Forum Auto

Reprise du message précédent :

 
Je ne met pas en doute vos chiffres les gars mais il faut aussi tenir compte de la facilité de revente et de la consommation nettement en faveur du diesel quant même, non ?  

 
Oui mais là tu me parles de modèle neuf. Pas de modèle d'occasion.
La taxe écologique sera donc déjà payé sur mon véhicule de moins d'un an. Du coup le prix de la 1.8 sera moindre que celui d'une 2.0 (sauf si bien sur le vendeur essaye de récupérer sur le prix de vente cette taxe déjà acquittée).
D'ailleurs quand est-il de ce malus pour un modèle d'occasion acheté chez un concessionnaire?  On a pas a la repayé non?
 
Et puis je n'oublie pas aussi la consommation du 2.0 TFSI par rapport au 1.8 TFSI...aie a la station essence!
Mais si tu arrives a convaincre les propriétaires de 1.8 a revendre leurs véhicule pour le 2.0..ba moi ça m'arrange    

 
Ludovic 123 : tu omets une option, celle imposée par l'état français auprès des entreprises françaises : seule la TVA est récupérable sur les carburants diesels. Il faut savoir que les véhicules de fonctions sont rarement conservés plus de 100.000 Km (les LOA et LLD pour les particuliers égalements) donc la longévité du bloc n'est pas pour beaucoup le critère majeur. Par contre la récupération de la TVA sur l'équivalent de 100 000 Km de carburant. Ca c'est un arguement. Mais cela va peut être changer (tout comme le bonus malus, etc...) le débat prochain sera peut être voiture avec 2 ou 3 plateaux (pour le pédalier bien sur).
 
A +

en conduite normale le 2.0 consomme moins que le 1.8

 
Pour la facilité de revente, tout dépend si tu comptes garder ta voiture longtemps ou non. Perso, je ne tiens jamais compte de la revente du véhicule.
 
Pour la conso, celle du 2l TFSI est de 6.8l au 100 en conduite mixte , ce qui est très très raisonnable pour une voiture essence de ce type. Il me semble qu'elle est même inférieur à celui du 1.8l TFSI.
 
Sinon Bobylapointe, je sais bien que tu veux prendre une voiture d'occasion. Mais à mon avis les gens qui paye l'éco taxe à l'achat de leur véhicule vont la répercuter quand ils vont vendrent leurs autos   . Par exemple si l'Audi A4 cote à 13.000€ ils la vendront 13.750€. En tout cas, c'est ce que je ferai.
 
 
 

---------------

Mais quelle sera la prochaine voiture ? Surpriseeee
 
 

 
Alors effectivement dans ce cas précis, le 2.0 TFSI sera sans doute plus intéressant...Me voilà coincé.  
Quelqu'un pourrait-il confirmer la consommation mixte du 1.8 et 2.0 (TFSI évidemment).
Et a propos de la carte grise et de l'entretien courant? Il y a une grosse différence de prix entre les deux modèles?  
 
En tout cas me concernant (Ma vie intéresse sans doute personne mais bon..) je compte garder ma future A4 plus de Dix ans. Donc la revente du véhicule et bien..je m'en fiche un peu. Ils y aura sans doute que de l'hybride en 2018. Donc...
Je ne roule pas beaucoup (moins de 10.000 par an).
Le choix d'une essence me parait donc plus judicieux qu'une TDI. (cout..entretien..performance..agrément de conduite..fiabilité)
Maintenant 1.8 ou 2.0? Arf..le choix cornélien...    
 

 
Apparemment, toi non plus tu n'as rien compris, puisque tu roules en TDI.

arf on fait tous des erreurs. mon pere roule bien en TDI et va vite repassé a l'essence!!!

Salut,
 
Pour info, un essai de l'A4 Avant 2.0 L TDI est au sommaire de l'AutoPlus de la semaine prochaine.
 
Bon WE sous le soleil.
 
