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Auteur
 Sujet :

probleme de courroie de distibution sur alfa 147

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n°53408
enzo-sf   profil
Cuore Sportivo
Profil : Pilote chevronné
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Posté le 19-02-2009 à 18:12:52  answer
 
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Reprise du message précédent :

Le 19-02-2009 à 18:01:06, ALFA7800 a écrit :

Bonjour
 
Perso, je ne changerai pas un variateur qui fait ne fait pas de bruit,
c'est 150 € de pièces et un heure de main d'oeuvre.
 
au pire si il se met à faire du bruit, il attendra la prochaine courroie.
 
pour une personne qui ne connait pas la mécanique, rester à côté du mécano ne sert pas à grand chose.
 
Sur ma 156, la courroie à été changée sans les cales chez alfa, avec un décalage de la distri.....
D'après le commercial (compétent en mécanique) , c'est impossible qu'ils n'utilisent pas les cales
à mon avis si le mécano trouve une combine pour limiter la charge de travail, il l'applique......
 
A +


 
Le mécano lui n'est pas censé le savoir que la personne ne connaît rien  :jap:  
Et quand le client est a tes côté inconsciemment tu t'appliques toujours mieux  

Message cité 1 fois
Message édité par enzo-sf le 19-02-2009 à 18:13:39

---------------
[:scalpacino] = Le monde entier se régale grâce aux Italiens = [:scalpacino]
n°53410
emmanuelsc​h   profil
Profil : Routard
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Posté le 19-02-2009 à 18:22:37  answer
 

je ne vois aucun interet de changé le variateur de phase s'il marche très bien  :??:


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Alfa 147 1.6 l 120 cv distinctive 5 p rouge
n°53415
Alfiste16   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 19-02-2009 à 18:47:13  answer
 

Pontiac : les silentblocs de triangles ;)
 
Perso, norauto si tu en es content pourquoi pas, mais je resterai à coté pour voir, car j'imagine qu'ils vont t'expédier cela vite fait mal fait, une courroie sur un moteur Alfa c'est plus que vitale, s'ils la font à la mode pizzaïolo, adieu le moteur :(


---------------
Recensement des Alfa de FA
 
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Posté le 19-02-2009 à 18:47:13  profilanswer
 

n°53423
PK5   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 19-02-2009 à 19:26:17  answer
 

Si ta distri tient après montage chez Nortoto, tu peux jouer au loto  :lol:
 
Plus sérieusement, vu le nombre de casse de distri suite mauvais montage (même chez Alfa) je ne jouerais pas à ça.

n°53474
mezzana75   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 20-02-2009 à 11:16:33  answer
 

Le 19-02-2009 à 19:26:17, PK5 a écrit :

Si ta distri tient après montage chez Nortoto, tu peux jouer au loto  :lol:
 
Plus sérieusement, vu le nombre de casse de distri suite mauvais montage (même chez Alfa) je ne jouerais pas à ça.


 
Donc il n'y a personne qui sache bien monter une courroie de distri même chez Alfa !!!!!
Alors à qui confier son montage en toute confiance ? Les Alfa sont si compliquées ?

n°53494
ALFA7800   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 20-02-2009 à 12:55:01  answer
 

Bonjour
 

Citation :

Donc il n'y a personne qui sache bien monter une courroie de distri même chez Alfa !!!!!


 
La solution, le faire soi même.....
 
mon problème chez alfa est que pour travailler plus vite, ils n'ont pas installé les cales ni fait de repère au blanc
l'abre à cames à bougé pendant les travaux.....
les arbres d'équilibrages (uniquement sur la 2 L) ont des repères, il y avait aussi un décalage.....
 
La routine du mécano relache l'attention,  
là où un amateur vérifira 3 fois, le pro ne vérifira peut être pas car il est sûr de lui.
 
Sur la 156 2 L le changement de distri n'est pas sorcier, il y a suffisament de place.
 
moi aussi j'éviterai un centre auto,  
le mieux serait de le faire chez un agent fiat qui sera pas trop cher et compétent.
 
A +
 

mood
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Posté le 20-02-2009 à 12:55:01  profilanswer
 

n°53501
Alfiste16   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 20-02-2009 à 13:17:29  answer
 

Il suffit d'aller dans un garage qui sait manier de la haute technicité sytle un bon motoriste, en l'occurrence Honda (par chez nous) Et c'est bien moins cher que chez Alfa en plus :)


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n°53507
ALFA7800   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 20-02-2009 à 13:44:27  answer
 

haute technicité .....
 
