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Alfa 159 - problème de consommation ?

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n°32048
stemar   profil
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Posté le 06-08-2008 à 20:38:40  answer
 
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Il y a trois semaines, j'ai fait l'acquisition (dans un garage Alfa) d'une Alfa Roméo 159 Sportwagon 1.9 JTDM 115 CV (Belgique) d'occasion. Elle est de décembre 2006 et a 30.000 KMS. Le prix fut raisonnable et même je pense intéressant (un peu plus de 17.000 euros) car elle est vraiment bien équipée (cuir, cruise control, airco bizone, etc...) et me change de ma Golf 4 1998 sans aucune option... et est en très bon état général
Cela dit pour planter le décor...
Dans l'ensemble je suis jusqu'à présent satisfait de la voiture mais j'ai toutefois quelque inquiétude avec la consommation. Plus lourde (près de 300 KG en plus...) que ma golf avec un moteur à peu près équivalent en cylindrée et puissance, je m'attendais à une consommation plus élevée et, en effet, en roulant "pépère", j'en suis à un demi litre au dessus de la conso de la Golf  (7.1 - 7.2 litres contre 6.5 - 6.6 l avec la Golf en parcours pour le moment essentiellement urbain et semi-urbain) et si je conduisais comme avec ma Golf, j'en serais probablement pour un demi litre de plus. En ces temps de pétrole chèr, ce n'est certes pas mirobolant mais, bon , je m'y attendais....
En revanche, je suis plus inquiet lorsque je vois l'ordinateur de bord s'emballer et indiquer une consommation instantannée qui n'a plus rien à voir avec les données habituelles.... ça monte, ça monte de façon brutale et incontrôlée et sans quasi plus aucun rapport avec la vitesse et le régime adopté (ça peut aller bien au dela de ... 20 litres en ... vitesse de croisière...) Je pourrais croire à un éventuel "affolement" de l'ordinateur mais la conso moyenne générale en prend également un coup... En trois semaines, cet affolement s'est reproduit à trois ou quatre reprises et les valeurs ne redeviennent normales et logiques qu'après un arrêt du moteur et un redémarrage...  
Le garage à qui j'ai acheté cette voiture m'a dit avoir fait l'entretien des 30.OOO KMS donc je suppose que cela ne provient pas des filtres.    
Je vais bien entendu me rendre au garage (qui ne sera pas celui où j'ai acheté la voiture - situé à 50 kms de chez moi mais bien un garage Alfa plus proche) pour parler de mon inquiétude (je suis encore sous garantie) mais je suis preneur de tout éventuel avis ou conseil sur ce symptôme...


Message édité par stemar le 06-08-2008 à 21:04:51
n°32053
emmanuelsc​h   profil
Profil : Routard
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Posté le 06-08-2008 à 21:53:58  answer
 

avec plus de 300 kgrs par rapport à la golf rien d'anormale d'avoir juste 0.5 l de plus en conso   :) de toute façon chaque personne a ça propre conduite un autre avec la même voiture fera plus que toi ou moins en conso. pour la conso instantannée c'est normal a chaque fois tu enfonces la pédale d'accélérateur la conso monte en flèche c'est pourquoi qu'on dit une conso instantannée :lol:    


---------------
Alfa 147 1.6 l 120 cv distinctive 5 p rouge
n°32056
stemar   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 06-08-2008 à 22:37:02  answer
 

Le 06-08-2008 à 21:53:58, emmanuelsch a écrit :

avec plus de 300 kgrs par rapport à la golf rien d'anormale d'avoir juste 0.5 l de plus en conso   :) de toute façon chaque personne a ça propre conduite un autre avec la même voiture fera plus que toi ou moins en conso. pour la conso instantannée c'est normal a chaque fois tu enfonces la pédale d'accélérateur la conso monte en flèche c'est pourquoi qu'on dit une conso instantannée :lol:    


 
Non, nuance, comme je le dis dans mon message, j'ai évidemment bien remarqué que la consommation instantanée montait (et parfois vertigineusement) lors des accélérations, entre autres en côte, et ça, c'est normal...  
En revanche, lorsque soudainement, la consommation instantanée monte, monte, monte au dela de 10 puis de 15 puis de ... 20 litres en quelques secondes alors que l'on est - entre autres cas vécus - en 5e sur du plat à 1800 ou 2000 trs min constants "vitesse de croisière" et donc avec une consommation semblant se "déconnecter" du rythme de conduite et du relief de la route, il y a la, je pense, quelque chose qui cloche...  :??:  :??: Cet affolement de la consommation s'est produit à trois ou quatre reprises en trois semaines  et est clairement distinct des chiffres habituellement affichés par l'ordinateur. D'où mon post...