@+

Bonjour à tous,
 
Je suis en train de peaufiner le choix des options de ma future A4 Avant    
 
J'aurais une petite question à ceux qui ont la chance d'avoir le "Bang & Olufsen Sound System" : qu'en pensenz-vous ? Est-ce qu'il vaut vraiment la différence de prix avec l'Audi Sound System ?
 
D'avance merci pour vos réponses !!
 
Phil65

 
J'ai le AUdi sound System qui est déjà très bon. Mais quand j'ai entendu le Bang & Olufsen System j'ai été choqué.
 
Il y a une bonne différence commème, c'est un super system. Si tu es vriament à fond dans la musique n'hésite  
 
pas tu le regrettera pas. Cependant si tu veux juste avoir un bon son qui va déjà bien fort, tu sera content avec
 
le AUdi Sound System.

Bonjour, je suis nouveau sur le forum car je vais acheter une nouvelle audi A4 Avant en Suisse (où je vis depuis peu) et je cherche quelques conseils :
 
1. J'aimerai bien prendre l'intérieur cuir en beige qui si j'ai bien compris est également couplé à un tableau de bord beige. Par contre, j'ai l'impression que l'immense majorité des gens sur ce forum prennent un intérieur noir et juste 1 ou 2 en blanc.
Auelqu'un pourrait-il me montrer des photos ou me dire leur impression sur l'intérieur beige s'ils connaissent ?
 
2. avec le pack Advance (en Suisse, il n'y a qu'une version sur lequel on rajoute des options), j'ai la clim trizone. Le vendeur me dit que cette clim (clim plus) relègue le MMI derrière le levier de vitesse alors qu'il semble que les gens de ce forum disent que c'est lié à la présence du GPS. Pouvez-vous confirmer ?
Pour moi, cela semble plutôt lié à la présence de l'audi drive select avec les boutons confort-sport-auto... qui ne laissent plus de place pour le bouton MMI. Quelqu'un pourrait-il confirmer ?
 
3. Dernière chose, le pack Advance oblige la radio Concert. Quelqu'un pourrait-il me dire les différence à l'écoute entre la radio Chorus, Concert, Symphonie et le système Audi ?
 
Merci par avance.

 
 
 
Compact familiale, non tu enlève le mot compact stp, la mégane est une gamme compacte l'A4 est une VAI berline à trois volume (les puristes le confirmeront)
 
Comme tu le dis 99 % de diesel !!!! car chez Audi-volkwagen, c'est la cote part des ventes, c'est comme cela en France, la revente est plus facile, alors que chez BM ou Mercedes, la cote part des GROS moteurs Essence est plus importante, pour quelle raison ?? on voit du Gros 3.0 l ,  3,5l même du 4.0 litre essence chez BM et mercedes plein dans les rues (PARIS) sans oublier bien sur leur Diesel !
 
Ton choix de TSFI de 160ch ne pourra pas faire les perf du 143 mazout, il te faudra monter en 200cv essence pour avoir les même perf (je ne parle pas de vitesse de pointe). el là plus pareil pour la surtaxe du Malus, le cout de l'assurance.
 
avec les radars, plus personne n'ose rouler taquet pour atteindre les limites des vitesses de pointe (du moins pas sur les grandes portions), mais la préférence du couple est de mise, donc avoir un 320- 350 Nm (newton Metre) en essence, il te faut donc un GROS moteur essence. volà pourquoi !

 
 
+ 1 avec toi
 
Deplus, pas de comparo possible en terme de couple avec ces 2 moteurs, il faut un moteur plus gros (essence) si on veut la comparaison.
 
ET puis, il est vrai que la conso !! important çà.

Le 2.0L tfsi semble etre la meilleure opportunité du moment. Le 1.8 tfsi sera sans doute abandonné. Non?
Si la consommation est identique ou presque, si pas de malus supplémentaire : ne pas hésiter à prendre un essence.

 
A l'époque le choix du diesel était encore relativement avantageux, avec plus de 25-30 ct d'écart entre les deux carburants. De plus je fais environ 17-20.000 km par an, donc... Mais rassure toi, la prochaine sera un essence    
 

 
   Le TFSI 160 cv est bien plus performant que le 143 cv... Un TFSI 200 met une grosse claque au 143 cv, oui   Ce dernier est même bien plus performant qu'un TDI 170...  Dire qu'il faut au moins un TFSI 200 pour avoir les même perf' qu'un 143...        
 
