feu rouge pour que l'arrière patine, et pas qu'un peu (mais ca n'a rien a voir avec la qualité donc on s'en fiche).
 
Sinon esthétiquement elle est plutot belle je trouve

Message cité 2 fois
Message édité par Henri67 le 01-07-2009 à 12:26:35

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A8 W12 450ch... tout simplement terrifiante :rs:
n°365664
SlimFat   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 01-07-2009 à 12:29:25  answer
 

Le 01-07-2009 à 12:24:41, Henri67 a écrit :


Je voudrais bien mettre des photos de la 750i mais comment les redimensionne-t-on?


 
En 800 X 600 maxi.
 
Avec çà par exemple : http://www.irfanview.com/


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[Topic Officiel] Audi A4 Berline et Avant (2008 et +) _ [FAQ p.296]
 
[Topic Officiel] Audi A3 (2010 et +)
n°365666
Henri67   profil
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Posté le 01-07-2009 à 12:33:56  answer
 


http://images.forum-auto.com/mesimages/600198/Photo040.jpg
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/600198/Photo041.jpg
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/600198/Photo043.jpg
 


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A8 W12 450ch... tout simplement terrifiante :rs:
n°365667
Henri67   profil
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Posté le 01-07-2009 à 12:34:13  answer
 

Les autres ne passent pas...


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A8 W12 450ch... tout simplement terrifiante :rs:
n°365670
SlimFat   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 01-07-2009 à 12:36:15  answer
 


 
Tu veux démontrer quoi ?...
 
Parce que si c'est au sujet des plastiques, c'est des photos en gros plans qu'il faut et HQ...
 
Et puis ça devient vraiment HS là...
 


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[Topic Officiel] Audi A4 Berline et Avant (2008 et +) _ [FAQ p.296]
 
[Topic Officiel] Audi A3 (2010 et +)
n°365671
Henri67   profil
Allemandes et anglaises only
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Posté le 01-07-2009 à 12:37:23  answer
 

http://images.forum-auto.com/mesimages/600198/Photo039.jpg
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/600198/Photo045.jpg
 
Voilà j'ai trouvé mieux pour redimensionner!!! et avec windows en plus!!


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A8 W12 450ch... tout simplement terrifiante :rs:
n°365672
Henri67   profil
Allemandes et anglaises only
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Posté le 01-07-2009 à 12:38:42  answer
 

Oui désolé... on l'a plus c'était une voiture d'essai seulement... Mais je te dis la qualité est plutot basse


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A8 W12 450ch... tout simplement terrifiante :rs:
n°365673
_blackGhos​t_   profil
Profil : Routard
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Posté le 01-07-2009 à 12:38:49  answer
 

Le 01-07-2009 à 12:24:41, Henri67 a écrit :

Peu importe puisque le sujet du débat peu très bien se référer à ca. Les plastiques cassants sont des plastiques brillants, durs, creux et qui craquent dès qu'on presse dessus, pas mal pour une voiture coutant plus de 100000 euros... et ces plastiques, on les retrouvent PARTOUT au niveau du bas de la planche de bord jusqu'en bas des portières, et meme à coté des sièges arrière passagers lorque l'on rentre dans la voiture!!! C'est clair et net, c'est mauvais!!! Et meme à la première impression je te garantis que ca saut aux yeux tout de suite.
 
Je voudrais bien mettre des photos de la 750i mais comment les redimensionne-t-on? Merci
Concernant les plus de 400ch (407 exactement je crois) ils passent mal. Il suffit d'une accélération trop franche au feu rouge pour que l'arrière patine, et pas qu'un peu (mais ca n'a rien a voir avec la qualité donc on s'en fiche).
 
Sinon esthétiquement elle est plutot belle je trouve


 
Inutile de s'énerver (6 points d'exclamation en 2 phrases ça fait beaucoup :D), nous sommes ici pour discuter. Je suis monté dans une série 7 chez BMW, la qualité ne m'avait pas parue extraordinaire mais les inserts n'étaient pas en plastique brillant mais en véritable bois. J'ai trouvé ça plutôt sympathique. Ce sont bien des inserts dont tu parles ou s'agit-il d'autres plastiques ?
Pour ce qui est des 400 chevaux sur les roues arrières ce que tu décris me paraît normal. Si tu démarres brutalement à un feu rouge, tu pourras faire patiner n'importe quelle propulsion ou traction. Je ne pense pas qu'un propriétaire de Ferrari trouve que 400 chevaux en propulsion "ça fasse mal". Il suffit juste d'adapter sa conduite en conséquent.

n°365675
Henri67   profil
Allemandes et anglaises only
Profil : Vétéran
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Posté le 01-07-2009 à 12:51:14  answer
 

Je ne m'énerve pas du tout désolé, c'est une mauvaise habitude mdr. Je suis d'accord avec toi pour les inserts, mais je parle des plastiques du bas... je sais pas comment t'expliquer cela mais bon... si tu as l'occasion de remonter dedans regarde au niveau des seuils de portières et tout et tout... je sais je suis maniaque mais néanmoins objectif sur de nombreux points. Mon père n'étant pas vraiment à fond pour Audi ni pour BMW, a constaté une qualité nettement supérieure chez Audi...