Message édité par stemar le 06-08-2008 à 22:46:18
mood
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Posté le 06-08-2008 à 22:37:02  profilanswer
 

n°32058
romeo95   profil
un v6 sinon rien
Profil : Membre confirmé
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Posté le 07-08-2008 à 00:13:25  answer
 

bonsoir  
c'est peut-être un bug de la centrale d'injection il est surement probable qu'il faille reprogrammer l'eprom  
a+
ps donne nous des nouvelles pour savoir si cela avance


---------------
http://www.forum-auto.com/marques/ [...] et1126.htm
n°32065
samix6   profil
2387 cc
Profil : Routard confirmé
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Posté le 07-08-2008 à 07:56:54  answer
 

Salut
 
ca ne serait pas le Filtre A Particules, qui en se régénerant augmente  massivement la conso instantanée?
 


---------------
Marea HLX 2.4 TD125, 231.500 km
 
TomTom One V3
Carte France: 835.2420

n°32072
stemar   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 07-08-2008 à 11:06:32  answer
 

Le 07-08-2008 à 07:56:54, samix6 a écrit :

Salut
 
ca ne serait pas le Filtre A Particules, qui en se régénerant augmente  massivement la conso instantanée?
 


 
Comment fonctionne cette "régénération" ? Et varie t'elle en fonction du type de conduite ?  
 
Et, s'il s'agit d'une fonction "normale", les propriétaires d'Alfa (mais aussi de voitures équipées de ce moteur - entre autres chez Fiat) doivent donc eux aussi constater ce phénomène... (perso, découvrant l'ordinateur de bord et ses fonctons avec cette voiture, j'ai certes tendance à garder en permanence la fonction consommation sous les yeux - c'est quand même important la consommation lorsqu'on découvre une auto...).
 
NB: ce matin, aucun problème, consommation normale... Et si ce phénomène demeure suffisamment espacé, ce n'est pas encore trop grave.  Je crains juste une augmentation du rythme d'apparition de ce phénomène... Et s'il s'agit bien d'une anomalie, j'aimerais la faire disparaitre lorsque je suis encore sous garantie...
 
Merci en tout cas pour ces premières réponses.    

mood
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Posté le 07-08-2008 à 11:06:32  profilanswer
 

n°32073
stemar   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 07-08-2008 à 11:08:27  answer
 

Le 07-08-2008 à 00:13:25, romeo95 a écrit :

bonsoir  
c'est peut-être un bug de la centrale d'injection il est surement probable qu'il faille reprogrammer l'eprom  
a+
ps donne nous des nouvelles pour savoir si cela avance


 
De toutes façons, je pense évidemment passer dans un garage alfa pour en parler.
Mais auparavant, je souhaite disposer de certains avis pour ne pas arriver chez eux trop nu...    

n°32074
samix6   profil
2387 cc
Profil : Routard confirmé
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Posté le 07-08-2008 à 11:11:26  answer
 

Oui attends les avis de posseuseurs de 159 JTD tels julius ou plimsol
 
moi pauvre conducteur de 156, je ne fais que te dire ce que j'ai vu/lu


---------------
Marea HLX 2.4 TD125, 231.500 km
 
TomTom One V3
Carte France: 835.2420

n°32116
invitquadr​ifoglio76   profil
Invité
Posté le 07-08-2008 à 22:06:49  answer
 

159 SW 150 ch: 6.5 litres en moyenne (majoritairement 4 voies à 115 en 6ème à 2000tr/min)
 
Moyenne sur 15000 kms même si sur les 5000 premiers kms, c'était plutôt 7,2-7,3 litres

n°32117
invitQuadr​ifoglio 76   profil
Invité
Posté le 07-08-2008 à 22:08:21  answer
 

Sur 156 1.9 JTD 115ch auparavant, je faisais 5.8 L sur même parcours

n°32329
thedjfou   profil
L6 inside
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 10-08-2008 à 22:52:26  answer
 

J'ai la même chose de temps en temps sur ma 159 SW JTDm 120 (française ;) ).
 