Une courroie de distri reste une courroie de distri, à la limite, certaines renault sont plus complexes qu'une alfa
sur 147, pas de pignon de vilebrequin fou, tendeur semi automatique,  
seul piège : pas de repère sur les pignons d'arbres à cames.
 
c'est surtout le manque de place qui complique les choses, sur la 147 et 156 ce n'est pas le cas.
 
A +

n°53519
enzo-sf   profil
Cuore Sportivo
Profil : Pilote chevronné
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Posté le 20-02-2009 à 14:20:54  answer
 

Et sur les JTD alfa, la distri est plus simple à faire que sur les Renault par exemple.  
La distri en soit, il y a rien de sorcier, c'est le B-A BA du mécano. Comme une appendicite pour un chirurgien.


Message édité par enzo-sf le 20-02-2009 à 14:21:27

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n°53525
le nouveau​ magicien   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 20-02-2009 à 14:58:54  answer
 

Le 19-02-2009 à 18:12:52, enzo-sf a écrit :


 
Le mécano lui n'est pas censé le savoir que la personne ne connaît rien  :jap:  
Et quand le client est a tes côté inconsciemment tu t'appliques toujours mieux  


 
Je suis d'accord avec toi, mais malheureusement de plus en plus d'ateliers sont fermés au public pour raison de sécurité.
Que t'y connaisses ou que t'y connaisses pas, tu restes dehors !
Sur ce, bon week end à tous !!!!
 

n°53526
enzo-sf   profil
Cuore Sportivo
Profil : Pilote chevronné
Avatar
Posté le 20-02-2009 à 15:05:44  answer
 

Le 20-02-2009 à 14:58:54, le nouveau magicien a écrit :


 
Je suis d'accord avec toi, mais malheureusement de plus en plus d'ateliers sont fermés au public pour raison de sécurité.
Que t'y connaisses ou que t'y connaisses pas, tu restes dehors !
Sur ce, bon week end à tous !!!!
 


 
Ça c'est ce qu'ils essayent de vous faire croire pour vous foutre dehors et ne pas resté à côté du mécano. Or, tu as tout fait le droit de rester à côté de lui, enfin quand je dis à côté de lui c'est pas le coller non plus. Mais l'observer tout en restant à l'écart. c'est TON DROIT.  


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n°53562
Alfiste16   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 20-02-2009 à 19:11:25  answer
 

ALFA7800 : sans doute, mais tu as aussi l'effet ALFA ROMEO style "oh mais monsieur, c'est une Alfa, c'est pas pareil !" Et puis sans les cales, faire des repères et les tenir, pas toujours simple.


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n°53577
PK5   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 20-02-2009 à 20:01:46  answer
 

Le 20-02-2009 à 11:16:33, mezzana75 a écrit :


 
Donc il n'y a personne qui sache bien monter une courroie de distri même chez Alfa !!!!!
Alors à qui confier son montage en toute confiance ? Les Alfa sont si compliquées ?


 
En aucun cas je ne voulais dire cela.
Il y a eu des casses de distri suite mauvais calage. Pour moi ceux qui savent mieux le faire restent les concess Alfa (même si il y a eu des mauvais calages)
Puis si problème, Alfa prendra mieux en charge.

n°53690
mezzana75   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 21-02-2009 à 11:10:46  answer
 

Le 20-02-2009 à 20:01:46, PK5 a écrit :


 
En aucun cas je ne voulais dire cela.
Il y a eu des casses de distri suite mauvais calage. Pour moi ceux qui savent mieux le faire restent les concess Alfa (même si il y a eu des mauvais calages)
Puis si problème, Alfa prendra mieux en charge.


 
Ouais je pense comme toi ! Maintenant que vous m'avez mis en garde je crois que je vais me tourner chez Alfa. Ca va être galère coté organistation, mais je n'ose pas trop prendre le risque de tout déglinguer pour faire l'économie de 100 à 150 euros.
On ne saura jamais peut être que Norauto m'aurai fait du bon travail :??:  
 
Une autre question: la périodicité 60000 kms ou 4 ans pour les courroies s'applique au changement de la première uniquement ou à toutes les autres? Le problème vient de la courroie ou de tout le système moteur ( galet-tendeur ?). C'est à dire que si je change la courroie il va falloir à nouveau la changer dans 4 ans ou cette fois-ci on peut faire durer plus longtemps ?

n°53693
Alfiste16   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 21-02-2009 à 11:25:27  answer
 

C'est pareil pour tous les changements, mais perso chez nous on a toujours fait 60000km ou 5ans et aucun soucis ;)


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n°53695
PK5   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 21-02-2009 à 11:43:23  answer
 

Attendez, je crois que c'est 3 ans ou 60 000 !
 