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A8 W12 450ch... tout simplement terrifiante :rs:
n°365677
Ludovic123   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 01-07-2009 à 12:52:08  answer
 

Le 01-07-2009 à 12:38:49, _blackGhost_ a écrit :


 
Inutile de s'énerver (6 points d'exclamation en 2 phrases ça fait beaucoup :D), nous sommes ici pour discuter. Je suis monté dans une série 7 chez BMW, la qualité ne m'avait pas parue extraordinaire mais les inserts n'étaient pas en plastique brillant mais en véritable bois. J'ai trouvé ça plutôt sympathique. Ce sont bien des inserts dont tu parles ou s'agit-il d'autres plastiques ?
Pour ce qui est des 400 chevaux sur les roues arrières ce que tu décris me paraît normal. Si tu démarres brutalement à un feu rouge, tu pourras faire patiner n'importe quelle propulsion ou traction. Je ne pense pas qu'un propriétaire de Ferrari trouve que 400 chevaux en propulsion "ça fasse mal". Il suffit juste d'adapter sa conduite en conséquent.


 
Et puis ces démarrages en "trombes" au feux rouges sont très mauvais pour la boîte et l'embrayage. Aucun interêt; et une fois lancé, je ne pense plus que les 400 chevaux posent problèmes ..


---------------
Mais quelle sera la prochaine voiture ? ..
 
 
 
n°365680
_blackGhos​t_   profil
Profil : Routard
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Posté le 01-07-2009 à 12:58:27  answer
 

Le 01-07-2009 à 12:51:14, Henri67 a écrit :

Je ne m'énerve pas du tout désolé, c'est une mauvaise habitude mdr. Je suis d'accord avec toi pour les inserts, mais je parle des plastiques du bas... je sais pas comment t'expliquer cela mais bon... si tu as l'occasion de remonter dedans regarde au niveau des seuils de portières et tout et tout... je sais je suis maniaque mais néanmoins objectif sur de nombreux points. Mon père n'étant pas vraiment à fond pour Audi ni pour BMW, a constaté une qualité nettement supérieure chez Audi...


 
Je crois savoir de quels plastiques dont tu parles. En tout cas il y a certains plastiques que je trouvais un peu bas de gamme dans la S4, chose que je ne retrouvais pas dans mes TT, où je trouvais la finition irréprochable (sauf pour la qualité du cuir). C'est pour cela qu'il ne faut pas forcément se fier à d'autres modèles de la marque.  
 
Toutefois la S4 a quand même un superbe intérieur. Je dois avouer que c'est plutôt le côté service/commercial qui m'a fait me tourner vers BMW. Audi a des progrès à faire dans ce domaine.

n°365683
Ludovic123   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 01-07-2009 à 13:02:01  answer
 

Le 01-07-2009 à 12:58:27, _blackGhost_ a écrit :


 Audi a des progrès à faire dans ce domaine.


 
C'est pas nouveau malheureusement ..  :non:  :non:  


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Mais quelle sera la prochaine voiture ? ..
 
 
 
n°365686
Henri67   profil
Allemandes et anglaises only
Profil : Vétéran
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Posté le 01-07-2009 à 13:04:47  answer
 

Là je suis d'accord


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A8 W12 450ch... tout simplement terrifiante :rs:
n°365797
daphy   profil
Profil : Membre
Posté le 01-07-2009 à 14:54:54  answer
 

+1 pour le service commercial Audi (tout simplement à chier)
+1 sur la finition supérieure d'une audi (suis proprio d'une S4 et j'ai eu une 335d E92 avant - comme je sort de 5 bmw d'affilée 320cdE46/330ciE46/X5E70/Z4cab/335cd/)

 

Pour moi:

 

BMW
Les + Moteurs sur les modèles HDG (attention, je parle pas de la 118d...), reseau, prix
Les -: finition bas de gamme, image parfois, confort (foutus runflats)
Audi:
Les +: Finition, look (en ce moment), homogénéité de l'ensemble Moteur - transmission - quattro.
Les -: Moulins qui manquent de saveur parfois, reseau "hautain" et parfois incompétent..devraient vendre des velos les mecs, prix

Message cité 1 fois
Message édité par daphy le 01-07-2009 à 14:59:06
n°365801
SlimFat   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 01-07-2009 à 14:58:11  answer
 

Le 01-07-2009 à 14:54:54, daphy a écrit :

+1 pour le service commercial Audi (tout simplement à chier)
+1 sur la finition supérieure d'une audi (suis proprio d'une S4 et j'ai eu une 335 avant - comme je sort de 5 bmw d'affilée)
 
Pour moi:
 
BMW
Les + Moteurs sur les modèles HDG (attention, je parle pas de la 118d...), reseau, prix
Les -: finition bas de gamme, image parfois, confort (foutus runflats)
Audi:
Les +: Finition, look (en ce moment), homogénéité de l'ensemble Moteur - transmission - quattro.
Les -: Moulins qui manquent de saveur parfois, reseau "hautain" et parfois incompétent..devraient vendre des velos les mecs, prix


 
Très bien résumé. :jap:  
 
Fin du HS sur ce post non ?...


