Reprise du message précédent :

C'est prévu...-5g par an!!!

 
 
donc voila    ca confirme mes dire
et puis quand je vois les ministres rouler dans des grosses C6 HDI et autres berlines super polluantes je me dit qu'ils pourraient montrer l'exemple je sais pas...  
   

C'est clair  

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TEAM V6 POWER  

Ceux qui pensent que ca ne touche qu'une minorité de gens aisés n'ont pas bien ciblés l'arnaque.
Logan 1.6 90cv. 172g. Allez crache 750e.
 
Et le taux va baisser de 5 g tous les deux ans.
 
Les voitures de moins de 100 g n'existent pas (à part les véhicules électriques qui font allègrement tourner des centrales thermiques pour recharger leurs batteries). Donc le retour de prime ne va pas aller loin.
 
Quelle arnaque.
Et pourquoi celui qui achète une voiture qui a 3 mois n'est pas considéré comme un pollueur ou les vieilles poubelles fumantes.
 
Cette taxe aurait du s'appliquer sur le litre de carburant. C'est la seule chose qui reflète le taux de Co2 que chacun rejette.
 
Mais c'est effectivement la mort du véhicule essence et haut de gamme.

Encore une fois et au risque de vouloir passer pour le chavalier blanc, faut tout dire Xblehavre:
L'exemple de la logan est en vogue!!! Sauf que la meme logan en diesel t'offre une prime de 200 ou meme 1000 euros celon la motorisation diesel choisie!!!! Car avec 120  et 125g, ses deux voitures rejettent chaqu'une  40g de moins par kilometre comparée a leur homologue essence!!!! Cette loi insite les gens a prendre le véhicule le plus propre ( en CO2) dans la gamme... et c'est chose faite ainsi...
Et puis pour ce qui est de faire payer une taxe de plus grace a l'essence, cette mesure est encore plus injuste puisque les plus pauvres d'entre nous ont de veilles voitures qui consomment plus... Intenable financierement pour eux et encore plus injuste plus qu'avec yon raisonnement a ce moment là plus t'es riche moins tu payes...!!!!
L'idée c'est juste de dire "a partir de maintenant" on renouvelle le parc par le haut, donc par le neuf pour que d'ici a X années les choses se soient ameliorée sur le parc de l'occasion, sans pour cela encore taper sur les plus pauvres...!!!
Aux constructeurs de s'adapter maintenant en nous vendant autre chose que du marketing...
 
Pour ce qui est de l'essence je ne suis pas si sur que toi, il est amusant de constater a quel point les constructeurs trouvent des solutions miracles qui srtent dont ne sait ou lorsqu'il s'agit de continuer a faire des bénéfices... tu verras, d'ici 2 ans ils vont nous sortir des trucs et ont se demandera pourquoi ils ne l ont pas fait avant!!! Juste question de lobbing et de facilité pour eux a l'heure actuelle. Mais là si tu influe sur le choix du client c'est plus la meme histoire!!! Ils vont se bouger les fesses a vitesse grand V...

C'est justement cela que je trouve injuste. On ne parle pas de pauvres ou de riches.
On parle d'un phénomène de réchauffement de la planète et on taxe une fois de plus une partie hypothétique de gens assimilés "riches".
C'est pas parce que tu es "pauvre", que tu as plus le droit de polluer. Que ca s'applique aux pollueurs que nous sommes tous,
si on veut un véritable impact sur la société en incitant tout le monde à moins utiliser son véhicule. C'est en ca que je trouve que la taxe de 1 ou 2 centimes par litre aurait été plus justifiée et faiblement perceptible au quotidien. Mais ce n'est pas politiquement correcte alors l'état n'osera jamais le faire et prèfère faire croire que les francais vont bénéficier de belles primes.
 
Ce serait intéressant dans la gamme compacte et berline de voir quels véhicules bénéficieront de prime supérieures à 200 euros, à part la prius.
 
Et c'est pas parce que tu vas t'acheter une A3 2.0 tfsi en roulant 10000 bornes par an que tu seras plus pollueur qu'un possesseur d'un tdi 140 qui en fait 3 fois plus, bien au contraire. C'est là que le système ressemble à une pompe à fric qui ne se soucis pas beaucoup du vrai impact sur la pollution.
 
C'est clair qu'il va falloir que les constructeurs progressent vite, mais il existe déjà des lois européennes les obligeant à avoir une valeur moyenne de leur gamme à 120g d'ici 2012. Sous peine d'amendes élevées. Cette mesure est déjà jugée irréalisable par nombreux constructeurs (notament les premiums allemand évidemment), mais elle aura plus d'impact que le petit marché francais dont le marché haut de gamme reste assez limité.
 