Pour ce qui est de l'assurance, elle sera moins cher pour un essence qu'un diesel.
 
 

 
C'est possible qu'il sera abordonné, on verra bien    
 

---------------

Mais quelle sera la prochaine voiture ? Surpriseeee
 
 

Salut Ludo. Je suis globalement pas loin de penser comme toi. Mais pense, dans l'équation, à ajouter la décote. Même si cela est stupide, tout le monde veut encore un diesel, ce qui fait que la décote de l'essence est ultra rapide. A moins de garder le 2.0 TFSI pendant 7 ou 8 ans, ce dernier te coûtera énormément en décote, rendant -malheureusement- le TDI plus attractif. Je sais que c'est la poule et l'oeuf, mais c'est comme ça.

 
Je roule avec le 1.8TFSI depuis près de 2 mois ( je l'avais également testé sur une A3 avant de l'acheter) et je peux te dire que t'on affirmation est erronée.  
Si il est vrai qu'en reprise à bas régime en 6ème (ce que je ne fais jamais vu que si on a inventé la boite de vitesse c'est aussi pour s'en servir, dans le cas contraire faut prendre une boite auto qui , elle, rétrograde aussi lors des reprises), le 2.0TDI est plus véloce, il est derrière le 1.8TFSI pour tout le reste. Si tu n'en es pas convaincu, j'invite les diésélistes (des 2.0 évidemment pas les 2.7 et 3.0, faut pas rigoler)à venir se fritter avec mon petit 1.8 TFSI.
 
Pour ce qui est du couple, avec 250 Nm sur la moitié de la plage d'utilisation (de 1500 à 4500 tr/min), je peux te dire que ce petit bloc essence n'est pas si mal armé par rapport au 2.0 tdi qui en développe effectivement 320 mais sur une plage réduite de 750 tr/min.  Par contre, les 160 cv sont bien la et utilisables puisque présents dans des régimes ou on peut encore rouler avec un moteur essence (entre 4500 et 6200 tr/min) alors que pour avoir les 143 cv avec le 2.0 TDI, il faut aller jusqu'à 4200 tr/min (je ne vous conseille pas d'y aller trop souvent, surtout qu'a ce régime, le moteur diesel n'est pas vraiment réjouissant à entendre)
 
 
pour ceux que ca interresse, je remet les courbes de couple et de puissance du 1.8TFSI
 

 
Désolé, j'ai plus celles du 2.0TDI
 
 
@ Tous,
 
Arretons de raisonner dans le présent et uniquement en France,  les temps évoluent et qui pourra dire ce que les gens rechercheront dans quelques années. De plus, si vous ne penser qu'a votre petit malus éco en France, dites vous que vos voisins n'ont pas la même fiscalité (en Belgique, par exemple la fiscalité est défavorable au 2.0TFSI par rapport au 1.8 qui coute 1239€ de moins rien qu'en taxe de mise en circulation)

 
 
 
On est bien d'accord  
 
 
@ Bobylapointe
 
SlimFat aurait pu te confirmer les chiffres: 6.8l/100 km (*) pour le 2l TFSI, mais il n'est malheureusement pas là pour le moment   .
 
* =  chiffre Donnée constructeur

---------------

Mais quelle sera la prochaine voiture ? Surpriseeee
 
 

 
Oui, mais le 1.8 TFSI consomme toujours 30 % de plus. Donc, 30 % de ton budget carburant en plus même à prix égal les moteurs diesel restent avantageux, dans le cas présent.  

 
Certes. Mais n'oublie pas qu'un diesel coûte plus cher qu'un essence en assurance et en entretien... Il faut en tenir compte   .
Après, tu ne dois pas que regarder l'aspect coût, mais aussi l'aspect du bien-être... . En effet, l'essence aura un bien meilleur agrément de conduite que le diesel, surtout pour un 2l TDI (!!!) Ce n'est pas négligable    
 

---------------

Mais quelle sera la prochaine voiture ? Surpriseeee
 
 

 
 
oui comme il l'a dit il faut garder l'essence pendant 7 ou 8 ans pour ne pas trop perdre en décote, et puis encore une fois, les choix et les couleurs, c'est une affaire de Slip que chacun porte sur soi ; chacun voit midi à sa porte.
 
