Reprise du message précédent :

 
oui...            
 
Je pourrais toujours en acheter une d'occasion mais c'est pas pareil ! ! !      
Déjà que c'est difficile de trouver une Skoda Octavia vRS TFSI  alors avec les options que je souhaite, donc: Jantes 18" + GPS + sièges chauffants + Système d'aide au stationnement + Rétroviseurs éléctrochromatiques. Impossible de trouver une voiture comme ça pratiquement, du moins avec ces options là   .
 
Quel gouvernement de merde.
 

La seule A3 essence en dessous du malus le 1.4 tfsi 125cv  
Pas D'A4 essence en dessous de 160 g.
 
Chez BM la 318 i et 320 i sont en dessous mais après c'est >160. La série 5 j'en parle pas, seul la 520d reste sans malus.
 
Le première passat SW essence 1.6. 115cv. 180g.
 
C'est bien la mort de l'essence. Sans parler des moteurs à plus de 4 cylindres. Sympa pour ceux qui font 10 000 bornes par an et qui n'ont pas forcément le budget pour un diesel.
 

Il faut faire une lettre au président, c'est qui qui s'en charge ?
 

On peut aussi remercier Mr Hulot qui par un joli chantage a fait signer sa charte.
 
Ce monsieur qui a fait des émissions dans le monde entier avec des 10aines d'hélicoptères, des déplacements en avion comme 99.9% de nous ne feront jamais et qui se promène en alfajet avec la patrouille de France. Il a produit plus de Co2 qu'aucun d'entre nous ne produira jamais.
 
Après en avoir grassement profité il est effectivement bien placé pour nous donner des conseils.

Je vais déjà aller voir si on peut écrire sur les sites du gouvernement.
 
On peut s'exprimer sur ce site. En plus Fillon est un passionné d'automobile, il sera peut etre plus réceptif.
 
http://www.premier-ministre.gouv.f [...] tre/ecrire
 
Ca ne coute rien de toute facon.
 
 
CA Y EST C'EST FAIT. Je vous invite à en faire autant.

J'y vais aussi !!!

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C'est clair que c'est la vrai limite du systeme...
 
Sinon c'est marrant de constater que sur les topics Porsche, Ferrari, Aston etc... ils n'en parlent meme pas de cette taxe!!!! Meme les proprios de ces models...

Pourtant, après avoir contacté un chef de vente de chez Porsche, je peux te dire qu'il tire une sacré gueule.Comme la première 911 est à 266 g, ca risque de sérieusement plomber les ventes. T'imagines meme quand tu as du fric, laisser 2600 euros par an pour sortir ton joujou le dimanche, ca fait réfléchir.
 
Mon père vient d'annuler son S5 pour reprendre une A6 3.0 tdi.

Comme quoi l'effet soi disant vehicule propre existe... Mais apres avoir bien reflechit ( si si je vous jure ) suite a vos reactions, je trouve qu' il faudrait rendre cette taxe plus réaliste, c'est a dire l'inclure plutot lors du controle technique en tenant compte du type de vehicule certe, mais également du kilometrage parcouru entre 2 controles!!!! Avec un bonus pour ceux qui roulent peu meme avec un vehicule qui polue, et un malus pour ceux qui roulent beaucoup meme avec un soit disant vehicule propre...!!! On garderait un surcout à l'achat mais bien moindre qu'aujourd'hui, et l'acheteur saurait a quoi s'en tenir et serait plus sensibilisé quand l' utilisation quotidienne de son vehicule!!! En plus tout est deja automatisé pour l'enregistrement des controles, donc loin d'etre impossible a mettre en oeuvre pour un suivit automatisé!!! Ce serait beaucoup plus efficace et juste a mon sens... non?

UP + 1.
Ca serait un système juste et cohérent. Et surtout ca obligerait tout le monde à faire attention

 
Et ben merci pour ceux qui ont besoin de leur vehicule pour se rendre au boulot. Je fais 35000 km /an rien que pour me rendre au boulot. Quelle attitude egoiste de ta part! J'adore ce forum!  
 

