Bon voila j'ai besoin de vos avis concernant le choix de ma futur voiture.
Ayant un budget de 16000-18000 euros mon choix se restreint (pour diverses raisons) sur 3 véhicules:  
l'alfa 159 (jtd 150 ou 200-210) en berline, la bmw 320d (E90) ou bien l'audi a4 tdi 140.
J'attend vos arguments pour faire pencher la balance vers tel ou tel véhicule sachant que j'attend un minimum d'objectivité de votre part (ce qui pour certains d'entre vous me semblera difficile).
Merci d'avance à tous ( et lachez vous !!!!!)

Bien que possédant une Alfa, je te dirais que quitte à choisir une valeur sûre, alors, prends la béhème.  Facile à revendre, puissante, un peu lourde, mais bon, finition impeccable (pour moi, au niveau d'une odi)...

la 159 a quand meme de beaux atouts, rapport prix/équipement/km en occasion, ligne, châssis.
sur la centrale tu trouves des distinctives de 2006 à 17000€ avec parfois moins de 50 000km!
 
pour l'E90 on peut ajouter la propulsion et la conso comme avantages. on trouve pas mal en finition confort, 2005 dans les 100 000km...
 
l'audi semble etre un peu entre les 2, 2006, 80 000km mais je la trouve peu désirable, mais ca c'est affaire de goûts...
 
elles sont toutes les 3 encore commercialisées, donc facilement essayables

Je trouve la 320D très molle et trop typée confort et assez linéaire. Le TDI 143 de la audi doit donner plus de sensations.
 
La 159 210CV est un avion sera la mieux équipée, aura le meilleur chassis et objectivement la plus belle
 
Sinon vas y les essayer toutes les trois pour te faire une idée.
 
Moi c'est la 159 sans hésiter.

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Puissent tous les hommes se souvenir qu’ils sont frères
Le 3L V6 Alfa Romeo, joussif à l'extrême

Pareil la 159 et en 2.4 çà doit etre sympa même si elle est lourde, et vraiment plus jolie que ces deux concurrentes...

Alors comme ca, un minimum d'objectivité te semble difficile pour certains... Bin voilà un com. qui donne tout de suite envie de répondre ! Tu es sur un forum Alfa, forcément, la plupart des posteurs seront favorables à la marque...    
 
Bon, je réponds quand même : en gros ton choix (pour ton budget) se ramène à choisir entre des berlines premium allemandes un peu kilométrées et une Alfa beaucoup moins. Je dirais environ 100/120.000 kms pour une 320D ou une Odi.  
 
Le moteur de l'Audi risque d'être nettement en dessous en terme d'agrément (because antérieur au passage aux injecteurs-pompes), rugueux et sonore. Le chassis est un peu pataud mais le comportement sur, l'amortissement perfectible mais la finition impeccable. Une berline que choisissent beaucoup pour des raisons essentiellement statutaures. Mais on peut aussi penser à l'excellente tenue à la cote !  
 
La 320D est beaucoup plus proche de l'Alfa 159, le comportement excellent, incisif et sportif (c'est une propulsion !), la finition exemplaire et l'agrément impressionnant. Un excellent choix, pour peu que tu tombes vraiment sur une proposition attractive (notamment peu kilométrée, ce qui est rare), et tu risques d'avoir un niveau d'équipement très limité (pour ton budget). Le pack luxe etc. me paraissent notamment à oublier. Les motorisations supérieures, notamment 330D également (la, par contre, c'est le top !)
 
La 159 est une excellente berline, neutre et efficace. Le défaut qu'on puisse lui imputer est son poids un peu élevé... Pour ton budget, tu trouveras en fouinant un peu un modèle 07 de 30/35.000 kms pour disons 17.500 euros, avec un équipement pléthorique, et avec un peu de chance, le cuir. Amortissement soigné, chassis efficace à défaut d'être ludique et sportif, équipement intéressant, finition valorisante, bien qu'un peu en dessous de l'Audi et BMW. Moteurs fiables, surtout pour le 1.9. Dans ton budget de toute façon, le 2.4 ne sera pas accessible, à moins d'un kilométrage déjà conséquent, dans les 100.000. La revente sera un peu moins intéressante...  
 
