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quid de la fiabilite du 2.4l jtd

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n°59952
wezard   profil
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Posté le 09-04-2009 à 23:09:05  answer
 
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bonsoir,  
actuellement à la recherche d'une auto pr remplacer ma Golf 5 2,0l tdi 140 cvs, j'ai repere depuis bien lgtps la 159. La version TI est ma favorite. ( évidemment me direz vous!!!!!! :p ) Je me suis pencher sur le sujet et le 2.4l de 200cvs me plait. PAr contre , en scrutant le forum, j'ai eu un peu peur. D'après certains, ce moteur serait source à emmerd..........!!!!!!!
qu'en est il exactement??? est ce que les pbs du début sont résolus. que dois je regarder en priorité sur une occasion.
je me posais aussi la question suivante: est-ce que le 150cvs n'est pas suffisant finalement. Quid de la consommation sur la 200cvs, j'ai entendu dire  9 l/100kms????
Merci pr vos lumières chers alfaistes.
Ps : je découvre alfa et sa gamme.

n°59956
Alfiste16   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 09-04-2009 à 23:19:20  answer
 

En effet, les 2.4 200cv ont eu des soucis au début, la sortie du 210cv a résolu certains problèmes. Cependant il faut noter que ceux qui avaient des problèmes avaient tendance de manière globale à faire de la ville souvent. Or diesel et filtre à particules font mauvais ménage sur ce genre de parcours.
Si tu veux être tranquille, prends une 156 2.4 JTD 175cv TI, ça pousse plus, plus fiable (pas de filtre à particules) et c'est moins cher :oui:


---------------
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n°59963
wezard   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 09-04-2009 à 23:48:18  answer
 

Le 09-04-2009 à 23:19:20, Alfiste16 a écrit :

En effet, les 2.4 200cv ont eu des soucis au début, la sortie du 210cv a résolu certains problèmes. Cependant il faut noter que ceux qui avaient des problèmes avaient tendance de manière globale à faire de la ville souvent. Or diesel et filtre à particules font mauvais ménage sur ce genre de parcours.
Si tu veux être tranquille, prends une 156 2.4 JTD 175cv TI, ça pousse plus, plus fiable (pas de filtre à particules) et c'est moins cher :oui:


merci pr ta reponse.
en ce qui concerne le parcours, je fais peu de ville alors que j'ai mis 75000kms à ma Golf en 20 mois.
le 210 cvs est sorti en quelle année??? c'est pour limiter ma recherche.
et à ton avis le 150cvs vaut quoi sur une 159 sw??? j'ai peur que ce ne soit pas forcément suffisant. j'aime qd ca pousse qd je lui demande.
Pour un budget maxi de 22k€, à ton avis pourrais-je trouver mon bonheur. Soit un 159 sw version TI ( si possible) en 150cvs ( voire 210cvs).
D'ailleurs à ce propos, quelle le meilleure finition chez alfa pr la 159?  selective ou distinctive ???je decouvre alors j'ai un peu de mal à m'y retrouver.
Merci pr ta future réponse.

mood
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Posté le 09-04-2009 à 23:48:18  profilanswer
 

n°60005
159ti   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 10-04-2009 à 10:47:12  answer
 

oui effectivement sa pousse plus en 6 a 80km/h  

n°60009
snapseb   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 10-04-2009 à 11:20:24  answer
 

Le 09-04-2009 à 23:19:20, Alfiste16 a écrit :

En effet, les 2.4 200cv ont eu des soucis au début, la sortie du 210cv a résolu certains problèmes. Cependant il faut noter que ceux qui avaient des problèmes avaient tendance de manière globale à faire de la ville souvent. Or diesel et filtre à particules font mauvais ménage sur ce genre de parcours.
Si tu veux être tranquille, prends une 156 2.4 JTD 175cv TI, ça pousse plus, plus fiable (pas de filtre à particules) et c'est moins cher :oui:


 
Je suis souvent de ton avis alfiste16 et d'accord avec 90% de ce que tu viens d'affirmer ici (Sauf que j'ai eu des probleme et que je roule a 80% d'autoroute ,120 km par jours),mais je dirais qu'en meme que la 159 a un chassis que la 156 n'a pas et je me demande si la 156 monte aussi facilement a 230 que la 159 avec en plus une impression de securité a une vitesse pareille (vous allez me dire 90 sur route 130 sur autoroute on est d'accord).Neanmoins c'est vrai que les remplacements de vanne egr,les ac-coups moteur et le fap sont des problemes penible a supporter(surtout le sav de merde).J'ai pas trop de recul ,mais il me semble qu'une configuration vanne egr partiellement shuntée (la cartographie bosch ne permet plus un shuntage totale ou alors il faut accepter d'avoir en permanence le voyant avarie moteur allumé au tdb)+ repro a 240 ch et 480 de couple (pour les version avec la boite qui supporte les 500 de couple)soit  pas trop mal pour une 159.Une baisse de la conso c'est sure ,une voiture plus agreable a conduire mais il faut voir dans le temps au niveau fiabilité et surtout si le fap va tenir.Bien amicalement seb  ;)

n°60025
GTN   profil
Alfiste épicurien
Profil : Routard confirmé
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Posté le 10-04-2009 à 13:21:20  answer
 