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[Topic Officiel] Audi A4 Berline et Avant (2008 et +) _ [FAQ p.296]
 
[Topic Officiel] Audi A3 (2010 et +)
n°365808
daphy   profil
Profil : Membre
Posté le 01-07-2009 à 15:12:27  answer
 

C'est pas vraiment HS je trouve
Un acheteur d'une S4 se pose forcement la question de la concurrence.
Pour moi c'etait effectivement plutot une 335xi packM qui se positionnait en concurrente. Elle etait meme moins chere à equipement equivalent (cad sans compter les options non dispo dans l'une ou dans l'autre) de 5/6k€ environ)
 
Ce qui a fait pencher la balance ? le look de l'A4 par rapport à l'E90, essentiellement..puis la finition. En revanche, le reseau est tellement dégeulasse que ce sera sans doute ma premiere et ma derniere audi...ils savent faire des caisses, mais ils savent pas les vendre et faire le suivi.
 
Ps: pour les remises, c'est pas comparable...la S4 est plus recemment sortie. Donc les 3% que tu gagnes la, tu les paume aprés...ca ca veut rien dire. La série 3, meme FL, commence à dater ...(j'ai déjà eu 2 vehicules depuis le coupé série 3 qui lui meme est sorti aprés la berline)

Message cité 1 fois
Message édité par daphy le 01-07-2009 à 15:18:25
n°365886
_blackGhos​t_   profil
Profil : Routard
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Posté le 01-07-2009 à 16:30:40  answer
 

Le 01-07-2009 à 15:12:27, daphy a écrit :

C'est pas vraiment HS je trouve
Un acheteur d'une S4 se pose forcement la question de la concurrence.
Pour moi c'etait effectivement plutot une 335xi packM qui se positionnait en concurrente. Elle etait meme moins chere à equipement equivalent (cad sans compter les options non dispo dans l'une ou dans l'autre) de 5/6k€ environ)
 
Ce qui a fait pencher la balance ? le look de l'A4 par rapport à l'E90, essentiellement..puis la finition. En revanche, le reseau est tellement dégeulasse que ce sera sans doute ma premiere et ma derniere audi...ils savent faire des caisses, mais ils savent pas les vendre et faire le suivi.
 
Ps: pour les remises, c'est pas comparable...la S4 est plus recemment sortie. Donc les 3% que tu gagnes la, tu les paume aprés...ca ca veut rien dire. La série 3, meme FL, commence à dater ...(j'ai déjà eu 2 vehicules depuis le coupé série 3 qui lui meme est sorti aprés la berline)


 
Je ne me souviens plus de la finition de la première génération de E90 mais à priori les matériaux ont été améliorés depuis le facelift (qui n'a que quelques mois).
Au niveau de la décote, il ne faut pas rêver, une Audi S ça décote beaucoup aussi. (rien qu'à voir le prix des TTS qui n'ont qu'un an)
L'"avantage" de la 335i c'est qu'il y en a très peu en berline sur le marché (j'en ai trouvé 4 sur lacentrale alors que le véhicule existe depuis 3 ans). Il y a certes moins de demande, mais aussi moins de concurrence à la revente.

n°365916
daphy   profil
Profil : Membre
Posté le 01-07-2009 à 17:26:17  answer
 

Des S4 berlines t'en aura moins que des 335i berline par exemple ca c'est quasi sur...
 
Sur ma série 3 qui datait de 2007 c'etait vraiment pas une bonne qualité de finition. mais bref, les deux choix se défendent. Au quotidien y'a quand meme un paquet de truc mieux faits dans l'audi que dans la série 3 (les deux étaient full options). Type le systeme Audio B&O qui est 10x mieux que le systeme hifi bm pro

n°365922
_blackGhos​t_   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 01-07-2009 à 17:37:12  answer
 

Le 01-07-2009 à 17:26:17, daphy a écrit :

Des S4 berlines t'en aura moins que des 335i berline par exemple ca c'est quasi sur...
 
Sur ma série 3 qui datait de 2007 c'etait vraiment pas une bonne qualité de finition. mais bref, les deux choix se défendent. Au quotidien y'a quand meme un paquet de truc mieux faits dans l'audi que dans la série 3 (les deux étaient full options). Type le systeme Audio B&O qui est 10x mieux que le systeme hifi bm pro


 
Moins que 4 à vendre dans toute la France ? Ca m'étonnerait. Bon il faut dire que la plupart des modèles seront vendus en "Avant" mais je pense que d'ici 2 ans il y en aura quand même plus que 4 à vendre sur lacentrale.

n°365932
daphy   profil
Profil : Membre
Posté le 01-07-2009 à 17:48:21  answer
 

OSEF de la revente de tte facon...
j'achete pas une caisse, surtout une essence de + de 300cv, en pensant si je vais perdre 1000€ de plus que sa concurrente en la revendant...je l'achete parceque je la prefere à sa concurrente.
 
Sinon -> 318d. Ca ca se revend bien
 
Pour autant, les versions B8 de l'A4 se revendent super bien en occase en ce moment....et je pense que ca va tenir...esthétiquement, elle est préférée à la série 3 et à la classe C.  
 