Egoiste moi???  je fais plus de 40 000 kms par an avec mon propre vehicule qui n'est pas considéré comme vehicule d'entreprise puisque je suis en création et qui est un vehicule qui échappe aux taxes!!!! Alors tes raccourcis...  
Je t'ai pas vu non plus beaucoup raler pour les gars qui achetent une essence sur ce forum hein, avant que je parle d'une possibilité qui te touche... Donc en terme d'egoisme... juge pas trop les autres. En tout cas de ne donne pas de leçon!!!!    
La question est de savoir comment etre juste face à ce probleme de pollution! Et que l'argent pris a chaqu'un corresponde à une realité pour faire changer les comportements, plutot qu' a une taxe de plus bete, méchante et aveugle....
A partir de là tu as peut etre une voiture, comme moi, qui échappe au malus mais avec plus de 25 000 kms par an toi et moi polluons plus que le gars qui en fait 15000 dans son TFSI!!!! Lui la paye pourtant cette taxe pour aller au boulot...Pour savoir qui pollue, il faut connaitre sa voiture mais aussi son kilommetrage annuel. Donc la regle appliquée aujourd'hui est injuste oui. Et celle que je propose, je l'applique en premier lieu à moi meme et elle ne m'arrange pas, loin de là... Est ce que cela doit m' empecher de regarder le probleme de façon globale plutot que mon petit cas personnel?? Non... Alors ton égoisme... merci quoi!!!
Et c'est aussi pour cela que moi contrairement a toi j'adore ce forum.

 
Tu ne semble pas depouru de moyens pourtant, puisque tu proposes de multiples taxes additionnelles. Tu ne travaillerais pas, de pres ou de loin, pour le fisc?  
 
Pour les essences, j'imagine mal que quelqu'un qui "fait des km" (ceux que tu souhaites taxer a max) n'achete un vehicule essence. S'il le fait, c'est pour la conduite sportive uniquement. Auquel cas je ne peux le plaindre (il payera pour son "hobby" ). Comme je l'ecris, mes km ne sont pas pour le plaisir, mais pour me rendre au boulot (une necessite).
 
Pour les taxes "au km", ne payons-nous pas suffisemment dans les taxes des carburants eux-memes? (taxes a combien? 60,70,80%?)
 
Je comprends bien que tu souhaites une taxe proportionelle aux rejets de CO2 en fonctionnement (tonnes par an) du vehicule concideree? J'estime, pour ma part, que je paie deja assez. Mais avant que l'etat me tire encore plus de fric de mes poches, j'aimerais qu'il commence a demontrer en quoi le CO2 rejete par nos vehicules est responsable de la fin du monde. Tout le monde considere comme acquis que l'effet de serre est uniqument du a l'homme (et plus particulierement aux voitures). N'IMPORTE QUOI!!!

 
C'est bien d'avoir exprimer ta colère et opinion...
 

 
Et bien voilà un exemple concret de la réussite de l'Eco-pastille, prendre une voiture moins polluante que le S5... Notre président et son gouvernement disent merci à ton papa...  
 

 
C'est bien de proposer des solutions, et ou alternatives mais, je crois dès a présent, et vu l'état actuel des choses (Eco-pastille appliquée), que de faire des "actions" comme celle de xblehavre plus haut, et ou par d'autres moyens, sera bien plus constructif et utile pour faire évoluer cette Eco-pastille vers plus de justesse dans les années à venir...

Plasmodium
 
   
Toi en tout cas, des conclusions sur les gens t'en tire vite sans connaitre les gens!!!!! Et des taxes depuis un an je dois en payer probablement plus que 90% de la population française puisque je suis en creation d'entreprise, ce qui veut dire payer beaucoup alors que tu n'as pas beaucoup de rentrés d'argent!!!!! Donc je suis tout sauf quelqu'un qui travaille pour le fisc...
Et si je tire les meme conclusions que toi je vais te dire que si tu roules en audi, c'est que tu as les moyens aussi non???? C'est pas comme ça qu'on va avancer mais bon...  
 
Je suis plutot citoyen, mais ce concept semble t'échapper en fait. Je reflechis sur un systeme qui est déjà en place et qui est injuste... et non sur une nouvelle taxe. C'est donc très different...
 
Pour ce qui est de l'essence, ce n'est qu'en dessous de 15 000 kms qu'il est rentable. Donc les gens qui habitent en banlieu par exemple (ou les retraités qui ne prennent pas leur voiture pour aller tres loin, les jeunes qui commencent avec une voiture pas trop vieille,etc...) n'ont pas besoin de diesel. En quoi ces gens là sont sportifs? En quoi cela est il un hobby? En quoi est il juste que ces personnes qui consomment disons 10 000kms par an paye alors que toi et moi non???
 