En ce q'ul me concerne, c'est un changement de caisse tous les 2 ans, et tout ce qu'il m'intéresse c'est d'avoir une clientèle qui s'arrache et fait la queue pour m'appeler pour mon annonce.
 
Surtout que je ne suis pas un gros rouleur, c'est de l'ordre de 12000 km en moyenne par an, ce qui m'inporte c'est la revente point barre, une caisse pour moi c'est un produit qui décote vite et je m'en tappe, j'en change comme des chemises (et ce, je le rappelle tous les 2 ans, pas la chamise hein, la caisse !! ). Je me fait plaisir point.  

Voila, j'ai retrouvé les courbes du 2.0TDI.
 
 
 

 
Bonjour, j'ai aussi une question sur le moteur (en plus des questions ci-dessus sur la couleur et l'autoradio qui ne semblent pas pssionner grand monde   ) :
en Suisse, le diesel est 0.24 Fr (~0,14€) plus cher (et oui) que l'essence. Un rapide calcul avec 2 litres d'écart de conso (plus d'autoroute que de ville) montre qu'il faudrait faire ~90 000 km pour rentabiliser le diesel. D'où ma question :
si on ne tient pas compte de la revente (les Suisses préfèrent les essences au diesel), comment se comporte une 2.0 TDI par rapport au 1.8 TSFI ?
L'essence à moins de couple mais sa puissance maxi très tôt (de 4500tr/mn à 6000tr/mn) et la même puissance que le diesel (105KW) au même régime ou même plus bas que le diesel (3800tr). Comment cela se traduit-il dans l'utilisation courante ?
Pour moi, la vitesse maxi n'est pas capitale. Par contre, les reprises, accélérations (il y a beaucoup de montagne) ainsi que l'agrément (bruit, vibration) peuvent faire pencher la balance.
Est-ce que quelqu'un ayant essayer les 2 peut m'éclairer en toutes objectivités ?
 
JB Labelle

Et j'oubliais, le jour où chez les marques du groupe Volksgagen seront quasiment tous en essence, et bien là j'achèterais un essence, cela aurait été pareil pour le GPL ou l'électrique.
 
avant j'étais à fond dans l'essence, la clientèle recherche le mazout (même chez les citadines) alors !
 
J'achète et je pense toujous à la revente, si la parc roule en huile Carapelli ou en vinaire Amora, je m'adapterais alors par rapport au marché .

 
 
@JB LAbelle, pour toi, ce que j'ai mis en rouge (dans ton message) est capital pour toi, pour les routes de montagne, penses bien au couple du moteur.
 
Pourquoi en suisse, vous roulez plus en essence ! c'est historique cette affaire de diesel vs essence, les moteurs mazout ( la terminologie est déjà négative, mazout = camion = tracteur = pas pure = pas propre = pas digne d'une belle mécanique) ne sont pas trop appréciés des VRAI riches (quelque soit les pays).
 

 
TU as raison,    
 
Cependant, tellement plus performant et tellement plus , plus, tellement la claque fait mal au TDI que la plupart des personnes sur ce topic ont tous commandé du diesel, on vit donc dans un monde de sado - maso, on aime bien  se faire du mal.  
 

 
Si ton assurance te fait payer plus pour une voiture diesel de 105 KW, que pour une essence de 118 KW, il y a un problème ! Pour l'entretien, à kilométrage égal, bien c'est pareil. Et pour le bien-être, le nouveau moteur 2.0 TDI après essais, il m'a séduit, ce n'est que mon avis. En fait, tout ça n'est qu'une affaire de goût.