En résumé, personnellement je prendrais une Alfa 159 1.9 150 Distinctive avec cuir pour 17.500 euros avec 35.000 kms... ce qui se trouve régulièrement (mais pas à tous les coins de rue !). Les raisons de ce choix : l'excellent rapport prix / prestation, l'agrément et la fiabilité, sans oublier une ligne superbe. En second choix (pas très loin !) : la BMW 320, surtout si tu dégotes l'occasion rêvée, mais cela me parait difficile avec ton budget. Pour finir, l'Audi, pas vraiment un mauvais choix, mais ce n'est pas un véhicule très passionnel...  

Je dirais à la 159 ou la serie 3

La BMW est tres tentante mais pour 16-18000€ elle aura au moins 120000 kms ce qui,pour moi,fait trop.La 159,dans ton budget,me parait etre le plus judicieux.

bmw mais pour ton budget je vote 159 et faud le dire c'est une belle voiture beaucoup hesite entre la 159 et 320d

Pour avoir eu deux A4 avant la 159 je confirme que l'A4 est nettement mieux finie, par contre moins confortable (sièges et suspensions si chassis sport).
 
La BMW est celle qui tient le mieux la côte, l'Audi se défend bien quand la 159 s'effondre... Mais si t'es acheteur c'est plutôt un avantage, sauf à vouloir revendre vite...
 
Le TDI 140 n'est pas extraordinaire, le JTD 150 est très très sympa mais un peu bruyant, le 2.0d BMW est à mon sens une référence...
 
Après, comme ça a été déjà dit, pour le même prix tu auras soit une BMW moins équipée et plus kilométrée, soit une 159 plus récente et mieux équipée... Et le prix du SAV n'a rien à voir avec celui chez Audi ou BMW.
 
Si tu trouves une 159 qui a moins de 23 mois tu peux encore souscrire une extension de garantie constructeur, ça peut être un bon plan

Si tu cherches une Alfa 159 1.9 jtdm, je te refourgue la mienne pour 5000 euros.  
Non je rigole bien sûr, le seul conseil que je te donnerais si tu prenais une Alfa, c'est d'opter pour une prolongation de garantie si possible, elle pourrait te servir.
 
Sinon, plus sérieusement, étant donné que la série 3 ne m'excite pas et que je suis définitivement revenu de l'Alfa, j'opterais pour l'A4 pour la valeur que tu pourrais encore éventuellement en retirer en la revendant et pour sa finition. En même temps, mon avis n'est pas 100 % objectif car je suis vraiment dégoûté d'Alfa. Pour être tout à fait honnête, tu en auras évidemment beaucoup plus pour ton argent (équipement, peu de kms voire état général) avec les Alfa étant donné qu'on te les jette à la tête. Reste le gros point d'interrogation au niveau de la fiabilité où le pire cotoie le meilleur...
 

tu veux une caisse qui a de la gueule???fonce chez Alfa..

tout d'abord merci pour vos réponses !!!
je dois vous avouer qu'à la base j'avais une préférence pour l'alfa 159 (trop belle           )
Mais étant déja propriétaire d'une 147 j'avoue être un peu déçu par la fiabilité, comment dire ........   aléatoire sur ce véhicule .
alors quand je vois le nombre de post concernant la fiabilité "très moyenne" de la 159 ca me refroidit un peu.
Pour moi la 320d est celle qui se rapproche le plus de l'univers alfa (mais elle est plus chère)
Quant à l'audi a4 on va dire que c'est plutot un choix de raisons mais bon je pense abandonner cette option car j'ai besoin (comme vous tous j'imagine) de VIBRER lorsque je rentre dans mon véhicule et lorsque je le conduis, et pour ça l'alfa c'est le top.
Voila comme vous le voyez je suis perdu !!!!          
Pour résumer le choix du coeur c'est alfa, le choix un peu du coeur et un peu de la raison c'est 320d et le choix de la raison c'est audi a4.
Qu'en pensez vous faut il que j'écoute mon coeur ou que je sois raisonnable ???? (j'ai l'impresssion de parler d'une fille là         )