Petite démonstration de ce que tu appels du n'importe quoi:
 
Le mec qui a une logan essence ( ouaou le sportif!) fait 15000 km/an avec disons 185g/km soit: 27 75 000g/an
Toi avec ta voiture propre qui fait 35000km/an avec disons 145g/km soit:  49 00 000g/an
Diff de 2125000g/an en faveur de la voiture "sale"
 
Tu pollues donc 43% de plus et c'est lui qui paye la taxe!!!!

Et qui dit bonus/malus dans mon systeme dit qu'il y a une large plage dans laquelle tu ne payes rien avec ton diesel. Il y a là matiere a etre juste avec chaqu'un et c'est pour ça que je le trouve assez équilibré... tout simplement!

 
Une action ne peut elle pas etre, justement, de proposer une alternative plutot que de dire qu'on est forcement contre et manifester sa colere sans rien proposer a la place... ????  
L'un n' empeche pas l'autre en plus: mener des actions concretes en montrant que tu as d'autres possibilités pour mener le meme combat contre la pollution est justement constructif pour avancer et se faire entendre... Il doit y avoir des systemes encore plus juste que le mien d'ailleur, suffit de chercher! Et c'est autour d'une solutio que tu va pouvoir federer, pas autour d'un probleme...

@biturbo
 
Decidemment, tu n'a pas fait beaucoup d'efforts pour comprendre mon post.
 
Lorsque je dis:
Pour les essences, j'imagine mal que quelqu'un qui "fait des km" (ceux que tu souhaites taxer a max) n'achete un vehicule essence. S'il le fait, c'est pour la conduite sportive uniquement. Auquel cas je ne peux le plaindre (il payera pour son "hobby" )
 
de 1: je ne parle pas de ceux qui ne font que peu de km (<15000). Pour ceux qui en font bcp, et qui choisissent quand meme un essence (alors qu'un diesel revient moins cher), ils le font que pour le feeling. (un hobby donc)  
de 2: lorsqu'on habite en banlieue, on a beaucoup d'alternatives pour ses deplacements (transports en commun, ...). Je n'ai pas d'alternatives a la voiture.
 
PS: Je propose, tant qu'on y est, que TU paies MA taxe annuelle. Cela satisfera mon portefeuille, et ta conscience ecologique. Tu sauveras le monde et je t'en suis tres reconaissant
 

 
Direct a la source:
 
http://www.equipement.gouv.fr/rubr [...] brique=589
 
S'ils recoivent 20 000 mails par jour ils vont au moins mesurer le probleme et la contestation... C'est en tout cas ce que j'ai fait en envoyant ma proposition.... ça vaut ce que ça vaut...

 
Je crois que dans ce poste tout est dit!!!
Ce qui compte c'est que ton portefeuille soit garnis et non que ton pays fonctionne de façon juste...Tu ne parles pas de "ceci" de "cela", mais les faits sont les faits. Pour l'heure tu ne bouges pas et tu te fous des gens qui passent a travers. Vive les clichés "essence=sportif ou friqué" tant pis pour les autres et point barre. Pour ce qui est des transport de banlieu à Paris c'est comme ça. A Mulhouse, Strasbourg caen ou Charleville, bref des villes moyennes, lorsque tu habites a 20 bornes  tu n'as pas de transports réguliers et pratiques... Pourtant tu ne fais que 12000 km/an avec ton essence pour aller bosser dans ce cas...
Mais loin de moi l'idée de payer quoique ce soit pour toi, tu as raison de ne penser qu'a toi et les changements climatiques ne sont qu'une vue de l'esprit. L'important c'est juste ton portefeuille. Rassure toi, tu ne payes rien alors que tu pollues bien plus que le Français moyen avec 35000 kms juste pour aler au boulot. Et tu te fou que d'autre payent injustement au final, car la taxe actuelle sur les plus de 160g ne fait pas de difference entre les types de conducteurs. C'est beau la justice et l'ecologie pour tous... Et le pire c'est qu'avec ce systeme, tu vas pouvoir continuer en souriant en pensant que les mechants c'est les gars qui sortent leur voiture le week end pour se faire plaisir!
Maintenant on sait au moins qui est l'egoiste dans l'histoire remarque...
On va pas se prendre la tete 107 ans, j ai bien compris ta façon de penser et on risque pas d'etre d'accord. Alors evitons au moins de polluer... ce topic! Ca serait deja ça...

