Reprise du message précédent :
Bonsoir
 
L'avantage, c'est que ce topic défraie la chronique    
N'allez pas vous insulter pour une voiture qui sera achetée (quelle que soit la motorisation) par une minorité dans le mondre (et par nous dans nos rêves si on aime la voiture ), ni même pour savoir qui a raison sur la meilleure motorisation gloutonne en pétrole qui fait à chaque plein gagner un pognon monstre à l'Etat et aux pétrolier....
 
Car franchement, je n'ai aucun à priori ni préjugé pour alimenter ce débat entre deux type de moteurs qui n'en finit pas et qui devient emmerdant à la longue car présent sur tous les topics ultra fréquentés de FA    
 
Pour en revenir au topic et en prenant du recul, je trouve que dans la continuité de son succès aux 24h Audi exploite le filon et défraie la chronique pour continuer à faire vendre une technologie qu'il a inventé. Voilà ce que je vois.    
Et je dis pourquoi pas s'il y a des acheteurs après tout
J'apprécie le niveau de technicité acquis pour intégrer cette technologie dans une supercar. A moins qu'un motoriste m'indique le contraire j'ai pas la science infuse.
 
Et puis hein, quand le pétrole tombera aux oubliettes, une R8 roulant au SP ou au GZL sera mise à la même enseigne >>> aspirateur à poussière dans un musée sauf si on y met un moteur électrique, un pile à combustible... bref, une technologie pas encore assez au point mais qui nous pend au nez si on veut continuer à faire mumuse au volant d'une "carette"

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Plus t'accélères moins vite, moins t'avances d'avantage
Membre de la communauté des automobilistes "vaches à lait" de l'Etat français et des assureurs

 
Promis, je ne recommencerai plus  
mais c'était pas moi le premier.
Une R8 ou n'importe quelle GT ne peut rouler qu'au sans plomb  

+1 winglet1981 , c'est clair qu'on peut essayer d'en parler que c'ets uen bonne ou mauvaise idée de mettre de diesel dans uen voiture sportive .
masi perso je pourrai asp me la payer , juste la prendre en photo dasn les salons de l'auto ou p'tre rentrer dedans pour voir a quoi ca ressemble  et l'essayer sur gran turismo sur GT5
donc qu'il mette leur v12 du moteur qui a permis de gagner le 24h mans , ca va pas changer ma vie

 
Toute façon tout cela est très relatifs, pour certains évidemment que ce sera un veau, pour d'autres un avion. Et évidemment que 100ch suffisent à faire 99% de ce qu'on fait quotidiennement avec une voiture, mais toi qui conduis le même moteur que moi, tu vas pas me dire que 231ch c'est pas plus plaisant, confortable et sécurisant?

 
 
 
Evidemment Sauf que moi je suis mesuré et quand j'essaye une voiture, je reste objectif    Donc quand je parle d'une A6 de 140ch, je ne la compare pas à autre chose, j'essaye juste de voir si la puissance, les relances et les sensations sont présentes et dans l'A6, ca l'est Oui ce moteur n'est pas un veau et emmène l'A6 rapidement et en toute sécurité  

 
 
Je vais essayé une 545i de 333ch, elle sera aussi plus plaisante, confortable et sécurisante   On a jamais fini  

Personne pour répondre à une question pourtant simple : vous imaginez franchement un mec faire + de 30.000 km/an en R8 ?
Moi pas.
 
De plus, n'oublions pas un autre détail, le V12 TDI a 2 FAPs, donc des frais en prévision.
 
Pour la 635D, c'est différent, son positionnement est déja + "raisonnable" et surtout son positionnement dans la gamme bouche un trou. Il s'intercale entre la 630i et la 650i.  

D'accord!  Pour moi c'est simplement une vitrine technologique et comme a été dit vendre encore plus de tédéhi sur les A3/A4/A6/TT et sur les autre modèles.
 
Pour ce qui est des prix du FAP, à la limite on s'en cogne un peu vu le ticket d'entrée, les propriétaire peuvent aisément entretenir les voiture et donc leurs FAP.

Mais justement si le prix du FAP ne gène pas l'acheteur quel est l'intérêt de prendre un diesel ???

 
La différence sera pas aussi incroyable qu'entre 100ch et 231ch! 530i et 545i évoluent dans une galaxie pas si éloignée comparé à un 1,6 essence En tout les 231ch me suffisent amplement

La audi R8 TDI V12 sort en 2014 avec 500cv sous le capeau

En parlant de R8 cette aprem sur l'A8 en direction de Nice je roulais à 130 km/h sur la voie de droite quand vers Antibes un fou immatriculé en 84 déboule à au moins 200 km/h si ce n'est plus (estimation) derrière moi. Alors oui elle est très belle il n'y a pas à dire mais il y a une certaine limite. Il a failli me foutre en l'air...bref juste un petit coup de geule sur un conducteur irresponsable ! Si il fréquente FA il se reconnaîtra

Un propriétaire de R8 sur le forum, ca se saurait  
Tu cherches pas des propriétaires de R5 plutôt ici?  