Et ce qui est paradoxal comme tu le dis le diesel va rejeter moins de CO2, mais plus de particules nocives et cancérigènes. Donc un bien pour un mal, et pour finir un diesel qui va te revenir moins cher que son homologue à essence.  
Ca va etre assez intéressant de voir l'évolution du marché dès le mois de janvier, mais ca risque de plomber rapidement les ventes d'essence.  
 
Je pense que tu fais une erreur sur la réduction de 1000 euros pour une logan diesel. C'est pour les moins de 100g. C'est à dire aucune auto à moteur thermique.

voila la solution.....  
IKEA offre une Toyota Prius a chacun de ses employés:
http://greenbay.fr/index.php?2007/ [...] s-employes

Est ce que ca marche si on fait un CDD d'un mois??  
Sinon je signe.

 
Effectivement, c'est une prime de 700 euros et non 1000 ( vehicules classés B c'est a dire de 101 à 120) ce qui est deja pas mal!!!
Le probleme est de ne pas encore penaliser la partie la plus "fragile" de la population, l'objectif est donc de créer une bombe a retardement sur le marché de l'occasion en influant sur la base, c'est a dire sur les véhicules neufs et donc ceux qui ont les moyens de les payer. C'est une façon de faire, il en existait d'autres, en tout cas c'est celle qui a été choisie et elle ne me derange pas car comme je l'ai deja dit, cela m'a ammené a me poser la question lors du changement de mon véhicule avant meme que cette  taxe existe... Ca va donc encore renforcer cette reflexion me concernant dans les 2 ans qui viennent pour la future! C'est un point de depart positif et encourageant si on arrive a le multiplier par le million de voiture vendue en France...

Une étude canadienne qui n'est pas inintéressante sur la part de pollution des véhicules neufs.
 
http://www.cvma.ca/fra/nouvelles/2 [...] 018_01.asp

Que se passe t 'il si j'achete ma voiture en Allemagne est-ce que je devrais aussi payer

C'est effectivement là ou je trouve qu'il devrait y avoir une grosse prime de "mise a la casse" des véhicules de plus de 8 ans, plutot que des primes de 200 ou meme 1000 euros pour des voitures neuves propres... Là, la mesure serait parfaite!! En prenant aussi en compte les limites du diesel et des particules autre que le CO2...  
On peut donc faire beaucoup mieux, ça c'est vrai. Ca va peut etre venir dans une seconde étape...Faut esperer meme!!! Que ça ne devienne pas une vignette bis en somme. Ca ne serait l'interet de personne...

 
C'est une facon de voir la chose.
J'y vois aussi un effet pervers qui pour mon cas ne m'incite pas du tout à acheter un véhicule neuf. Et à terme un risque de vieillissement du parc automobile.
 
Mais bon la passion rime rarement avec la raison.

Tant que le surcout se limite a 200 euros je suis preneur!!! Mais cette mesure va effectivement me dissuader de prendre une voiture plus polluante avec une surprime de 750 euros et plus, ça c'est sur...!!!!  
Je ne pense pas que cela change grand chose a mon envie de changement, ça va juste guider mes choix tant que les constructeurs n'auront pas fait des efforts!!! Adieu V6 meme diesel, il me faut devenir raisonnable maintenant...

 
 
Sur le site audi elle est à 173g. 750 e.  
 
En gros c'est 140 cv en essence et 170(2 RM) en diesel.

Si tu l'achetes neuve en Allemagne oui, puisque la premiere carte grise sera faite en France...!!!  

Au fait, pendant la campagne électorale il me semble avoir entendu que les véhicules "propres" devaient passer à 5,5% de TVA.
J'avais bien entendu ou mes oreilles ont déliré

 
Ba oui c'est bien ca le problème au revoir le doux feulement du V6. Alors que je ne consomme pas plus qu'avec mon ancien tdi 140 sur route (pas en ville mais j'y vais pas).
Quoique le 3.0 tdi n'est que à 183g. Mais pour tomber à 165, il va falloir meme 4 roues galettes sans résistance et une 6ème qui monte à 350km/h.
J'attends de voir l'évolution du 3.0 avec son nouveau catalyseur soit disant révolutionaire

750 € c'est une somme c'est sûr... Mais c'est nettement moins des 2 600 € pour les grosses cylindrées.
 
Après, personnellement je ne vais pas modifier mon projet initial pour 750 € de taxe... (Ni même un peu plus...).
 

 
Exact .... mon A3 TDI 170ch Quattro arrive semaine prochaine .... donc je vais tel le chef des ventes pour la faire immat avant le 1 janvier  

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Ouais ou alors tu fais retirer 2 RM et puis c'est bon. C'est effectivement une bonne surprise quand tu as commandé ton véhicule il y a 3 mois.

