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 Sujet :

remplacement bougies 147 1.6L TS 120

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n°84669
Josl1   profil
Profil : Apprenti confirmé
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Posté le 23-09-2009 à 09:05:03  answer
 
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Salut à tous,
 
Retour de chez mon garagiste du coin, équipé de la valise qui va bien.
 
Le témoin "Avarie Moteur" de ma 147 1.6L TS 120 s'allumait.
Diagnostic : problème bougies ou bobines... :cry:  
 
Ben, je vais commencer par changer les bougies  :D  
 
J'ai fouillé sur le Forum, et j'y ai trouvé de nombreux liens vers des bougies à prix compétitifs. Ouf !
En revanche, j'ai cru comprendre qu'il y en a 8. Correct  :??:  
 
Y'a t-il une procédure particulière à respecter ?
 
Merci pour votre aide


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J;o)
Mon PT et ma Cox ......
n°84676
fred.bzh   profil
Mazouteur qui essai d'arrêter
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 23-09-2009 à 09:57:01  answer
 

Oui, il y en a 8


---------------
_(°o°)____B.Z.H____<(°>>><
n°84685
psal24   profil
1... 2... 3 Alfa !
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 23-09-2009 à 11:01:36  answer
 

TS = Twin Spark = double allumage = 2 bougies par cylindre...


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Alfa 147 1,9l JTD 115 Distinctive 2001
Alfa 156 2,4l JTD 150 Distinctive 2002
Alfa 156 3,2l GTA 250 Selespeed 2004
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Posté le 23-09-2009 à 11:01:36  profilanswer
 

n°84699
internauto   profil
Profil : Apprenti
Posté le 23-09-2009 à 12:52:22  answer
 

commences par les nettoyer et les tester !
 
combien de km tes bougies ou ton moteur ?
 
vérifies aussi la connectique des bobines  
et pourquoi pas leurs résistances/impédances
à l'ohmmètre ...

n°84711
Josl1   profil
Profil : Apprenti confirmé
Avatar
Posté le 23-09-2009 à 14:20:44  answer
 

L'auto a 80.000km, et les bougies également.
 
Où trouver les valeurs d'impédance des bobines ?


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J;o)
Mon PT et ma Cox ......
n°84719
internauto   profil
Profil : Apprenti
Posté le 23-09-2009 à 16:19:37  answer
 

quand on 4 composants identiques on doit pouvoir se passer d'une valeur nominale pour les tester :
 
une grosse différence lors des mesures d'un des 4 indiquerait un problème ...
 
 
je te donne les valeurs en ohm du moteur 156 (ca devrait être les mêmes):
 
primaire: 0,3 (+- 0,036)
secondaire: 7000 (+- 840)
 
 
 

mood
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Posté le 23-09-2009 à 16:19:37  profilanswer
 

n°87228
Josl1   profil
Profil : Apprenti confirmé
Avatar
Posté le 11-10-2009 à 22:13:32  answer
 

Coup de valise, 8 bougies plus tard et 360€ en moins  :cry: , la voiture a bien marché 20km.
Le voyant s'est de nouveau allumé, et là, je crains le pire.... les bobines.
 
J'avais mesuré l'impédence sur les 4 à 0.28. Les 4 à la même valeur, ça devrait être bon.
 
La voiture marche normalement, puis tout d'un coup, semble s'étouffer.
Est-ce que vous auriez une autre piste ?


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J;o)
Mon PT et ma Cox ......
n°87230
tipiak   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 11-10-2009 à 22:34:33  answer
 

mesure les valeurs des bobines quand ça déconne :) il se peu qu'a froid le contact soit bon mais pas à chaud par exemple
 
mais on ne change pas les 4 juste celle qui déconne sauf si tu penses que les autres risquent aussi de lacher sous peu.

n°87238
toxymatt   profil
Alfa'ddict
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 11-10-2009 à 23:20:14  answer
 

360€ pour les bougies ????
Tu les as faites changer chez Alfa à ce prix la ?


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[.... Mon GTV 3L V6 24v  ....]
Mon ex-147 TS120 "Ti Style"
n°87277
romeoal   profil
V6 fois plus de plaisir !!!
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 12-10-2009 à 16:45:02  answer
 

Si tu les changes toi meme , procede par etapes une bobine a la fois comme ça tu ne t'y perdras pas et tu apprendras a connaitre par toi meme la mecanique, et au vu du kilometrage je te conseille de les changer, car on ne sait pas dans quelles conditions les 80 000 ont été faits !
Meme si je ne pense pas que ça resolve totalment ton prob de voyant , mais je peux me tromper ......