Le diesel coute plus cher que l'essence et y en a plus en ce moment.  
 
Sinon ça consommera toujours moins que l'essence.

euh... et la  R8, ils vont la sortir en bleu avec des bandes blanches ???  

 
A ce stade, la conso on n'y pence plus...

Tsssss avant de critiquer le v10 tdi faut l'essayer vous etes gentil avec vos 530i ect..... de parler alors qu'il est meme pas encore en production et vous parler de fumée noir c'est fini les mondéo 1.8 td qui te laisse une fumée noir quand tu es derriere on est passé au "clean diesel" et pour ma part je m'en fout du pour ou contre car je sais que j'aurais jamais les moyens de me l'offrir

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Le Nüburgring en instantané    
Hep's, une petite pièce ?

V12 tdi, le V10tdi existe déjà et équipe par exemple les touareg  
 
Ah bon finies les fumées noires? Faudra m'expliquer comment des bmw E60 530d ou des A5 3.0 tdi (donc des véhicules très récents!) que je croise lâchent de gros panaches noirs à chaque accélération un peu vigoureuse? Je ne les invente pas quand même, idem pour les halos noirs sur à l'arrière des véhicules clairs! Ce n'est pas parce que les performances ont bcp évolué depuis la mondeo 1.8 td que certains désagréments (bruit, fumée, odeur) ont disparu. Et même en rajoutant des cylindres, 6, 8, 10 ça ne change rien, le "clean diesel" ça n'existe pas, ou alors uniquement dans l'esprit des grands manitous du marketing Alors un V12 tdi même s'il n'est pas encore produit, quand on voit ce que donnent les V6, V8 et V10tdi existants, on sait très bien à quoi s'attendre

 
v12 tdi je veux dire désolé et les fumée noir c'est un mauvais réglage moteur c'est tout

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Le Nüburgring en instantané    
Hep's, une petite pièce ?

 
C'est fini les réglages moteur.. Et depuis pas mal de temps. Les fumées noirs c'est tout simplement l'accumulation de calamine dans les Echappements et FAP(Il faut pas croire que la post injecteurs brule tout), et puis lorque que l'on accélère en 1er ou 2nd, cela crée une mise en pression soudaine et toutes les particules s'envolent. C'est comme un tuyau où il y a de la poussière, souflez dedans de plus en plus fort, et soufflé un grand coup fort dedans, vous allez voir qu'à la sortie, ça fait pas pareil.
 
Apres pourvue que le proprio décrase pas son moteur, et là c'est le gros nuage assuré!

J'ai un ami qui a un meriva 1.7 cdti de 2007 acheté au magasin il voyait que son meriva lacher un nuage noir donc il est allée chez opel et apres la revision opel lui a constaté un mauvais réglage.

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Le Nüburgring en instantané    
Hep's, une petite pièce ?

Il n'y a plus rien a reglé sur les Injections modernes.. On peut toujours agir sur les Pressions turbo et ça pas toujours ou sur les vannes EGR qui peuvent mal fermer sur certain modele. Mais tout est electronisé et les paramètres sont gérés pas le calculateur.. Le cas de ton ami est marginal et il devait plus s'agir d'un défaut que d'un réglage normal, la fumé noir qui se dégagent des véhicules recent est du seulement au cas que j'ai cité plus haut. C'est fini le temps où on calais la pompe d'inj., reglait le debit et où on tarrait les inj.
Aussi un élément qui peut etre facteur de fumé noir, c'est un filtre à air bouché.

 
Voilà qui explique les nombreux diesels très récents et performants que je vois pourtant lâcher de gros volutes noirs!

POWAAAAAAAAAAAA trop puissant
 
non mais sans blague c'est la mode ou quoi de voir des tdi partout
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Pas de mazout for me