Aprés sur le marché de l'occase dans 3 ans, t'auras plein de concurrence car à des prix similaire....tu trouveras meme peut etre des C63/des RS4 B7.....c'est trés différent

n°365934
_blackGhos​t_   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 01-07-2009 à 17:55:55  answer
 

Le 01-07-2009 à 17:48:21, daphy a écrit :

OSEF de la revente de tte facon...
j'achete pas une caisse, surtout une essence de + de 300cv, en pensant si je vais perdre 1000€ de plus que sa concurrente en la revendant


 
Moi non plus, c'était juste pour répondre sur le fait que je perdrai mes 3% un peu plus tard.
Dans 2 ans on trouvera effectivement des C63 et des RS4 B7 à des prix abordables mais je pense que la cible n'est pas tout à fait la même. J'ai moi-même hésité avec une M3 d'occase récente mais je l'ai jugée moins appropriée pour un usage quotidien et j'ai donc très vite abandonné l'idée.  
 
Les S4 et 335i possèdent l'avantage d'avoir beaucoup de couple à bas régime et de ne pas nécessiter de conduite spécialement sportive pour avoir de la reprise :) Rien à voir avec une RS ou une M qui aime monter dans les tours tout le temps :D.

n°366311
invitaudi_​fan   profil
Invité
Posté le 02-07-2009 à 00:25:52  answer
 

55 MN pour la Stronic
 
Je cite  
 
 
La nouvelle boîte S tronic Audi : 7 rapports assurant dynamisme et efficacité
 
• Nouvelle boîte high-tech dotée de la technologie à double embrayage
• Changements de vitesse ultra rapides, rendement amélioré
• Idéale pour l'implantation longitudinale et la transmission quattro
 
Ingolstadt - Changement ultra rapide des sept rapports, sans interruption de la puissance motrice : Audi innove en matière de transmission. La boîte S tronic sept rapports associe fonctionnement dynamique et efficacité améliorée. En effet, la nouvelle boîte à double embrayage est conçue pour allier moteurs à implantation longitudinale et transmission intégrale permanente quattro, dont le couple de 550 Nm s'adapte parfaitement aux modèles sportifs. Au cours de l'année, Audi introduira, de série, la nouvelle S tronic sur plusieurs séries modèles. Outre la nouvelle boîte S tronic sept rapports, Audi offre une vaste gamme de technologies de transmission : à chaque exigence sa solution.
 
Grâce à la S tronic 7 rapports, Audi franchit une nouvelle étape en appliquant sa stratégie. La nouvelle boîte, développée intégralement par la marque, est destinée aux séries de classe moyenne. Audi l'a conçue en tant que composant très efficace, à la fois sportif et high-tech.  
 
Les conducteurs Audi pourront utiliser la S tronic sept rapports de diverses manières. Le mode automatique, où l'ordinateur sélectionne les vitesses, propose les programmes D (Drive) et S (sport). En outre, les vitesses peuvent être changées en mode manuel au moyen du levier de vitesses ou des palettes au volant - une opération d'une rapidité étonnante.  
 
La nouvelle boîte high-tech d'Audi procure un sentiment incomparable de passage dynamique des vitesses avec des caractéristiques de confort haute précision : signé Audi.
 
La S tronic sept rapports se compose de deux sous-boîtes. Elle intègre deux embrayages multidisques commandant deux rapports différents. Le grand embrayage E1, à l'extérieur, transmet le couple à l'arbre primaire via les dentures des vitesses impaires (1, 3, 5 et 7). Elles se situent à l'arrière du carter de transmission en aluminium, à savoir au centre du véhicule.  
 
L'arbre creux 2 tourne autour de l'arbre primaire. Le premier, relié au petit embrayage E2 et intégré à l'intérieur de son grand frère, commande les dentures des vitesses paires 2, 4, et 6, ainsi que la marche arrière. Toutes les dentures des vitesses sont disposées en ligne, les unes derrière les autres, sur les deux arbres de la boîte dans l'ordre suivant : 4, 6, 2, R, 1, 3, 7 et 5.  
 
Les deux parties de la boîte sont actives en permanence, mais une seule partie est reliée au moteur par couplage. Si l'on accélère, par exemple sur le troisième rapport, la deuxième sous-boîte est déjà engagée sur le quatrième rapport. Le passage du rapport a donc lieu par le changement d'embrayage : pendant que le E1 s'ouvre, le E2 se referme très rapidement. Cette action ne dure que quelques centièmes de secondes et se déroule sans interruption de la puissance, s'effectuant avec tant de légèreté et de confort que le conducteur le perçoit à peine.  
 
Depuis les arbres, les forces se répartissent sur le différentiel interponts central autobloquant de la transmission quattro, qui se ramifie en deux voies. Lors de la répartition de base, l'arbre secondaire transmet 60 pour cent du couple au différentiel de l'essieu arrière, alors que 40 pour cent sont répartis, via un arbre latéral, sur le renvoi d'angle du différentiel d'essieu avant. Etant donné que cet axe est monté de manière inclinée à 7,2 degrés, il se sert de ce que l'on appelle un engrenage conique à denture oblique. Pour des raisons de poids, il est également creux. Si besoin est, le différentiel interponts central peut transmettre jusqu'à 85% des forces sur l'essieu arrière ou, au maximum, 65% sur l'essieu avant.  
 