---------------
Mangia molto, cacca forte, è non aver paura della mortè !!!
n°87278
romeoal   profil
V6 fois plus de plaisir !!!
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 12-10-2009 à 16:50:19  answer
 

Ne prend pas en compte mon message du dessus je viens de voir que tu les avait fait changer !!!!!!
Sonde lambda???Débitmètre ? Pompe a essence ?Tellement de choses qui peuvent entrer en compte !!!!! Prise d'air sur un conduit ..........


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Mangia molto, cacca forte, è non aver paura della mortè !!!
n°87279
romeoal   profil
V6 fois plus de plaisir !!!
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 12-10-2009 à 16:51:06  answer
 

Verifie ou fait verifier tout ça .........peut etre que .....


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Mangia molto, cacca forte, è non aver paura della mortè !!!
n°88245
Josl1   profil
Profil : Apprenti confirmé
Avatar
Posté le 22-10-2009 à 21:55:38  answer
 

Alors, après les bougies, comme l'auto ne marchait toujours pas, j'ai changé les 4 bobines.
Heureusement que j'en ai trouvé d'occaz pas cher !
 
Impeccable pendant 2 jours, puis de nouveau un trou à l'accélération et des gaz non brulés dans un cylindre.
Pas envie d'exploser le collecteur d'admission en plastique, l'auto est garée pour l'instant.
 
Pendant ce temps là, je roule en Cox  :love:  
 
Bref, quelqu'un aurait-il une piste, parce que là, je séche ?
Et à 25€ le coup de valise, ça commence à faire !


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J;o)
Mon PT et ma Cox ......
n°88253
tipiak   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 22-10-2009 à 22:09:44  answer
 

je voudrais pas non plus que tu changes tout mais dans ce cas ça pourrait aussi être un injecteur non?
 
en tout cas sur ce genre de moteur assez simple, tu devrais pouvoir trouver la panne rapidos.
 
il faut que tu identifies si tous les cylindres deconnent ou un seul si un seul, lequel, il fallait commencer par celà avant de changer quelquechose!
 
sinon peu de chance que tu nique le collecteur d'adm si tu roules peu, les pexlosion se produisent surtout dans l'echappament c'est le cata qui prend cher là lol!


Message édité par tipiak le 22-10-2009 à 22:11:29
n°88308
Josl1   profil
Profil : Apprenti confirmé
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Posté le 23-10-2009 à 14:59:53  answer
 

Suite à une discussion avec un mécano Alfa (le gars qui m'a vendu les bobines), on pensait à un problème de masse sur l'une d'entre elles.
Je tire une masse directe de la rampe de bobines à la batterie.....idem  :pfff:  
 
Pour lui, problème d'injecteur très rare sur ce moteur.
 
Le soucis, c'est que sans le coup de malette magique à 25€, je ne peux pas savoir quel cylindre déconne.


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J;o)
Mon PT et ma Cox ......
n°88312
tipiak   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 23-10-2009 à 15:12:44  answer
 

debranche l'allumage d'un cylindre puis un autre quand l'injection buggue et si rien ne change c'est le cylindre en question qui bug!

n°88333
Josl1   profil
Profil : Apprenti confirmé
Avatar
Posté le 23-10-2009 à 20:57:54  answer
 

J'ai débranché la batterie 3 heures, et là, c'est reparti nickel !
Pour combien de temps.
 
Là, elle est débranchée jusque dimanche soir, histoire de voir si ça fait un RAZ de l'OBT.


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J;o)
Mon PT et ma Cox ......
n°88337
tipiak   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 23-10-2009 à 21:40:10  answer
 

ah ouais tu pense que c purement electronique comme pb ?

n°88340
Josl1   profil
Profil : Apprenti confirmé
Avatar
Posté le 23-10-2009 à 21:47:44  answer
 

J'en sais rien, à vrai dire, mais c'est la déduction que je fais.
Selon le gars qui m'a vendu les bobines (encore lui), mécano chez ALFA, ALFA ne le dit pas , mais laisser la batterie débranchée 24h peut suffire au RAZ de l'OBT.
 