 
C'est sur, mais tu vas voir que les voitures collaborateurs ou les démos récentes vont s'arracher. Puisque à priori on ne paye que à la première immat.
Mais je doute que les concessionaires immatriculent beaucoup de voiture au dessus de 250g.

 
Exact en fait je voulais parler de mon quattro 140...
J ai entendu que la mesure ne commençait pas a partir du 1 er janvier mais a partir de... maintenant!!!! Pour eviter justement un pic d'achat avant mise en oeuvre de la mesure... renseigne toi!!

Alors pour ceux qui achètent un véhicule en bonus, la prime s'applique dès maintenant...
 
Pour ceux qui achètent un véhicule malus, dès le 1er Janvier 2008...

Oui la mienne arrive dans 1 semaine mais c'est pas l'achat qui compte , c'est le moment de l'immat , donc je dois la faire immat avant janvier , probleme  
 
la préfecture va pas suivre ....

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Tu es sûr que c'est pas à l'achat ?...

Ca reste injuste pour ceux qui ont passé commande avant que cette loi ne passe!!! Autant je suis pour lorsque l'on  a connaissance des faits et que l'on choisi en toute conscience de payer la taxe, autant c'est un scandale sans nom lorsque ça te tombe dessus sans prevenir... Le malus devrait aussi etre mise en application à partir de maintenant pour toute commande tout simplement ... Parceque là oui c'est du vol!!!!

Si ça ne sapplique pas à l'achat le malus, c'est l'enculade parce qu'il sera quasiment impossible de faire immatriculer un véhicule en Décembre avec les fêtes...

J'ai eu le chef des ventes ya 2 min , il ma bien dit que ca fonctionne a l'immat , il a tel la préfecture ......

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BMW s'en sort vachement bien par l'artifice du stop and start et le récupérateur d'énergie.
325d 197cv: 155g
330 d 231cv: 160g
335 d 286cv: 177g
A condition de ne pas prendre les boites autos.
 
Audi va devoir s'y mettre rapidement.

C'est ce que je disais!!! C'est pas que du vol dans la mesure ou certaines marques arrivent déjà a tenir en dessous des 160g avec des moteurs puissants!!!! C'est tout l'interet de l'incitation fiscale à les privilegier, perso si je dois acheter une familiale puissante en ce moment c'est une 335d pour toutes ses raisons... comme quoi c'est possible de se faire plaisir sans trop polluer et sans taxer ( hormis le prix de vente )!!!!! Aux autres marques de s'y mettre plutot que de s'en foutre désormais ou de remettre à demain...  
Je suis plus perplexe pour les monospaces ( type C4, etc...) par contre, qui sont les grands perdant de cette reforme alors que c'est la voiture familiale par définition...    

 
 
Je ne suis pas si sur de ce que tu avances là... .
 

 
Oui, c'est sur SlimFat   .
 
C'est vrai que c'est "dégueulasse" de la part du gouvernement de prévenir si tard de l'instauration de cette taxe...

 
On est bien d'accord ! Que l'on soit d'accord ou pas avec cette taxe, je serai peut être même pour en y réflechissant, on aura le temps d'en débattre plus tard mais une application si rapide ça me fout un peu hors de moi, c'est pas tellement le montant c'est la méthode qui est scandaleuse.
Pour moi Mr Borlo doit reprendre sa loi et la modifier en se basant sur la date d'achat.

C'est vraiment tout et nimporte quoi cette taxe ......
 
Je vais recevoir mon A3 170ch Quattro S-Line semaine prochaine et hop ca me coute 750€ en plus vu que ca va etre pratiquement impossible de la  
 
faire immat avant le 1er janvier , pour cause de préfecture débordé , l'approche des fêtes et autres réjouissance du type grève ect ect .....
 
Bravo pour avoir pondu cette merde juste avant la fin de l'année histoire que le moral des gens baisse encore un peu plus .....
 
Ca ne suffit pas les greves , l'augmentation des carburants , baisse du pouvoir d'achat .... Donc bon , petit cadeau pour la Noel une taxe , histoire  
 
d'enfoncer encore un peu plus le clou ......
 
Bref , meme si je ne m'en rejouis pas , c'est moin la taxe qui me gène que ca mise en place a la va vite .....
 
 
 
 

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Nan mais faut avouer qu'acheter une voiture allemande neuve c'est un "luxe", une occaz récente c'est 10-15.000e d'économie au bout de 6 mois-1 ans.
Alors vous faire entuber, un peu plus un peu moins, c'est une habitude nan??
Ceci dit cette taxe est révoltante, et la méthode injustifiable