Ben, de ton post il ressort que la BM répondrait à la fois à l'appel du coeur et à la raison. Il s'agit donc, sans doute, du meilleur compromis pour toi et ce choix s'impose, par conséquent, de lui-même.
 
 
 
 
 
 
 
 

 
Moins bruyant qu'un tdi je pense  

C'esr clair que même si le JTD n'est pas très discret, le TDI l'est encore moins. Les nouveaux TDI à common rail sont moins bruyants par contre

Salut,
Pour ce budget, on trouve de très belles 166 JTD en 175 ou 185 cv. Je viens d'en acheter une, avec très peu de km et j'en suis ravi: équipement top (selective), confort, silence très sup"rieur à ma 156 précédente. Je pense que c'est le meilleur rapport prix-qualité plaisir.
lol

Prend une 1.9 jtdm 120, tu le fais reprogrammer et ca marche très bien  

Prends la alfa romeo super voiture

Bonsoir!  
Pour ma part, je possède une 159SW 2,4L 200CV version sélective, et là, je suis sous le charme des lignes, de la motorisation, du confort est... Et pourtant j'ai quand même eu quelques soucis avec, mais vite oubliés lorsque je prends le volant!

Faut pas croire...
les BMW et Audi ça tombe aussi en panne...
 
peut-être... j'irais même jusqu'a dire "surement" qu'elles ont un pourcentage de panne moins élevés que les alfa mais c'est avant tout une question de chance... c'est trés aléatoire...
 
 
parcontre une chose importante c'est dans ce budget la acheter forcement une voiture suivie et entretenu dans la concession de la marque... cela assure que la voiture a subit toutes les réparations dû aux campagnes de rappel.

Il convient également de penser à une potentielle revente de la voiture. Certaines décôtent très vite, d'autre moins.
 
Objectivement, les voitures allemandes seront plus simple à revendre le cas échéant. Alfa est une marque de connaisseurs. En ce sens, les gens qui ont envie d'une Alfa passent outre les "on dit" et les "à priori" totalement désuets car ils se sont renseignés ou sont déjà Alfistes depuis fort longtemps.  
 
Après, peu importe que la voiture ai été suivie en concession ou chez le petit garagiste du coin, pourvu qu'elle ai été entretenue. J'irai même jusqu'à dire, que le concessionnaire est moins attentif aux autos de ses clients que le garagiste du bout de la rue.
 

Lors des révisions d'entretient le concessionnaire est sencer changer toutes les piéces qui font l'objet d'une campagne constructeur... (exemple le ressort de la pédale d'accélérateur des alfa 156 essences de 1997 à 1999) si la voiture n'est jamais passé dans une concession de la marque la piéce ne sera jamais changer...
ils n'informent pas forcément le client qu'ils ont changer tel ou telle piéces mais ils sont sencer le faire...  
mais généralement le mec qui achete ça voiture neuve lui fait faire les 2 premiers entretiens à la concession...
 
bref...

De toute façon, si la voiture est achetée neuve, le propriétaire reçoit par la poste un courrier de rappel...
 
Maintenant, je continue à penser qu'un entretien en concession n'est pas un gage d'entretien bien fait.

Oula détrompe toi... une campagne ne fait pas forcement l'objet d'une lettre de rappel au client...
 
tout dépend de la campagne...
 
(je suis dans une boite qui fait des logiciels pour les concessions auto donc je connais leur system de fonctionnement a ce sujet... )

Triste à entendre...    
 