 
Pour une association qui fédère le problème Eco-pastille c'est peut-être encore un peu tôt...

n'empeche vous vous amusiez à rigoler des belges qui ne roulaient qu'en 4 cylindres 2.0 comme les 320d etc...

mais si on le fait, c'est essentiellement pour ce genre de taxes, et je crois bien qu'en france ceux qui voulaient prendre un 3.0d penseront beaucoup plus à un 2.0d surtout si c'est réévalué de 5.0g par an !

Pcq chez nous on a la TMC qui peut monter jusqu'à 5.000€ si il s'agit d'un 3.000cc + taxe éco (comme votre vignette) etc... c'est le meme pour toute l'europe les coco !

OLOL
 
Il y a deux posts, tu me reprochais de mettre les gens dans des categories, et maintenant tu fais pareil.
 
Tu me reproches de ne rien changer? M'as-tu seulement lu? JE FAIS 35000 KM/AN POUR ALLER BOSSER. JE NE PEUX PAS REDUIRE CES KM ! Crois-moi bien que si je pouvais me rendre au boulot a pied ou en bus, je le ferai volontiers (d'autant plus que mon employeur rembourse les trajets en transports publics).
 
<Mode ironie ON>
Pour les changements climatiques, heureusement qu'il n'y en a jamais eu avant l'existance de l'homme (ou avant qu'il n'ai invente l'automobile).
<Mode ironie OFF>
 
A mediter:
http://www.lefigaro.fr/debats/2006 [...] gique.html

 
C'est le rechauffement qui est un mal et la durabilité de celui ci qui est un probleme, pas une ou deux années de changement climatique par ci par là avec plus de tempetes comme il y en a deja eu a travers les siecles...Bien sur que nous polluons notre terre, nos oceans... Je l'ai deja dit je ne suis pas ecolo mais pas besoin d'etre extremiste pour vouloir faire avancer les choses et arreter de vivre dans un monde de merde que l'on detruit tous les jours tout de meme...
Apres je comprends bien le probleme de se deplacer et tes obligations qui entrainent ce kilometrage. Je ne dis pas que tu fais exprès, je ne me le permettrais pas. Moi aussi je vais rouler énormement pour le miens de job, je l'ai dit. Reste que cette taxe et injuste en l'etat, et si elle existe elle doit servir a quelque chose. Toi et moi polluons plus que beaucoup de gens qui vont avoir une A3 tfsi pour faire 20 ou 30 bornes par jours... Nous n'allons pas payer et eux si! Mon malaise est là...  
l'idée de base est tout de meme d'etre égaux devant l'imposition dans ce pays non ? ( tu payes celon ce que tu gagnes, donc tu payes celon ce que tu pollues...) Il y a un tas de taxe qui ne servent a rien et contre lesquels je rale a longueur d'année. Mais celle là me parait juste dans l'esprit. Et injuste dans l'application apres reflexion.
Donc 2 solutions: Soit cette taxe disparait et quid du rechauffement et de l'exemple que l'on peut essayer de donner pour que les pays emergeants fassent eux aussi un gros effort??? Ou de la repenser pour qu'elle soit plus juste car plus en rapport avec la réalité et plus étalée... Toi tu prendrais une voiture propre donc aucune taxe à l'achat mais comme tu roules beaucoup tu devrais payer une taxe en rapport. Comme moi. Les taxes eco seraient ainsi moins importantes pour chaqu'un, plus ciblées celon ton activitée et donc concrete et difficilement contestable. C'est tout ce que je dis et c'est pour cela que tu m'as traié d'égoiste!
 
C'est une piste, je m'attendais a avoir des reactions mais certainement pas a me faire insulter des le deuxieme post...
 
Le probleme ne vient pas de cette taxe en particulier mais du fait que c'est une taxe en plus d'autres qui elles nous bouffent la vie parcequ'on ne sait meme plus pourquoi on les paye.... C'est ma façon de voir les choses.

 
Mais c'est moi ca    
 

 
Encore moi , décidément je suis partout

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Rigole pas, bientot c'est plus du tout toi avec ton 170 quattro...  