Et sinon, quelques nouvelles de cette très intéressante voiture...ben pas grand chose de nouveau    et surtout pas d'estimation de prix...disons que 60-63 k€ seraient pas mal si correctement équipée : http://rs6.com/forum/showthread.php?t=15407.

Heureusement que le poste d'invitBobylapointe n’était pas un troll. Tout une journée a parlé d'essence versus diesel. Alors que l'on sait pertinemment que chacun campera sur ses idées.    
 
@Ludovic123 alors mac ou PC  

 
 
                   
 
c'est exactement çà, mac c'est 5% de part de marché, WinDAUB c'est 95 % (oups je compte encore bien   ), c'est tellement de la Daube que (du moins en france) tout le monde applique la LOI le REGLEMENT et la note de musique de MONSIEUR Billy !! donc les autos du groupe VW c'est pareil pour le marché FR.
 
Mac c'est mieux fini, c'est mieux consu, moins de Bug, super design mais personne n'ose acheter hein !!! tout simplement pourquoi? parce qu'il est plus facile de pomper un jeux, un programme d'un copain que de trouver la même chose pour MAC.  
 
Moralité de l'histoire :>>>> plus facile de revendre un Mazout qu'une essence surtout pour une catégorie de voiture familiale en FRANCE    
 
Enfin on est pas là pour parler d'ordinateur non plus hein !!  

 
alors le pinguin serai l'équivalent du gpl......

 
Désolé d'avoir ouvert les hostilités entre essencites et gazoistes. Ce n'était pas du tout mon intention de départ.
Mon but est simplement de savoir quel est le meilleur choix actuel entre un TFSI (160 ch) ou un TDI (143 ch)
Or j'ai beaucoup lu et relu ce forum. Et je me suis rendu compte que la plupart avait choisi un TDI.  
D'où ma question : pourquoi?
 
1) Le TFSI serait donc t il un mauvais moteur?  
 
On m'a répondu que non. Bien au contraire. Très bien.  
 
2) Le diesel est moins gourmand en gazol que le modèle essence. Ceci expliquerai donc t-il le choix des TDIstes?
 
J'ai fait le calcul :  
 
(données constructeur Audi modèle A4 Avant)
 
2.0 TDI 143 Ch ---> 31800 euros (neuve) ----> 5.7 L/100 (mixte)
1.8 TFSI 160 Ch----> 29900 euros (Neuve) --->7.2 L/100 (mixte)
 
Prix de l'essence (11.05.2008) :1.389 E
Prix du diesel (11.05.2008) : 1.345 E
 
Petit Calcul rapide du prix de reviens au kilomètre :
 
Diesel : 0.076 euros/km
Essence : 0.1 Euros/km
 
Conclusion : Il faudra rouler plus de 80.000 km pour commencer a rentabiliser le Diesel.
 
Donc, a moins d'être un VRP constamment sur la route, ce critère n'est pas valable.
 
3) Le prix de l'entretien est il en faveur du Diesel?
 
On m'a répondu que non. L'essence coute moins cher au garage.
 
4) Existe t-il un malus sur le modèle essence et non sur le modèle Diesel?
 
Là oui, c'est vrai. Mais pas en 2.0 TFSI.
 
5) Le diesel serait il plus performant que l'essence à puissance équivalente?
 
J'ai lu que le Diesel a effectivement un meilleur couple. Mais seulement lors des premiers rapport.
Le TDI est donc puissant en ville et moins sur l'autoroute...un peu contradictoire pour un modèle qui doit beaucoup rouler...
De plus il semblerait que le modèle 2.0 TDI souffrirait de quelques problèmes de jeunesse. Mais ça c'est encore un autre sujet...
 
 
En conclusion (et a mon sens) je trouve que le TFSI de 160 (voire le 2.0 TFSI) reste un choix plus judicieux que le TDI.
Mais je reste ouvert au dialogue et j'aimerai simplement connaitre les raisons qui ont poussé beaucoup d'acheteur de ce site à choisir un TDI. J'invite à expliquer leur choix sans pour autant m'insulter de fanatique Essencistes.  
 
Quel est donc l'avantage du 2.0 TDI par rapport au 1.8 TFSI (160 ch) ?