Sinon, la mienne avait 7 ans lors du changement  :p

n°53747
viken   profil
Profil : Membre
Posté le 21-02-2009 à 16:06:02  answer
 

Moi ce que je ne comprends pas c'est pouquoi une courrois qui a 25 000 km et 4 ans doit être changée alors qu'une courroie qui a 25 000 km et 2 ans ne doit pas l'être ??
 
Quel est le rôle du facteur temps?  
En exagérant énormément si une voiture a 0 km et qu'elle reste dans un garage pendant 5ans on ne va pas changer la courroie sous prétexte que cela fait 5 ans?
Ca me paraît débile comme raisonnement alors je dois certainement rater un détail! Lequel?


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viken
n°53750
emmanuelsc​h   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 21-02-2009 à 16:43:32  answer
 

Le 21-02-2009 à 16:06:02, viken a écrit :

Moi ce que je ne comprends pas c'est pouquoi une courrois qui a 25 000 km et 4 ans doit être changée alors qu'une courroie qui a 25 000 km et 2 ans ne doit pas l'être ??
 
Quel est le rôle du facteur temps?  
En exagérant énormément si une voiture a 0 km et qu'elle reste dans un garage pendant 5ans on ne va pas changer la courroie sous prétexte que cela fait 5 ans?
Ca me paraît débile comme raisonnement alors je dois certainement rater un détail! Lequel?


 
le problème c'est qu'une courroie et en caoutchouc et qu'elle est en tension et à la longue elle s'abime . Après tout dépend comment tu utilises le véhicule si tu tires très souvant dessus si la voiture passe l'hiver et l'été dehors etc .......... elle risque de s'abimé plus vite c'est pour ça que les constructeurs mettent des préconisations pour le changement comme pour la 147 à 60000 kms ou 3 ans . Pour moi comme elle dort toujours dans le garage et que je ne tire pas dessus tout les 4 matin et que je ne fais que 6000 kms / ans je la change tout les 5 ans je viens de le faire en fin d'année que ça soit la courroie ou le fameux galet ils étaient comme neuf aucune usure après c'est à toi de jugé  :sol:      


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Alfa 147 1.6 l 120 cv distinctive 5 p rouge
n°53752
enzo-sf   profil
Cuore Sportivo
Profil : Pilote chevronné
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Posté le 21-02-2009 à 17:02:38  answer
 

Le temps que préconise les constructeurs aux changements de courroies n'est que purement marketing et pour en même temps se dédouaner d'une éventuelle casse moteur une fois ce laps de temps passé (5 ans)


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n°53758
mezzana75   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 21-02-2009 à 17:22:22  answer
 

Le 21-02-2009 à 17:02:38, enzo-sf a écrit :

Le temps que préconise les constructeurs aux changements de courroies n'est que purement marketing et pour en même temps se dédouaner d'une éventuelle casse moteur une fois ce laps de temps passé (5 ans)


 
Ok je comprends bien mais vous n'avez pas répondu à ma question qui doit être idiote mais je la repose quand même.
Pour la durée de temps est ce la première courroie que l'on doit vérifier à tout prix qui risque de casser ou est ce que les préconisations constructeur s'appliquent pour toutes les courroies de la durée de vie du véhicule ?

n°53761
ALFA7800   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 21-02-2009 à 17:30:24  answer
 

D'aprés les docs, il y a pas de nouvelle préconisation pour les courroies en 2 eme monte.
 
Sur ma 156 2 L la premiere courroie à été changée à 95.000 kms et la 2eme à 178.000 kms,
je n'ai pas eu de casse, peut être de la chance.
 
Sur mes voitures qui roulent peu, je repousse de 5 à 7 ans le changement de la courroie,
en changeant juste la courroie (pas les galets), pour l'instant pas de casse....
 
A +

n°53764
PK5   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 21-02-2009 à 18:46:47  answer
 

Le 21-02-2009 à 16:06:02, viken a écrit :


En exagérant énormément si une voiture a 0 km et qu'elle reste dans un garage pendant 5ans on ne va pas changer la courroie sous prétexte que cela fait 5 ans?