 
Une qualité sans compromis : la vie intérieure de la boîte S tronic à 7 rapports
 
La nouvelle S tronic sept rapports prouve l'idéologie innovante et les exigences de qualité sans compromis d'Audi, et ce pour chacun de ses composants. Les bagues de synchronisation recouvertes de carbone garantissent une synchronisation résistante de qualité optimale. En outre, les rapports un à trois et la marche arrière sont équipés d'une triple synchronisation.  
 
La gestion ultra-précise des deux embrayages à disques est l'un des objectifs de développement majeur.. Cette dernière a pu être atteinte, entre autres, grâce au cylindre de serrage compact, à un compensateur de couple réglé électroniquement et à l'introduction d'un pack de ressorts hélicoïdaux optimisé. Ce pack technique amène précision et confort de conduite lors du passage des vitesses.  
 
La gestion de la boîte incombe au module mécatronique. Il s'agit d'une toute nouvelle unité compacte provenant des appareils de commande et d'éléments de réglage hydraulique, intégrés à gauche de la boîte, dans le sens de la marche. Son concept de commande permet de varier la rapidité de l'action en cas de changement de rapport et de régler les forces nécessaires avec une extrême sensibilité.  
 
Une pompe à huile efficace, placée directement à côté du module mécatronique et propulsée par un niveau de dentures, se charge de la pression de commande nécessaire. Pour refroidir le double embrayage au démarrage, la pompe à huile est assistée par une pompe auto-aspirante. Ainsi, la quantité d'huile requise peut être doublée, le cas échéant, sans augmentation de la puissance.  
 
Particularité de la boîte S tronic sept rapports : elle dispose de deux circuits d'huile séparés. Tandis que le double embrayage, le module mécatronique et la pompe à huile sont alimentés par un circuit individuel de sept litres d'huile ATF (Automatic Transmission Fluid), le graissage des pignons, du différentiel interponts central et du différentiel d'essieu avant s'effectue via le réservoir pour engrenage hypoïdal, contenant environ 4,5 litres. Cette séparation a permis aux ingénieurs d'installer toutes les pièces de manière optimale, évitant ainsi que le lubrifiant commun force à un compromis.  
 
Audi a conçu la S tronic sept rapports en visant à la fois un confort de conduite optimal ainsi qu'une efficacité hors du commun. Le nouvel organe high-tech se démarque de par son rendement spectaculaire. En outre, sa gestion plus qu'intelligente entraîne une conduite sobre en mode automatique. Grâce à une ouverture de boite de 8,0 : 1, il est possible de combiner un premier rapport court et sportif et un dernier rapport plus long permettant de réduire le bruit et la consommation.
 
La S tronic sept rapports est élaborée pour 9 000 t/mn et peut assumer un couple de 550 Nm.  
 
Une technologie d’avance : l'histoire de la technique S tronic
 
Dans l'univers de la transmission, Audi a une longueur d'avance depuis de nombreuses années. La transmission intégrale permanente quattro, introduite en 1980, a défini de nouvelles références dans l'histoire de la technologie automobile. De même, la boîte S tronic incarne parfaitement le principe fondamental de la marque : l'avance par la technologie.
 
Dès novembre 1985, la première Audi dotée d'une boîte à double embrayage se plaçait dans les starting-blocks - il s'agissait de la Sport quattro S1, qui s'est distinguée aux Championnats du monde de rallye, avec à son volant Walter Röhrl et son co-pilote Christian Geistdörfer. W. Röhrl, le meilleur coureur de l'époque, a qualifié son pur-sang de compétition - développant 476 Ch (350 kW), une véritable force de la nature ; et sa boîte de vitesses high-tech lui a octroyé des performances encore plus poussées.
 
La boîte à double embrayage, qui dans la S1 était commandée électriquement via un levier à impulsion, était maîtresse dans l'art de passer les cinq vitesses en un éclair. Et la force de traction n'étant pas interrompue, le turbocompresseur du cinq cylindres se trouvait en permanence sous pression - une soupape de dérivation dans les voies de ventilation du moteur accentuait cet effet. Lors de la conquête triomphale des sommets, entreprise par W. Röhrl en 1987, dans la course de côte au Pikes Peak, dans l'Etat américain du Colorado, une boîte de vitesses à double embrayage se trouvait à bord de la S1 pendant les entraînements.  
 
Un programme complet : à chaque exigence, sa solution parfaite
 
Aujourd’hui, Audi déploie un large éventail de technologies de boîtes de vitesse :- 5 versions aux caractéristiques très distinctes sont proposées, et chacune d’entre elles remplit parfaitement toutes les exigences de son domaine d’action spécifique.
Ainsi, Audi propose, outre la sportive S tronic, des boîtes classiques à fonctionnement manuel, la R tronic automatisée, la confortable tiptronic automatique à commande séquentielle et la multitronic à transmission continue. Pour chaque gamme de véhicule, au moins deux solutions sur mesure sont disponibles.
 