La 156 2.4 175 montera au moins aussi facilement qu'une 159 2.4 210, mais par contre avec des sensations de conduite moins aseptisées, et probablement une sensation de sécurité moins importante. Cela dit, il est évident que ca ne représente pas l'usage normal de ces moteurs... surtout en France. Tout au plus une petite pointe sur autobahn...  ;)  
 
Quant à la reprog sur la 159, clair que j'aurais un doute sur la tenue du FAP, qui semble ne pas avoir besoin de ca pour faire des caprices de star...  :pfff:  
 
En ce qui concerne la version 210, il me semble que les versions 200 les précédant ont eu droit à une reprogrammation systématique en concession pour éliminer certains dysfonctionnement (notamment à bas régime), mais toutes les 159/Brera n'y sont pas passées...  :??:


---------------
Il ne sera pas dit que nous avons sorti le petit matériel pour rien...
mood
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Posté le 10-04-2009 à 13:21:20  profilanswer
 

n°60028
159ti   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 10-04-2009 à 13:39:17  answer
 

sur une meme distance parcouru au frainage avec la 156 à 195 km/h
et la 159 a 205 km/h

n°60068
Alfiste16   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 10-04-2009 à 19:13:48  answer
 

Le 10-04-2009 à 11:20:24, snapseb a écrit :


 
Je suis souvent de ton avis alfiste16 et d'accord avec 90% de ce que tu viens d'affirmer ici (Sauf que j'ai eu des probleme et que je roule a 80% d'autoroute ,120 km par jours),mais je dirais qu'en meme que la 159 a un chassis que la 156 n'a pas et je me demande si la 156 monte aussi facilement a 230 que la 159 avec en plus une impression de securité a une vitesse pareille (vous allez me dire 90 sur route 130 sur autoroute on est d'accord).Neanmoins c'est vrai que les remplacements de vanne egr,les ac-coups moteur et le fap sont des problemes penible a supporter(surtout le sav de merde).J'ai pas trop de recul ,mais il me semble qu'une configuration vanne egr partiellement shuntée (la cartographie bosch ne permet plus un shuntage totale ou alors il faut accepter d'avoir en permanence le voyant avarie moteur allumé au tdb)+ repro a 240 ch et 480 de couple (pour les version avec la boite qui supporte les 500 de couple)soit  pas trop mal pour une 159.Une baisse de la conso c'est sure ,une voiture plus agreable a conduire mais il faut voir dans le temps au niveau fiabilité et surtout si le fap va tenir.Bien amicalement seb  ;)


 
La 156 ira sans doute aussi voire plus vite et niveau sensation, un ressenti mieux la route. Après niveau sécurité c'est à l'avantage de la 159. Mais pour être monté dans les 2, je prends la 156 pour son côté performance/fiabilité/coût/sensations ;)
Après pour le chassis, il est plus rigoureux sur la 159, collée à la route et encaisse mieux la puissance, mais celui de la 156 est plus joueur ;)
Après sans FAP, je pense que la 159 serait plus performante mais cette fichue bride ne peut être enlevée sur un coup de tête.


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n°60074
ricounet v​r 27   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 10-04-2009 à 19:46:16  answer
 

Les 159 sont lourdes.Si tu aimes conduire la 150 cv rame trop. La 200 cv que j'ai conduite plusieurs fois marche guere plus qu'une 156 2.4 150 pour un budget d'entretien prohibitif. L'idéal était la 156 175 désormais introuvable avec un faible kilometage. Avec ma 156 2.4 150 j'ai fait 190000 km sans aucun souci moteur .Elle fonctionnait comme au premier jour.J'ai achetté une 147 150.Super!

n°61674
wezard   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 24-04-2009 à 11:18:11  answer
 

bonjour,
merci pour toute vos reponses, j'ai pris rdv en concession pour essayer une 159 en 150cvs et 210cvs en version sw. a voir. en même je vais tester une 147 en 150cvs. peut-etre sera t'elle suffisante. j'ai peur pour le volume de la voiture mais bon. a voir..
je vous tiens au courant.
Bonne journée

n°63053
kermiten80   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 06-05-2009 à 09:24:31  answer
 

Bonjour à tous,
 
J'ai le 2.4l en version 200 ch avec tous les problèmes de puissance et d'accoups que tout le monde connait.
Je commence à en avoir raz le bol d'avoir un moteur qui pousse pas trop, qui consomme beaucoup...
J'ai le véhicule depuis peu 43000 km au compteur dernièrement 5 injecteurs et vanne EGR changée ainsi que régénération forcée du FAP et toujours les même problèmes.
 
Alors petite question, comme savoir que l'on est dans le cycle de régénération du FAP et tous les combien de km ça se reproduit ?
 
