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 Sujet :

problème moteur sur brera 2.4 jtdm 210cv

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n°77469
christian ​et joella   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 12-07-2009 à 13:06:41  answer
 
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Bonjour à tous , je suis nouveau sur ce forum . Je souhaite vous faire part d'une information sur les problèmes mécaniques concernant  les nouveaux moteurs 2.4 jtdm 210cv . Etant alfiste depuis des années , j'ai chanché en 09/2008 ma 147 jtdm 150 cv contre une brera jtdm 210cv .Il s'avère que les nouveaux systèmes anti-pollution détériore les soupapes d'échappement dans certaines conditions d'utilisation , c'est à dire quand vous roulez souvent en ville . Ma brera est en panne depuis avril 2009 ( à 1200km),cette panne se traduit par des coupures moteur ( ratés moteur ) lors de la régénération du FAP;la concession a changé pratiquement tous les organes concernant l'injection , puis ne sachant pas résoudre ce problème , la concession s'est rapprochée de l'assistance technique france , puis de l'assistance technique italie .L'italie a envoyée de nouvelles soupapes ( soupapes modifiées )et le moteur est en cours de remontage . J'espère que cette nouvelle intervention va résoudre ce problème . D'après certaines informations du responsable d'atelier , si cette modification fonctionne , un rappel sur tous les 2.4 jtdm 210cv sera certainement effectué .

n°77712
invitChris​tophe   profil
Invité
Posté le 15-07-2009 à 18:44:56  answer
 

Bonjour,
 
je viens de lire votre message sur les pbs moteurs des 2.4 jtdm 210cv et j'ai exactement les mêmes soucis depuis le 30/08/2009 date de sortie du véhicule de la concession alfa roméo de petite forêt (59).
Je suis alfiste depuis une dizaines d'années, j'ai eu une 156 2litres selespeed, pas de pbs récurents ensuite j'ai eu une 156 crosswagon 1.9 jtd 150cv pas de pb non plus et j'ai changé pour une 159 2.4 jtdm 210cv Q4 et là,  c'est le drame!!!
 
Accouts moteurs répétés, perte de puissance importante etc...
 
Après de nombreux passages à la concession (qui à fait ce qu'elle a pu avec le peu de moyen que leurs fournissent les soit disant ingénieurs de chez fiat france ou de chez alfa) ou a été changé en autre :
 
-Une plaque avec une lumière plus petite au niveau de l'admission d'air
-Un réglage des tours moteur
-un passage complet au banc électronique  
-Un produit nettoyant pour l'injection et le turbo
-Le remplacement de tous les injecteurs et du capteur de turbo
 
Rien n'a changé ou si, je n'ai plus d'accout moteur mais je plafonne à 130 Km/h en fond de 6ème, c'est qd même génant avec 210 bourrins sous le capot.
 
La dernière trouvaille des ingénieurs est tout comme vous, de déculasser le moteur pour changer les soupapes d'échapement mais vous ont ils prévenu à votre concession que cela peut engendrer d'autre soucis par la suite: pb de fuite moteur important si le réalésage n'est pas fait correctement??
 
Pour ma part, j'ai refusé qu'il ouvre un moteur de moins de 20000 Km et j'essai d'obtenir un échange standard du véhicule à l'identique car je pense que c'est plus un vice caché qu'autre chose mais ce n'est pas gagné.
 
Je vous serais gré de bien vouloir me tenir au courant si une piste s'offre à vous à cette adresse: thechurch@hotmail.fr et je ferais de même de mon côté.
 
Cordialement,
 
Christophe S.

n°77719
GTN   profil
Alfiste épicurien
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 15-07-2009 à 20:22:34  answer
 

Visiblement, le 2.4 a souffert du passage au FAP, et/ou de nouvelles cartographies. C'est d'autant plus navrant qu'il s'agit au départ d'un excellent bloc, à la fiabilité reconnue...  :non:  
Merci de nous tenir au courant ! :)


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Il ne sera pas dit que nous avons sorti le petit matériel pour rien...
mood
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Posté le 15-07-2009 à 20:22:34  profilanswer
 

n°81731
mika725   profil
Profil : Apprenti
Posté le 25-08-2009 à 19:57:59  answer
 

Je suis possesseur d un 210 q4, j en suis a une casse moteur a 40 000km.
Cela faisai 8000km que j avais des soucis!
Mais ou sont les ingénieurs?

n°81774
Alfiste16   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 26-08-2009 à 13:05:56  answer
 

Et surtout où est passée la fiabilité si reconnue du 2.4 du temps de la 156 :/


Message édité par Alfiste16 le 26-08-2009 à 13:06:03

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Localisation des Alfistes
n°81798
T61 T61   profil
Profil : Membre
Posté le 26-08-2009 à 15:37:22  answer
 

Quand on lit tout ça, il y a effectivement de quoi se poser des questions, mais a-t-on des chiffres qui prouvent qu'il y a significativement plus de pannes sur le 2,4 de la 159 que sur celui de la 156 ?

mood
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Posté le 26-08-2009 à 15:37:22  profilanswer
 

n°81803
Fred-m   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 26-08-2009 à 16:23:38  answer
 

j'ai moi aussi à me plaindre de ces pertes de puissance mais pour le moment  uniquement pendant la période de grosse chaleur. Rien entre le début mars (quand j'ai pris livraison de la voiture) et jusqua début juillet. quelques soucis pendant juillet Aout (toujours sur des trajets "cools" rien sur l'autoroute à 130-140 au régulateur ou en roulant "sport" ) et depuis la fin des grosses chaleurs RAS . Je fais honte à moi pas mal de ville et je carbure au Total Excellium.  
 