Les caractéristiques communes à toutes les boîtes de vitesse sont les suivantes : il s’agit de modèles légers et compacts, avec une haute rentabilité, une précision d’une qualité extrême sur le long terme, d’un maniement aisé et confortable. Pour l’installation dans les nouveaux modèles de classe moyenne A4 et A5 ainsi que dans le SUV Audi Q5 présenté en mai, une nouvelle génération de boîtes entre en jeu. Le différentiel est situé directement derrière le moteur, donc devant l’embrayage et le convertisseur de couple. Ce changement de place des composants fait avancer l’essieu avant de l’A4 de 154 mm par rapport au modèle précédent. Cette solution génère un empattement long et un habitacle plus spacieux, qui confère au véhicule une haute stabilité et permet une conduite sereine, ainsi qu’une répartition optimale du poids entre les essieux avant et arrière.
 
Les boîtes de vitesse manuelles
 
Les boîtes de vitesse manuelles se retrouvent dans de nombreux domaines de notre palette de modèles – de la compacte A3 à l’A6 en passant par le TT, l’Audi Q7 et R8. Elles sont adaptées pour fonctionner en transmission avant et intégrale quattro. La plupart de ces boîtes manuelles opèrent avec 6 rapports. Sur l’Audi A3 et sur l’A3 Sportback 1.9 TDI e, des boîtes 5 rapports sont installées, avec transmission plus longue pour les rapports supérieurs – ce qui contribue à baisser la consommation jusqu’au chiffre exemplaire de 4,5 Litre Diesel pour 100km, soit, en CO2, une valeur de 119g/km.
 
Sur les gammes A4 et A5, ainsi que sur la nouvelle Q5, Audi a introduit une nouvelle génération de boîtes de vitesses, qui existe en deux variantes. La variante de base est adaptée à la transmission avant ainsi qu’à la transmission quattro et peut transmettre jusqu’à 350Nm de couple. Pour le V6 TDI, qui actionne les quatre roues avec un couple de 500Nm, une version plus puissante encore est disponible.
 
Pour ces deux boîtes manuelles, le différentiel est situé devant l’embrayage. La transmission depuis la boîte vers l’avant du véhicule est réalisée via un arbre creux incliné de 7,2 degrés. Le volant à double disque et l’embrayage monodisque à sec actionné hydrauliquement ne sont pas reliés, comme à l’usage, à l’arbre coudé, mais placés sur l’arbre d’entrée de la boîte de vitesse.
 
Toute une série de mesures a veillé à réduire les frottements internes, ce qui augmente encore une efficacité déjà élevée. Une disposition spécifique de la fourchette protège le levier de vitesse des oscillations dues à la transmission, le conducteur ne ressent aucune vibration. Ce qu’il perçoit, c’est un passage des rapports, précis, rapide à manœuvrer et clairement défini.
 
Pour assister le conducteur en vue d’une conduite efficace, Audi a développé en accompagnement de ses nouvelles boîtes de vitesse un affichage relatif aux rapports sur l’écran du système d’information conducteur. Le rapport engagé est affiché, dans le cas où, à vitesse constante, un autre rapport s’avèrerait plus pertinent, il s’affiche en recommandation sur l’écran du conducteur.
 
La R tronic
 
La R tronic séquentielle à 6 rapports est une technologie exclusive à la R8, véhicule sportif de haute performance. Les ingénieurs lui ont conféré un dynamisme optimal. Sur la R tronic, les unités hydrauliques se chargent de la gestion du passage de rapport et de l’embrayage, les commandes du conducteur sont transmises électriquement.
 
L’unité de commande électrohydraulique de la R tronic dispose de son propre circuit d’huile avec pompe électrique, qui produit la pression nécessaire de 40 à 50 bar. L’embrayage est manœuvré via ce système hydraulique. Un deuxième bloc de commande remplace le passage mécanique des rapports : les commandes sont transmises du volant ou du levier de vitesse de manière purement électrique « by wire ». La boîte mécanique demeure quant à elle inchangée.
 
La R tronic se caractérise par une interruption minimale de la force de traction et un passage tout en douceur des rapports. Sa rapidité d’exécution varie en fonction de la vitesse et du programme enclenché. Le Mode S offre un temps de passage des rapports extrêmement bref – ici, la R tronic permet un passage clairement plus rapide que celui qu’actionnerait un conducteur même très expérimenté.
 
Le véhicule de sport de haute performance R8 se catapulte de l‘arrêt à 100km/h en 4,5 secondes – et cette puissance de propulsion se renouvelle à loisir et sans effort, grâce au Launch Control de la R tronic. Le conducteur doit d’abord activer le Mode S et désenclencher l’ESP. Il lui suffit alors d’appuyer simultanément sur la pédale de frein et l’accélérateur, pour que le système règle automatiquement le nombre de tours nécessaire à une traction optimale. Dès que le frein est relâché, la R tronic embraye et accélère la R8 à toute puissance.
 
 
 
 
La tiptronic
 
Les boîtes de vitesse tiptronic se trouvent sur toutes les gammes de berlines, de l’A3 à l’A8, ainsi que sur le SUV-Performance Audi Q7, combiné avec une transmission avant ou intégrale quattro. L’atout majeur de cette boîte automatique à commande séquentielle réside dans le confort de passage des vitesses. Pour l’optimiser et en améliorer également l’efficacité, les ingénieurs ont modifié, sur la configuration la plus actuelle, le système d’amortissement du transformateur de couple. Cela permet également un changement de rapport plus rapide.  
 