Hier je roulais un peu d'autoroute, puis route et ville.
En ville le bruit moteur a légèrement changé, et ma conso instantanée était de l'ordre de 13 à 15l en roulant à 50 60 km/h au régulateur.
Quand j'appuyais je n’avais pas l'impression de peche et ça a duré un bon moment ! Est cette la régénération ? On dirait qu'il manque un cylindre dans ce cas.
Sur mon plein précédent 700 km d'autoroute et même phénomène 3 fois pendant le trajet !
 
Du coup l'aprés midi j'ai repris l'autoroute en roulant en 3eme (BVA) à 4000 tr pendant environ 10km pour décrasser le moteur.
 
Elle va au garage ce soir mais je ne me fait pas pas d'illusion.
 
J'aimerais avoir vos avis.
Merci


---------------
http://www.spritmonitor.de/en/detail/320818.html
http://www.spritmonitor.de/en/detail/310603.html
n°63056
steph49s   profil
Profil : Membre
Posté le 06-05-2009 à 09:41:32  answer
 

Bonjour,
Et bien j'ai fais le saut de l'achat d'une 159 Selective 210cv.
Je l'ai eu a un peu moins de 21k avec 35000kms. Le vehicule est de 2007.
Je touche du bois en esperant que je n'aurai pas de soucis avec ce nouveau vehicule.
Cote conso, j'ai fais 650kms avec une moyenne 80% autoroute et 20% ville campagne a 8.6-8.7 a l'odb.
Au niveau de la jauge, il m'en reste plus d'une graduation sur 6 je crois.
Effectivement j'ai pas depassé le 140kms sur autoroute, et en extra urbain j'ai roulé 90-100kms avec 2-3 accelerations pour voir lol...
Malgré tout, si j'appuis sur l'accelerateur et que je regarde la conso instantanee sur l'odb cela fait peur...mais bon on peut pas tout avoir!
 
A+

n°63071
kermiten80   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 06-05-2009 à 11:28:55  answer
 

Le 06-05-2009 à 09:41:32, steph49s a écrit :

Bonjour,
Et bien j'ai fais le saut de l'achat d'une 159 Selective 210cv.
Je l'ai eu a un peu moins de 21k avec 35000kms. Le vehicule est de 2007.
Je touche du bois en esperant que je n'aurai pas de soucis avec ce nouveau vehicule.
Cote conso, j'ai fais 650kms avec une moyenne 80% autoroute et 20% ville campagne a 8.6-8.7 a l'odb.
Au niveau de la jauge, il m'en reste plus d'une graduation sur 6 je crois.
Effectivement j'ai pas depassé le 140kms sur autoroute, et en extra urbain j'ai roulé 90-100kms avec 2-3 accelerations pour voir lol...
Malgré tout, si j'appuis sur l'accelerateur et que je regarde la conso instantanee sur l'odb cela fait peur...mais bon on peut pas tout avoir!
 
A+


 
Quand je dis 13 à 15l à l'ODB en roulant à 55 compteur avec le régulateur, là il y avait clairement un problème car en temps normal sur ce meme tronçon je suis à 5 ou 6l, d'ou ma question est ce la régénération du FAP qui provoque ça ?
J'en suis sur car c'est juste derriere chez moi et souvent le radar dans une ligne droite limitée à 50, donc je ne cherche pa je me cale à 55 compteur et bloque le régulateur.
 
Je te souhaite moins de problèmes que moi. La version 210 cv semble un peu moins touchée que la 200 cv et elle consomme également un poil moins du fait du couple plus généreux plus tot.
Moi elle est lourde et rien en dessous de 2000 tr sauf en écrasant l 'accélérateur.
J'ai un ami qui a une Octavia 170 cv et qui fait pratiquement jeu égale avec moi voir meme mieux en reprise sur route, le tout avec pres de 2l/100 en moins !
Ca fait réfléchir


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http://www.spritmonitor.de/en/detail/320818.html
http://www.spritmonitor.de/en/detail/310603.html
n°63072
steph49s   profil
Profil : Membre
Posté le 06-05-2009 à 11:37:15  answer
 

Oui je comprends que cela fasse reflechir mais bon sang cette voiture a vraiment une ligne...

n°63154
thedjfou   profil
L6 inside
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 07-05-2009 à 00:05:24  answer
 

Pour la conso instantanée qui explose, oui, c'est la régénération du FAP :)
 
Elle s'accompagne égalements des "symptômes" suivants :  
 
- vibrations dans le pédalier
- si à l'arrêt (feu rouge), voiture qui "tressaute" légèrement (explosions dans la ligne d'échappement, mais ça ne s'entend pas)
- odeur de cramé.


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BMW 325i E30 cabriolet, une voiture à vivre !
n°63171
kermiten80   profil
Profil : Membre
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Posté le 07-05-2009 à 08:47:54  answer
 

Le 07-05-2009 à 00:05:24, thedjfou a écrit :

Pour la conso instantanée qui explose, oui, c'est la régénération du FAP :)
 
Elle s'accompagne égalements des "symptômes" suivants :  
 
- vibrations dans le pédalier
- si à l'arrêt (feu rouge), voiture qui "tressaute" légèrement (explosions dans la ligne d'échappement, mais ça ne s'entend pas)
- odeur de cramé.


Oui merci ça me rassure, je pensais que c'était un nouveau problème !


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