Oui mais c'est pas grave , vu la config que j'ai fait elle va etre superbe cette A3  

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Je croyais que tu parlais plutot de l'influence de la taxe réamenagé que j ai égoistement proposé...    
Bien sur qu'elle va etre chouette avec tut ce qu'il y a dedans cette A3...

 
T'inquiètes pas j'ai mis des propositions. Pas une gueulante gratuite qui n'aboutit à rien.
Dans le meme genre d'idée que ton avis. Une cotisation CO2 en fonction du CO2 que tu emets( donc forcément les litres consommés).
 
Et pour notre ami qui fait 35 000km/an pour son boulot. Tu ne peux pas nier qu'il est injuste que certains payent une taxe alors que d'autres qui polluent plus ne la payent pas. Ca décridibilise l'effet voulu et peut meme apporter un sentiment de révolte pour les personnes visés.
 
Ensuite je suis un peu d'accord avec toi concernant le réchauffement de la planète. De grands spécialistes n'arrivent pas à faire la part entre l'évolution naturelle et la part de l'homme (meme si on ne peut pas dire que c'est transparent). Il y a eu des périodes glaciaires et d'autres de fortes températures et ce sera à l'homme et aux espèces de s'adapter. (personne ne pleure la disparition des dinosaures )
 
Enfin faire un effort meme s'il est toujours plus facile de dire que l'on ne peut rien y faire, n'est parfois pas très compliqué et surement plus efficace que des taxes inutiles. Je pense à limiter un peu les déplacements, faire du co voiturage, utiliser ses pieds en ville, les transports en commun, ou choisir un habitat plus près de son boulot.

Bon, un peu de soulagement:
 
http://www.ecologie.gouv.fr/Le-bon [...] a-des.html
 
La taxe de sera donc pas annuelle. L'ancienne source n'était donc pas fiable.

Je suis d'accord que, pour etre equitable, la taxe payee doit etre proportionelle au CO2 reellement rejete. Mais je trouve aussi qu'il faut tout de meme differencier entre deplacements obligatoires (boulot, ...) et de loisir (faire un tour, aller chez des amis, ...). De plus, si l'on veut aller au fond des choses, comment vous allez determiner le rejet reel de chaque vehicule? On peut rouler "economique" ou "pied au plancher". Dans les 2 cas, la consommation et le rejet de CO2 ne sera pas le meme.
D'ou ma remarque. La taxe dont VOUS parlez existe deja. C'est celle qu'on paye sur nos carburants.  
 
D'autre part, et je sais que ca devient off-topic, pourquoi l'etat ne force t-il pas mon voisin a payer une taxe parce qu'il a pendu une dizaine de guirlandes de noel, allumees jour et nuit. La production de l'energie que celles-ci consomment (inutilement) provoque aussi d'importants rejets de CO2. Pourquoi est-ce toujours a l'automobiliste de casquer?

Honnêtement dit, vous croyez franchement qu'ils vont appliquer une mesure aussi vite ? je n'y crois pas trop. Les concessions ou plutôt les constructeurs ne sont (je pense) pas d'accord qu'une telle mesure soit prise. Surtout Porsche. Les gens vont garder de plus en plus longtemps leur voiture... on va arriver jusqu'à une fermeture des concessions....

les constructeurs n'ont rien à dire puisque la moyenne d'émission de Co2 pour chaque marque va etre portée à 160g/km d'ici quelques années.
 
L'Union Européenne les a déjà prévenu, c'est bien pour ça que Porsche va sortir un Cayenne Hybride pour baisser la moyenne totale de sa gamme !

....oui mais comme je te l'ai dit on va arriver jusqu'à une fermeture totale de certaines concessions....vu que les gens vont garder de plus en plus longtemps leurs voitures.... c'est assez dramatique, c'est pour cela qu'ils vont surement faire pression, enfin j'espère parce que je ne veux pas qu'une telle mesure soit prise... .

Elle est déjà prise...  
Les concessionnaires s'adapteront, en Belgique les taxes sont encore plus cheres depuis des années et pourtant il y a toujours des revendeurs...

Bonjour,la question risque d'etre bete mais je tente quand meme,le mr qui achete une voiture (ex.335i) et qui paye ca taxe de 1600e,deux ans plus tard il la vend a une personne.Cet personne ci devrat-elle payer cet taxe?ou est-elle reservé uniquement au pigeon qui l'achetera neuve?