Le convertisseur de couple est équipé d’un amortisseur nouvelle génération qui se charge des oscillations de tours. Il permet de conduire et avec une grande diversité de vitesses et de charges en maintenant fermé l’embrayage en attente, ce qui augmente l’efficacité et permet de diminuer la consommation de carburant.
 
Lorsque le véhicule est à l‘arrêt, un embrayage régulé sépare la boîte de vitesse du moteur, et ce également lorsque le rapport D est encore engagé. Dès que le conducteur lâche le frein, l’embrayage se ferme. La tiptronic, extrêmement perfectionnée, offre une exécution d’un dynamisme plus accusé que jamais. Elle réagit plus vite et embraye en un temps nettement plus bref, sans diminuer d’aucune manière le grand confort du changement de rapport.  
 
Cette efficacité tient à l’amélioration des échanges des circuits d’huile qui alimentent l‘embrayage ainsi qu’à un équipement électronique plus performant appliqué au programme dynamique de changement de rapport adaptatif DSP. Lors du passage à un rapport supérieur, le système de pilotage réduit jusqu’à 80% le couple du moteur, pour un rapport inférieur, il permet une impulsion de vitesse précise et sportive.
 
La multitronic
 
La multitronic surperfectionnée se caractérise elle aussi par une efficacité en amélioration constante et un dynamisme accru. La transmission à variation continue d’Audi combine les avantages d’une commande manuelle et les atouts d’une automatique.
 
La multitronic, disponible sur A4, A5, A6 et A8, est associée de manière fixe à la transmission avant. Grâce à ses changements de rapport sans à coups et à son accélération dynamique, la boîte de vitesse haute technologie d’Audi offre une transmission au confort optimal. Le grand rendement et le large écartement des poulies de transmission font de la multitronic un outil de transmission particulièrement efficace.
 
Le moteur, grâce au pilotage ingénieux de la transmission continue travaille fréquemment dans sa zone de rendement optimal.
 
Pensées pour une consommation et une acoustique idéales, de nombreuses améliorations ont été apportées à la géométrie des composants, à la disposition des arbres et à la construction de la pompe à huile : elles réduisent encore une perte de puissance pourtant infime.
 
Le nouveau variateur de la multitronic permet un écartement particulièrement large. Le rapport de la plus grande à la plus petite transmission a été élargi sur la nouvelle A4 de 6,25 à 6, 73. A la plus grande transmission correspond une accélération puissante et avec la plus petite, on peut utiliser pleinement le potentiel de sobriété de ces moteurs à couple puissant. Grâce à son pilotage adaptatif, la boîte de vitesse s’adapte en permanence au style que le conducteur pratique et aux particularités de la route.
 
En mode D, la disposition continue - qui a d’ailleurs fait ses preuves - entre en jeu. A l’aide de touches, on peut activer ce dynamique programme sportif, qui travaille avec des temps d’exécution nettement plus brefs. A l’accélération, le dynamique programme de passage permet ici de passer par un « étagement » de 8 vitesses, leurs caractéristiques étant préprogrammées. En mode manuel, troisième proposition de manœuvre, le conducteur peut choisir lui-même celui des huit rapports qui lui convient, soit en utilisant le levier de vitesse, soit grâce aux palettes situées derrière le volant.  
 
 
 
 
La S tronic 6 rapports pour modèles compacts
 
En plus de la toute nouvelle boîte à 7 rapports S tronic pour modèles à moteurs longitudinaux, Audi introduit une nouvelle variante à son portefeuille d’offres : la S tronic pour véhicules à moteurs transversaux, qui peut transmettre jusqu’à 350Nm de couple. Elle a fait ses débuts au printemps 2003 dans le coupé TT et le Roadster et s’est depuis définitivement installée sur ces véhicules, ainsi que sur l’A3. Du fait de son large éventail d’atouts, la S tronic est aussi disponible sur les A3 dotées de TDI 4cylindres. Fin 2007, Audi avait achevé la construction de plus de 188 000 voitures équipée de boîtes de vitesse à double embrayage.
 
Le principe de base du double embrayage ressemble au concept de la S tronic. à 7 rapports. Grâce à la construction spéciale à trois arbres, la boîte 6 vitesses est de facture ultra compacte – ce qui est idéal pour les proportions des montages transversaux. Dans son boîtier sont également intégrées deux boîtes partielles. La première est constituée d’un arbre adjacent dont l’engrenage actionne les rapports impairs, la deuxième enclenche les rapports pairs.
 
Les deux embrayages sont placés l’un derrière l’autre, ils desservent deux arbres d’entrée, sur un axe commun. L’embrayage 1 est relié à un arbre plein, qui agit sur la boîte partielle 1, l’embrayage 2 à un arbre creux, qui entoure l’arbre plein et active la boîte partielle 2. Le module mécatronique – un bloc qui contient le calculateur central et un complexe de convertisseurs hydrauliques – gère toutes les actions de passage.
La S tronic 6 rapports propose elle aussi au conducteur de choisir entre différents modes de manœuvre. On peut l’actionner manuellement, par levier ou palettes situées sur le volant, ou totalement automatiquement, grâce aux deux modes M et S. En mode D, le régulateur de la boîte fait en sorte que le moteur, dans les limites du possible, fonctionne toujours avec un nombre de tour peu élevé, permettant une consommation réduite. Le plus attentif des conducteurs ne pourrait pas mieux faire.
 