C'est normal, c'est la regénération du FAP, tout simplement. Celui-ci est sans entretien, et la fréquence des regénérations dépend de ta conduite, de tes parcours... au début je faisais pas mal de villes ou de petits trajets autoroutiers, mais pas de longs parcours. Ca me le faisait tous les 700 km environ.
 
Depuis quelques semaines, je fais quasi-uniquement de longs trajets autoroutiers, et je n'ai plus vu le phénomène (ou très peu ! Enfin je ne m'en rends pas compte, je n'ai pas l'oeil rivé sur l'ordinateur).
 
Je roule beaucoup : elle a plus de 8000 km, et je l'ai eue neuve début juillet ;)
 
En bref : aucune inquiétude à avoir, c'est normal. Arrêté à un feu rouge, au ralenti, tu la sentiras "tressauter" un peu :)


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BMW 325i E30 cabriolet, une voiture à vivre !
n°32346
julius74   profil
Coeur Sportif
Profil : Vétéran
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Posté le 11-08-2008 à 09:35:00  answer
 

C'est la régénération du FAP !!! Ca arrive à peu prés une fois par plein, ca dure 10-15 minutes, et c'est normal de consommer beaucoup plus.  
Le seul conseil que je peux te donner c'est d'eviter de couper le contact pendant la regeneration.


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Y'a de la joie...
n°32370
stemar   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 11-08-2008 à 18:46:45  answer
 

OK, merci pour ces divers réponses.
 
Je serais en effet pour pencher du côté d'un truc de ce genre (régénération...). Jusqu'à présent, ça s'est limité à des moments très passagers et disparaissant assez rapidement. Mais, il faut avouer que les premières fois, ça fait tout de même un peu flipper...
 
Il faut aussi avouer que par rapport à ma Golf IV "zéro option" (j'avais même pas le vérouillage centralisé ou les vitres électriques...)  - et payée tout de même 630.000 FB en 1998 - soit près de 16.000 euros actuels - cette Alfa - comme je suppose d'autres voitures du même genre - me parait "gavée" de bidules électroniques et de fonctions automatisées...  J'espère juste que tout cela ne me posera pas trop de soucis.
 
NB: plus de "suconsommation brutale" depuis 1 semaine et ma conduite s'adapte peu à peu à cette voiture. Je roule moins "à l'ordinateur de bord" et moins au régime minimum sur chaque vitesse. Il faut semble t'il atteindre assez rapidement sa vitesse de croisière (sans trop certes "bourrer" non plus) et lorsque celle-ci est atteinte, ça se stabilise plutôt rapidement à des valeurs convenables et ce même si on sent bien que le poids est un handicap pour la consommation (c'est vraiment flagrant en côte et lors des démarrages...). J'ai lu quelque part qu'Alfa prévoyait un gain de ... 200 kgs sur ses prochaines 159.
 
Pour le reste, voiture très agréable, intérieur sympa, belle tenue de route et une ligne vraiment superbe...


Message édité par stemar le 11-08-2008 à 18:50:49
n°32372
thedjfou   profil
L6 inside
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 11-08-2008 à 21:03:35  answer
 

A propos de la consommation, j'ai d'ailleurs deux remarques :  
 
- c'est la première auto que je conduis avec un ODB pessimiste :D : la conso réelle (nombre de litres remis / km parcourus) est toujours inférieure à la conso donnée par l'ODB : en gros quand il indique 6.2 litres je suis à 6 litres réels.
 