En gros, il y a des campagnes de rappel, mais les clients n'en sont pas avertis... Sympa. Heureusement qu'il y a la presse alors qui en parle des campagnes de rappel (Autojournal entre autre)

on est bien d'accord souvent le petit garagiste du coin " est plus soigné et attentif a sa clientéle alors que les concession sont des usines a frique...  
Pour revenir au choix pour avoir eu que des voitures allemandes je te conseillerais de prendre la 159 car la bm je trouve l'arriere raté et prendre une bm en 4 cyl c'est pas top ensuite audi berk j'aime pas par contre la 159 est belle sur tout les angles et son interieur est très typé sport.

Par contre, j'aime bien le look béhème moi, le design de Chris Bangle... Comme quoi les goûts et les couleurs. Bon, c'est clair, c'est allemand; c'est carré, stricte et tout, mais je ne déteste pas, bien au contraire. Alfa, c'est latin, sensuel, limite fragile. En ce sens, un béhème respire plus la solidité qu'une Alfa.
Ne vous y trompez pas, j'adore Alfa, j'ai toujours adoré, mais je sais reconnaître que d'autres marques ont elles aussi des qualités. Voilà, pour dire qu'entre les 3 autos, celle qui, à mon sens, est la plus raisonnable en terme d'investissement, me semble être la béhème... Même en 4 cylindres...

bmw 320 d pour plusieurs raisons dont la fiabilité, le cout raisonnable des entretiens et parce que j'adore bmw...Et pourtant je roule en audi...

Oui, c'est un autre point en faveur de BMW : le cout de l'entretien. La distribution, déjà, est à chaine (s'ils n'ont pas changé), les pièces sont peu chères comparé à Alfa. 40€ par exemple pour un calorstat contre 110€ chez Alfa... etc

Parfaitement d'accord avec Reglisse, d'autres marques qu'Alfa fabriquent d'excellentes voitures : BMW, Subaru, etc. Pour la BM, les pièces sont à peu près correctes, mais le coût de la main  d'oeuvre un peu moins...  
Mais, au moins, on sait pourquoi on paye ! le service client est irréprochable !

Je vais jetter un pavé dans la marre mais les deux personnes de mon entourrage qui ont une 318d et une 320 efficient dynamic n'ont que des merdes avec. Comme de quoi la fiabilité??? EN résuémé sur la 318d, crémaillère, systeme d'airco complet (du radiateur au compresseur), jeu dans les bras de suspension arrière et le tout en 1 an et demi.
Moi je vote pour la 159.
Allez voir sur ce forum le topic des problemes des series 3 c'est impressionnant.

Chez moi, plusieurs personnes de mon entourage roulent en série 3 et très peu voire jamais de souci.
Je discutais encore récemment avec un voisin qui possède une série 3 depuis 2 ans. A part l'entretien et une réparation carrosserie, elle n'a jamais vu l'atelier. Comme quoi...
 
Petite anecdote supplémentaire : un autre voisin possédait une Alfa 156. Lorsqu'il a vu ma 159, il était évidemment rapidement tombé sous le charme. Il m'avait également confié qu'il allait changer de voiture car elle avait déjà connu trop de pépins et que pour cette raison, il n'opterait pas pour une 159. Il l'a effectivement changée 1 mois plus tard pour une BMW série 1. A âge égal, je serais curieux de comptabiliser nos visites respectives au garage.  
 
Ceci étant, comme je l'ai déjà dit, BMW ne m'attire pas particulièrement et je n'ai jamais eu d'expérience personnelle avec cette marque. Par contre, j'ai possédé 2 Pigeot, 2 Ford, 1 Volvo, 1 Fiat et 1 Alfa en voitures neuves.
Sur la Ford Focus, la courroie d'alternateur (80 EUR pièce et main d'oeuvre) a du être remplacée après 2 ans. Pour le reste pas de problème si ce n'est une crémaillère (1000 EUR pièces et main d'oeuvre, intervention partielle du constructeur) sur la Fiat coupé après 13 mois suivie de multiples repeintures pour cause de décollement de vernis, et entre autres une centrale d'injection (1000 EUR pour la pièce, pris sous garantie) après 14 mois, remplacement multiple de divers capteurs, etc, sur l'Alfa.
 