La S tronic 7 rapports pour modèles compacts
 
Sur la gamme A3, Audi a désormais introduit une nouvelle variante de la S tronic : la S tronic 7 rapports pour variante de modèles à moteurs transversaux. Les deux embrayages ne circulent pas dans un bain d’huile, mais à sec. Ils fonctionnent donc sans alimentation d’huile, ce qui augmente encore leur rentabilité déjà élevée.  
Les 7 rapports sont étagés de manière rapproché, pour une conduite sportive ; le dernier est cependant plus long, ce qui permet de réduire le nombre de tours et par là même, la consommation du véhicule. La S tronic 7 rapports, de facture particulièrement compacte et légère, est adaptée à des couples atteignant les 250 Nm.

n°371990
VWAUDIGROU​P   profil
Profil : Routard
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Posté le 10-07-2009 à 00:11:01  answer
 

[:alexoflyon:3] S4 AVANT [:alexoflyon:3]
 
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n°372009
VWAUDIGROU​P   profil
Profil : Routard
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Posté le 10-07-2009 à 00:43:55  answer
 

S4 AVANT
 
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AUDI - VOLKSWAGEN - LAMBORGHINI - BENTLEY - BUGATTI - SEAT - SKODA - PORSCHE
n°372273
SlimFat   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 10-07-2009 à 14:41:00  answer
 

Merci pour ces photos VWAUDIGROUP...
 
Au moins ça donne une idée avec différentes couleurs carrosserie...


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[Topic Officiel] Audi A4 Berline et Avant (2008 et +) _ [FAQ p.296]
 
[Topic Officiel] Audi A3 (2010 et +)
n°372529
fgth207   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 10-07-2009 à 20:13:44  answer
 

Belles photos!
J'aime bien aller à Londres (d'où viennent ces photos je présume ;) ) rien que pour le plaisir de la variété et de la quantité de belles voitures qui y circulent.
En tout cas, je pensais au blanc mais finalement c'est en noir nacré qu'elle me plait le plus. J'accroche bien sur les jantes noires mais ma femme n'aime pas  :(


Message édité par fgth207 le 10-07-2009 à 23:00:33

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Le mazout....uniquement pour les chaudières :D
n°372679
fgth207   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 10-07-2009 à 22:59:32  answer
 

Ce qui est intéressant dans ces photos est aussi de pouvoir observer 3 différents modèles de jantes sur les 5 proposés par Audi, les noires n'étant pas disponibles en option, du moins en France.
Par contre toujours pas de photos "lives" d'une S4 avec les jantes en 19" à 5 branches triples :(


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Le mazout....uniquement pour les chaudières :D
n°376220
max-nantes   profil
Metallica Fan
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 18-07-2009 à 17:39:11  answer
 

Bonjour,
 
à propos de la nouvelle S4, comment sont gérés les AAC et Braking Guard ?
Ils sont déconnectables ? Servent uniquement à prévenir le conducteur, ou agissent d'eux-même si le conducteur ne fait rien ?
 
Merci  :jap:


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www.automobile-sportive.com
 
Je vends plusieurs pièces pour Alfa Romeo et ma 156 V6
n°376222
Ludovic123   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 18-07-2009 à 17:45:03  answer
 
n°376259
DOUBLEVANO​S   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 18-07-2009 à 19:21:25  answer
 

Le 01-07-2009 à 17:26:17, daphy a écrit :

Des S4 berlines t'en aura moins que des 335i berline par exemple ca c'est quasi sur...
 
Sur ma série 3 qui datait de 2007 c'etait vraiment pas une bonne qualité de finition. mais bref, les deux choix se défendent. Au quotidien y'a quand meme un paquet de truc mieux faits dans l'audi que dans la série 3 (les deux étaient full options). Type le systeme Audio B&O qui est 10x mieux que le systeme hifi bm pro


 
Quelques nuances cependant, le full option c'est quoi ? Par exemple, je roule en 335i individual et elle est loin d'être full option, je suis quasiment certain que le full est également impossible chez audi, ou il y a des options incompatibles entre elles.
 
Enfin, la HiFi pro de la série 3 n'est pas le top en matière d'audio disponible, il te reste encore une étape avec la Hifi individual (2150€).
 
Ceci dit, je trouve également l'intérieur de l'A4 (en fait de l'A5) globalement plus agréable à vivre sans qu'il y ait un gouffre entre les deux modèles non plus. Par contre, je suis très réservé pour le cuir. Sur la S5 que j'avais essayée à tout juste 10000kms il était détendu et tout plissé au niveau de l'assise. Bien sur celui de la béhème va également se détendre, mais à l'époque je roulais en 135i qui avait 32000kms au compteur et le cuir n'avait pas aussi mal tourné que celui de la S5 à 10000 bornes.

mood
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