Le debat Diesel contre essence...toujours aussi stérile car il ne sont pas comparable: leur conduite sont trop differentes,on a une tendance au cliché,a généraliser...
Le plaisir de conduite dans le moteur essence et Diesel est different.L'un pour la sonorité,la linéarité,les hauts régime,l'autre pour le couple,"l'effet turbo",les reprises.Et je ne parle pas des avantages et désagrément pratique de l'un est l'autre.(conso,entretien,durée de vie pour l'essence,prix,poids et réparation couteuse pour l'autre que le diesel contrebalance par sa conso,sa plus longue durée de vie-certes en chute libre-mais qui reste au dessus de l'essence car la zone rouge reste a 4500rpm..)
Mais il ne faut pas généraliser-on peut meme parler de cas par cas: certains essence et diesel quelques soit leur marque ou puissance sont déagréables et ne procure pas de plaisir,comme d'autres sont hyper jouissif et performant.Cependant,la technologie diesel joue aujourd'hui le grand écart: l'écologie,l'économie,la banalisation à  la sportivité et les superlatifs.Comme dans la vie de tout les jours:  ce qui fait la force du diesel c'est son extreme polyvalence.Sa capacité de lié raison et passion ce que aucun moteur essence ne peut faire et ne pourra jamais faire car du point de vue physique;le rapport consommation-energie produite tourne a l'avantage du Diesel L'essence,faute d'investissement- devient petit a petit obsolète technologiquement et en performance face au Diesel, je pense principalement a nos constructeur nationaux.Un point sur un cliché: le gasoil ca ne  pu plus,car il est obligatoirement désouffré aujourd'hui,il est quasiment inodore.Les fumées noires:sauf pépin,le passage au normes euroIV et V-ansi que au FAP les on fait disparaitre.Les vibrations: quasiment inexistante chez certains modeles,comme le préchauffage...Le diesel a fait en 20ans ce qu'a fait l'essence en 40ans.L'ecart est plus frappant entre un diesel de 2009 et 1999 que entre un essence de 2009...et 1989.(année 80: un diesel de 1.9 litre faisait 60 chevaux...on est passé à pres de 200 chevaux pour la meme cylindrée.)Bref l'essence a encore beaucoup a dévellopé par rapport au diesel,mais énergetiquement parlant et avec la disparition du pétrole il sera necessairement condamné avant le diesel!
Je salue la performance de Audi avec ce R8tdi,qui me fait penser à l'attitude de Mazda et son moteur rotatif dans les années 80-90 et la victoire au Mans...cepedant Audi n'est oas le premier a avoir fait une supercar Diesel.La Trident Iceni anglaise est sorti avant!
Enfin on voit aussi la force des constructeur Allemand par rapport aux héxagonaux: il peuvent investir et innover pour tous les types de motorisations.VAG par exemple a dépoussiéré l'essence avec les fsi et tfsi et au rendement nettement plus satisfaisant que les autre moteurs essence, et cela a coté de l'avancée technologique des Tdi.Pareil pour BMW ou Mercedes.
PSA et Renault ne font que produire et investir dans le diesel,ou il n'ont que 2 3 bloc different qu'il décline par programmation en differentes puissances.Pour les essences chez PSA on est en 1990 tout au plus,avec des conso et rendement d'un autre age...chez Renault,on s'adresse a Nissan pour cela....

Hello, le probleme semble reglé de toute facon :  
"Cartech.fr :  
Présentée à l’état de concept quasi-définitif au salon de Détroit de 2008, la version V12 TDI de l’Audi R8 ne verra finalement pas le jour.
 
C’était un véritable diesel de course dont Audi a le secret. D’après le site Auto Express, la marque aux anneaux annonce, après 12 mois de réflexion, l’abandon du projet de commercialisation de cette R8 V12 TDI. Le géant allemand invoque notamment un coût trop élevé et le fait de ne pas être en mesure de récupérer son investissement par le biais des ventes.
 
Triste nouvelle au vu des performances et des caractéristiques annoncées de la voiture. Transmission intégrale quattro, moteur V12 de 6 litres développant 500 chevaux, la version de cette R8 avale le 0 à 100km/h en 4.2 secondes malgré un surpoids de 150 kg dû au moteur diesel. « Si quelqu’un est capable de produire une supercar diesel, c’est bien Audi » explique un haut dirigeant de la marque. Mais visiblement selon lui « le marché n’est pas assez important ».
 
Les plus puristes seront certainement satisfaits de voir un diesel s’éloigner d’une super sportive. D’autres en revanche devront patienter quelques temps avant de voir réapparaître un concept aussi ambitieux."

Le débat Essence/Diesel est tres interressant en fait je trouve moi.. mais juste le débat entre les constructeurs, pas celui entre les automobilistes!
 
Ces deux technologies sont en concurrence pour le plus grand bénéfice des utilisateurs au final. Cela permet de faire evoluer tout le monde vers le haut.. une innovation sur l'une des technologie et adaptée sur l'autre etc...  

 
je suis dacor avec toi, faut pas oublier une chose, y en à qui critique l'audi R8 V12 TDI qui peut monter qu'a 4000 tr/m, ect... faut pas oublier une chose les amies, avec un tdi même pas la peine de monter dans les tours, l'avantage du tdi c'est d'avoir de super bonne couple des 1750 tr/m en moyenne, alor un v12TDI 500ch, avec 1000nm de couple et un V8 de 420ch, croyez en a mon expérience, bien avant que vous aller dans les tour avec la V8, la V12 tdi vous délivre toute sa puissance en un rien de temps. c'est sa le tdi. Après bien sur chacun donne son avis, je respecte les avis des autres.