Soit je n'ai vraiment pas de chance avec les Italiennes, soit il faut arrêter de justifier les errements de certaines marques par les problèmes rencontrés par d'autres.  
 
Bien sûr que des problèmes peuvent se présenter partout au cas par cas et d'ailleurs, un forum n'est pas le meilleur endroit pour se faire une idée de la fiabilité d'un modèle ou d'une marque car il est constitué majoritairement de propriétaires déçus (dont je fais partie) ou d'aficionados subjectifs.
 
Les différents classements relatifs à la fiabilité publiés dans les magazines, par des clubs automobiles ou par des organes de défense des consommateurs donnent probablement une meilleure indication du pourcentage de risques que représente un achat. Et là, force est de constater qu'opter pour une extension de garantie n'est certainement pas superflu sur une Alfa neuve.
 
Pour une occasion, ces critères ne suffisent même pas puisqu'il faut, en plus de la réputation de fiabilité d'un modèle, connaître l'historique de la voiture et espérer ne pas tomber sur un bourrin. La fiabilité sera donc aléatoire dans les 3 cas à des degrés divers en tenant compte, entre autres, de l'âge de la voiture et de son vécu.
   
Laissons donc l'auteur du sujet décider quels sont les autres critères qui, à ses yeux, sont primordiaux. Et là, je dois bien reconnaître que la 159 peut faire valoir de beaux atouts. Mais ni la BM ni l'Audi n'en sont pour autant dépourvus.

J'ai eu en tout 3 italiennes, personnellement, et je n'ai jamais eu de pépin avec, mis à part avec la première, la Bravo où j'ai u un souci de calculateur. C'est tout. J'en sis totalement ravi. Aux chio..es les bruits de couloirs qui disent que les italiennes ne sont pas fiable ou qu'elles rouillent ou je ne sais quoi.
Maintenant, j'aime Alfa c'est certain, mais je reconnais humblement ne pas être un taliban Alfa (excusez si le terme vous parait trop fort). En ce sens, je respecte les avis de tous sur toutes les voitures dont on vin de parler.
Mais tel que je vois les choses, il y a dans le discours, trois types de voitures pour trois types d'usages précis :
 
- une voiture plaisir où le cherme prime sur le raisonnable
- une voiture performante, sobre et sure, aussi bien en route qu'à la revente
- une voiture qu'on achète plus parce que c'est une marque qui a le vent en poupe et que c'est une certaine mode se voulant un peu élitiste.
 
Je pense que c'est assez simple de remettre les marques en place.
 
après, chacun fait ce quil veut, mais il est un fait : on ne vient pas sur un forum spécialisé dans une marque pour chercher des avis positifs sur une autre marque. J'aimerai bien voir ce que disent les gens des forum audi et bmw sur la marque Alfa...

 
attention il y a campagne et campagne... les grosse campagnes effectivement les constructeurs communique mais pour mon exemple (le resort de la pédale d'accélérateur sur les 156 essence) les concessions n'ont pas envoyées de lettres mais dés qu'une 156 passée les portes de l'atelier ils le fesaient...  
c'est une pratique trés trés courante... ça évite de montré aux consommateurs que leur voiture est pleine de défaut
et dieu sait qu'elle sont toute pleine de défaut au début et ce quelque soit la marque...
 
bref pour le choix il faut ecouter son coeur si on a les moyens, suivre la raison si on est plus limité...
 
Mais ne pas oublier que :
le coeur a ses raisons que la raison ignore...