En ce qui me concerne :
- La voiture déconne : on change les bougies
=> OK 2 jours, puis de nouveau problème
- Je change les bobines, et débranche la batterie 1/2 journée
=> OK 2 jours, puis de nouveau problème
- Aujourd'hui, je vérifie que les bougies qui ont été montées sont les bonnes, je tire le cable de masse, et je fini par débrancher la batterie 3 heures
=> La voiture tourne correctement
 
C'est quand même bizarre, non ?


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J;o)
Mon PT et ma Cox ......
n°88351
Calvalera   profil
Une belle Italienne... miam
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 24-10-2009 à 02:39:39  answer
 

T'avais sans doute un problème électronique (calculateurs...) et en débranchant la batterie pendant un temps donné, ça doit décharger des condos et remettre certaines données à leur valeurs initiales.


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Nouvel Alfiste, ça arrache!
Pendant plusieurs années j'étais dans l'ignorance, maintenant je sais!
n°88362
tipiak   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 24-10-2009 à 10:07:10  answer
 

perso j'y crois pas, je parie à 80% que le prbolème reviendra :)

n°88364
Josl1   profil
Profil : Apprenti confirmé
Avatar
Posté le 24-10-2009 à 10:27:43  answer
 

Le 24-10-2009 à 10:07:10, tipiak a écrit :

perso j'y crois pas, je parie à 80% que le prbolème reviendra :)


 
Ben, j'espère que tu as tort  :ange:  
Je vous tiens au courant, bien entendu...


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J;o)
Mon PT et ma Cox ......
n°88612
Josl1   profil
Profil : Apprenti confirmé
Avatar
Posté le 27-10-2009 à 09:33:30  answer
 

Batterie rebanchée hier matin et ..... OBD toujours présent  :q  
En revanche, la voiture fonctionne toujours normalement.
Un essai aujourd'hui sur un plus long parcours, et avec la conductrice habituelle  :D  
 
Si le problème revient, il y a 2 sources  :ange:  :D


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J;o)
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n°89089
Josl1   profil
Profil : Apprenti confirmé
Avatar
Posté le 31-10-2009 à 10:14:19  answer
 

On a fini par faire remettre le défaut à Zéro par le garage.
C'est ma copine qui y est allée (c'est sa voiture  :D ), et elle n'a pas pensé à demander quel était le défaut  :pfff: .
 
2 jours plus tard, ce  :q  de voyant s'est de nouveau allumé, mais la voiture fonctionne toujours correctement.
 
Je n'y comprends plus rien...mais ça marche.


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J;o)
Mon PT et ma Cox ......
n°89090
ALFA7800   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 31-10-2009 à 10:35:22  answer
 

Bonjour
 
peut être la sonde lambda, il est possible de la mesurer.
 
A +

n°89091
Josl1   profil
Profil : Apprenti confirmé
Avatar
Posté le 31-10-2009 à 10:46:23  answer
 

Le 31-10-2009 à 10:35:22, ALFA7800 a écrit :

peut être la sonde lambda, il est possible de la mesurer.


 
J'espère pas, on a déjà changé les 2.
La première l'année dernière, et la seconde il y a quelques mois....
 


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J;o)
Mon PT et ma Cox ......
n°89613
Josl1   profil
Profil : Apprenti confirmé
Avatar
Posté le 07-11-2009 à 17:37:27  answer
 

Bon, une semaine sans problèmes, et ce matin, rebelote !
Voiture qui tousse et problème d'allumage.
 
Je crois que ce coup ci, ça va être direct en concession


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J;o)
Mon PT et ma Cox ......
n°90134
Josl1   profil
Profil : Apprenti confirmé
Avatar
Posté le 14-11-2009 à 11:05:38  answer
 

Retour au garage.
Dès que l'on annule le code défaut, l'auto fonctionne correctement.
Puis, quand la sonde Lambda doit être réchauffée, le défaut réapparait et le disfonctionnement avec !
 
Il ne s'agit pas d'une sonde (il y en a 3), mais d'un problème d'alimentation électrique de celle ci.
Alors, c'est soit le faisceau, soit le calculateur !
 
Des nouvelles la semaine prochaine... :cry:


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J;o)
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