Donc suivant ma propore expérience : A coup moteur en cas de grosses chaleurs et clim activée. chaleur moindre et pas de clim RAS  
 
Pour info : Alfa Romeo 159 210 ch Ti Q4 achetée à 34 000 kms et maintenant 40 000 kms voiture vendue et entretenue dans le garage Alfa Romeo Arles toutes les mises à jours ont été faites par le garage.
 
 
Si ça peut vous aider; :jap:  
 

n°87653
alfiste561   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 16-10-2009 à 17:23:27  answer
 

Moi qui pensait en achetant la version 210cv que les problèmes de jeunesse du 200cv étaient résolus, je me rend compte que pas du tout!! d'ailleurs c'est pt etre même pire....

n°87669
Alfiste16   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 16-10-2009 à 19:35:38  answer
 

Y'a les bons et les moins bons numéros, mais clairement les versions essences sont beaucoup plus fiables


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Recensement des Alfa de FA
 
Localisation des Alfistes
n°87690
pierre398   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 16-10-2009 à 22:30:54  answer
 

c'est clair avec l'ancien 2,4l jtd de 175cv je n'ai eu aucun pb en 100000km. put...g de FAP

n°87691
Alfiste16   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 16-10-2009 à 22:49:06  answer
 

Et y'a aussi cette merde de vanne EGR qui a changé entre le 175 et le 200cv :(
Ah le 175cv, c'était un vrai moteur ... (enfin tout est relatif, ça restait un mazout :D)


Message édité par Alfiste16 le 16-10-2009 à 22:49:38

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n°89650
invitFred1​7   profil
Invité
Posté le 08-11-2009 à 09:37:28  answer
 

Bonjour à tous,
 
je suis également alfiste avec une Brera 2.4 jtdm 210 CV. Hier, sur l'A83 au moment de dépasser 2 camions, je me suis retrouvé plafonné à 120 km/h avec des vibrations moteur. Pour corser le tout, j'avias 4 voitures derrière moi, en côte, et avec une belle averse de grêle au même moment. Bref que du bonheur questions sécurité. Rassurez-vous, mon copain et moi sommes arrivés à bon port mais ma jolie italienne est au garage avec une panne moteur ( 12 600 KM).
 
J'aimerais bien connaître l'issue de vos mésaventures car je me pose une question " Pourquoi Alfa ne réagit pas devant ces gros problèmes moteur sur cette série ?"
 
Vous pouvez me contacter sur ma boite gmail avec le nom "coulais" devant.
 
Merci à tous

n°90467
alfiste561   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 18-11-2009 à 12:14:11  answer
 

Le 08-11-2009 à 09:37:28, invitFred17 a écrit :

Bonjour à tous,
 
je suis également alfiste avec une Brera 2.4 jtdm 210 CV. Hier, sur l'A83 au moment de dépasser 2 camions, je me suis retrouvé plafonné à 120 km/h avec des vibrations moteur. Pour corser le tout, j'avias 4 voitures derrière moi, en côte, et avec une belle averse de grêle au même moment. Bref que du bonheur questions sécurité. Rassurez-vous, mon copain et moi sommes arrivés à bon port mais ma jolie italienne est au garage avec une panne moteur ( 12 600 KM).
 
J'aimerais bien connaître l'issue de vos mésaventures car je me pose une question " Pourquoi Alfa ne réagit pas devant ces gros problèmes moteur sur cette série ?"
 
Vous pouvez me contacter sur ma boite gmail avec le nom "coulais" devant.
 
Merci à tous


 
Tout simplement parce qu'ils n'ont pas de solution...

n°90469
Calvalera   profil
Une belle Italienne... miam
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 18-11-2009 à 12:28:15  answer
 

Je vais apporter une réponse hyper constructive:
Les FAP, c'est de la merde.
:D


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Nouvel Alfiste, ça arrache!
Pendant plusieurs années j'étais dans l'ignorance, maintenant je sais!
n°90478
BORJA74   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 18-11-2009 à 13:46:47  answer
 

je crois que les diesels quel qu'ils soient et de n'importe qu'elle marque ont de gros problèmes vanne egr, soupapes, injecteurs et le summum le FAP

n°90491
pierre398   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 18-11-2009 à 17:53:43  answer
 

Vive le V6 :p ...enfin sur les Brera ;)

n°90521
Calvalera   profil
Une belle Italienne... miam
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 18-11-2009 à 23:29:29  answer
 

Mouai, encore que sur la Brera, c'est pas l'Arese.
Mais ça doit bien dépoter quand même :D


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n°90526
pierre398   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 19-11-2009 à 09:45:48  answer
 