- elle est vraiment sobre (dans mon cas : SW 1.9 JTDm 120) : je tourne entre 6 litres et 6.5 litres selon les parcours et la conduite, mais en gros, calé à 130 sur autoroute avec la clim' c'est 6.2 litres.  
 
Elle consomme autant que mon ancienne Focus break (version restylée de mars pourtant), 1.8 TDCi 115 ch, de puissance équivalente donc mais facilement 200 kg plus légère... Je suis très agréablement surpris sur ce point, surtout que j'avais lu partout que le JTDm 8 soupapes 120 ch était un veau et demandait à être cravaché, avec en conséquence une conso qui s'en ressent.
 
Et ce n'est pas le cas... non seulement elle est vraiment sobre par rapport à son poids, et en plus elle se conduit très bien, je n'ai vraiment pas l'impression d'être sous-motorisé (pourtant mes deux autres autos sont des 6 cylindres essence de 170 ch, et sont plus légères de plusieurs centaines de kg :D ). Tout juste un creux à bas régime pas très agréable avant que le turbo ne souffle, mais ça c'est la conséquence du poids de l'auto :)


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BMW 325i E30 cabriolet, une voiture à vivre !
n°32408
ToTom888   profil
Profil : Vétéran
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Posté le 12-08-2008 à 07:02:27  answer
 

Ca me fait rêver vos consos...
 
Moi avec ma SW JTD 150 l'ODB m'indique depuis l'origine (7500 km) 9,3 L / 100 km de moyenne... et au vu des pleins que je fais il est juste...
 
Bon je fais soit de la ville, soit de l'autoroute "rapide" ce qui explique mes chiffres... Mais même sur un trajet de 100 km avec 80% d'autoroute sage à 120 / 130 km/h, ma moyenne ne descend jamais sous les 7,2...
 
Mais toutes mes voitures ont toujours fais cela, dans les mêmes conditions un Scénic DCI 120 faisait 8,2 L et une A4 3.0 V6... 13,4 L :eek:
 
:coucou:

Message cité 1 fois
Message édité par ToTom888 le 12-08-2008 à 07:02:56
n°32740
stemar   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 17-08-2008 à 00:35:20  answer
 

Le 12-08-2008 à 07:02:27, ToTom888 a écrit :

Ca me fait rêver vos consos...
 
Moi avec ma SW JTD 150 l'ODB m'indique depuis l'origine (7500 km) 9,3 L / 100 km de moyenne... et au vu des pleins que je fais il est juste...
 
Bon je fais soit de la ville, soit de l'autoroute "rapide" ce qui explique mes chiffres... Mais même sur un trajet de 100 km avec 80% d'autoroute sage à 120 / 130 km/h, ma moyenne ne descend jamais sous les 7,2...
 
Mais toutes mes voitures ont toujours fais cela, dans les mêmes conditions un Scénic DCI 120 faisait 8,2 L et une A4 3.0 V6... 13,4 L :eek:
 
:coucou:


 
Chacun conduit comme il veut. Mais il n'y pas de miracle, à voiture et moteur égaux, la consommation dépend aussi du style de conduite. Pour ma part, ce sont les un peu plus de 6 litres annoncés qui me laissent rêveurs... Cela dit, si l'autoroute ou de grandes nationales suffisamment planes constituent l'essentiel du kilométrage, ce n'est pas irréalisable surtout si on se cale au "cruise control" à 120-130 en 6e... (j'ai déjà testé et j'obtiens en effet ce genre de chiffres - un peu plus de 6 litres). Ce n'est évidemment pas très "passionnant" comme conduite mais économique...
7,2 - 7, 3 litres sur autoroute à 120-130, ça en revanche, c'est un peu décevant... Peut être alors sur des autoroutes "montagneuses" ? Ou encore avec une voiture bien chargée ?    
 
   

n°32741
stemar   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 17-08-2008 à 00:38:39  answer
 

Le 07-08-2008 à 22:08:21, invitQuadrifoglio 76 a écrit :

Sur 156 1.9 JTD 115ch auparavant, je faisais 5.8 L sur même parcours


 
Oui, mais la 159 est (bien...) plus lourde (200 kgs de + ?) que la 156.  

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