Je pense qu'il faut arréter de se la tripotter avec le Arese, qui est certainement un moteur magnifique mais qui appartient au passé :pfff:  
le 2,4 jtd était formidable dans sa version 175cv et en 210cv sur la Brera il va trés bien aussi , les pb rencontrés sont malheureux mais comme on dit: "pas de nouvelle; bonne nouvelle" ce qui  se traduit par le fait que l'on entend plus souvent les commentaires sur des pb que des gens qui viennent dire que tout va bien :)  

n°90534
T61 T61   profil
Profil : Membre
Posté le 19-11-2009 à 13:19:36  answer
 

Le 19-11-2009 à 09:45:48, pierre398 a écrit :

Je pense qu'il faut arréter de se la tripotter avec le Arese, qui est certainement un moteur magnifique mais qui appartient au passé :pfff:  
le 2,4 jtd était formidable dans sa version 175cv et en 210cv sur la Brera il va trés bien aussi , les pb rencontrés sont malheureux mais comme on dit: "pas de nouvelle; bonne nouvelle" ce qui  se traduit par le fait que l'on entend plus souvent les commentaires sur des pb que des gens qui viennent dire que tout va bien :)  


 
Tout à fait d'accord avec ça, j'ai la même façon de voir les chose que toi. J'en suis à 17000 km avec ma ti 2,4 jtd 210 CV et aucun soucis. Vraiment une super caisse, aussi bien sur le plan esthétique que dynamique. Tant qu'on n'a pas de chiffre précis sur le taux de panne, je pense qu'on parle un peu dans le vide.

n°90539
Calvalera   profil
Une belle Italienne... miam
Profil : Membre confirmé
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Posté le 19-11-2009 à 14:40:04  answer
 

Le 19-11-2009 à 09:45:48, pierre398 a écrit :

Je pense qu'il faut arrêter de se la tripoter avec l'Arese, qui est certainement un moteur magnifique mais qui appartient au passé :pfff:


 
(J'ai corrigé tes fautes) Comment ça se tripoter? Ce que je dis concerne l'Arese et le V6 Holden. Si c'est une remarque style "il faut vivre avec son temps, tout ça.." oui je suis d'accord. Mais qu'y a t-il de mal à dire que le V6 Arese est mieux que le V6 Holden? (Du moins sur le plan sensations, après consommations/entretien, j'en sais fichtre rien. Et à vrai dire je m'en tape, car si un jour je m'achète un Arese, c'est que j'ai les moyens, par conséquent, il sera entretenue comme il se doit. Alors entre consommer 16L/100 et avoir un Arese qui procure ZE plaisir et l'Holden qui en procure moins et qui consomme peut être moins, mon choix sera vite fait). Si c'est une question écologique, wa.. c'est clair que tout repose sur moi, ou même sur Alfa.
 

Le 19-11-2009 à 09:45:48, pierre398 a écrit :


le 2,4 jtd était formidable dans sa version 175cv et en 210cv sur la Brera il va trés bien aussi , les pb rencontrés sont malheureux mais comme on dit: "pas de nouvelle; bonne nouvelle" ce qui  se traduit par le fait que l'on entend plus souvent les commentaires sur des pb que des gens qui viennent dire que tout va bien :)  


 
Je suis d'accord à 100% là dessus. Il est plus facile de venir se plaindre quand il y a un problème que dire que tout va bien sur un forum. Et ceux qu'ils le font (sans avoir de problèmes/avant d'avoir des problèmes) portent un intérêt réel à leur voiture. Et je trouve que c'est très important de se préoccuper de sa voiture un minimum. On est d'accord.


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n°90551
pierre398   profil
Profil : Routard
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Posté le 19-11-2009 à 17:49:23  answer
 

(merci pour les fautes mais j'ai toujours été nul en orthographe :p )
 
Si on doit vivre avec son temps alors il faut passé au 4 cylindres turbo :D  qui est pour l'instant; le devenir des moteur essence et méme diesel performant.
Ce que je voulais dire c'est que le Arese était certe fabuleux dans une 147 ou 156 GTA mais que le holden va trés bien avec la Brera.
Un moteur ne fais pas tous il faut le mettre dans une carrosserie et le comportement de l'ensemble :)  
Par exemple méme si le jtd 175 était trés performant sur la 156, il mettait à mal le train avant alors que le comportemant d'une brera avec ce moteur est nettement plus sain et sécurisant. Bon aprés tout dépend se que l'on recherche et les sensations sont souvent au détriment de l'efficassité :o


Message édité par pierre398 le 19-11-2009 à 17:53:20
n°90577
Calvalera   profil
Une belle Italienne... miam
Profil : Membre confirmé
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Posté le 19-11-2009 à 22:04:25  answer
 

Tout ce que j'ai pi lire en test auto (mon père est abonné à Auto Plus..) concernant la Brera V6 (toutes sortes de formes d'informations, que ce  soit les magasines tout autant qu'Internet) la critique qui revient le plus souvent, c'est quand même "dommage que ce soit un V6 Holden et pas l'Arese."  
Après je suis d'accord avec toi, y a pas de soucis ;)


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