 
Bien sûr que si !

n°53765
PK5   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 21-02-2009 à 18:48:00  answer
 

J'ai déjà lu sur un forum un gars qui avait sa courroie de 4 ans et 65 000 km pêter donc je ne jouerais pas avec ça...

n°53766
enzo-sf   profil
Cuore Sportivo
Profil : Pilote chevronné
Avatar
Posté le 21-02-2009 à 18:55:46  answer
 

Bof .... je peux prendre mon exemple, avec mon GTV V6 turbo 2.0 qui est de 1997, elle a 35 000kms et a sa courroie de distri d'origine encore.  :jap:  Et elle est encore dans un bon état, elle n'est pas porreuse etc...  
Cela étant, cette été si j'ai le temps elle sera quand même changée. Une grosse révision de prévu .  :love:


Message édité par enzo-sf le 21-02-2009 à 18:56:15

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[:scalpacino] = Le monde entier se régale grâce aux Italiens = [:scalpacino]
n°53768
PK5   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 21-02-2009 à 18:59:30  answer
 

Ce n'est pas un TS...

n°53770
PK5   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 21-02-2009 à 19:09:36  answer
 

Sur Alfa147.net, une nana fait ce message ce jour, je la cite :
 
"Je viens de casser la courroie de distribution sur une alfa 147 .1.6 essence qui va avoir 4 ans au mois de mars et 58000 KM"
 
Voilà, ça calme, 4700 euros de réparation.


Message édité par PK5 le 21-02-2009 à 19:10:02
n°53776
enzo-sf   profil
Cuore Sportivo
Profil : Pilote chevronné
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Posté le 21-02-2009 à 20:18:56  answer
 


 
Oui je parlais des courroies sur divers moteurs en général. Mais c'est vrai que les TS c'est louche. ça ne devrait pas casser à 60 000 kms


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n°53861
mezzana75   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 22-02-2009 à 11:22:37  answer
 

Le 21-02-2009 à 17:30:24, ALFA7800 a écrit :

D'aprés les docs, il y a pas de nouvelle préconisation pour les courroies en 2 eme monte.
 
Sur ma 156 2 L la premiere courroie à été changée à 95.000 kms et la 2eme à 178.000 kms,
je n'ai pas eu de casse, peut être de la chance.
 
Sur mes voitures qui roulent peu, je repousse de 5 à 7 ans le changement de la courroie,
en changeant juste la courroie (pas les galets), pour l'instant pas de casse....
 
A +


 
Vu que la mienne a 7 ans et 29000 kms je oense simplement faire changer la courroie mais pas les galets et la pompe à eau.
Ca vous emble raisonnble comme idée ?

n°53864
Alfiste16   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 22-02-2009 à 11:38:06  answer
 

Il y a trop de cas de casses de courroie pour jouer au petit bonheur la chance franchement :bah:
Chacun prend les risques qu'il veut mais si ça pète, il n'aura que ses yeux pour pleurer :/


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Recensement des Alfa de FA
 
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n°53879
enzo-sf   profil
Cuore Sportivo
Profil : Pilote chevronné
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Posté le 22-02-2009 à 12:27:24  answer
 

Le 22-02-2009 à 11:22:37, mezzana75 a écrit :


 
Vu que la mienne a 7 ans et 29000 kms je oense simplement faire changer la courroie mais pas les galets et la pompe à eau.
Ca vous emble raisonnble comme idée ?


 
Ben non ! Si déjà tu changes la courroie tu changes tout. C'est ce que je ferai sur mon GTV. D'ailleurs ce que j'ai le plus peur ce n'eest pas que ma courroie pète mais ma pompe à eau l'eau car malgré qu'elle n'a que 35 000 kms, elle commence à faire du bruit . C'est pour cela que je ferai la grosse révision cette été.


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n°53894
mezzana75   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 22-02-2009 à 13:03:04  answer
 

Le 22-02-2009 à 12:27:24, enzo-sf a écrit :


 
Ben non ! Si déjà tu changes la courroie tu changes tout. C'est ce que je ferai sur mon GTV. D'ailleurs ce que j'ai le plus peur ce n'eest pas que ma courroie pète mais ma pompe à eau l'eau car malgré qu'elle n'a que 35 000 kms, elle commence à faire du bruit . C'est pour cela que je ferai la grosse révision cette été.


 
 
Bon ok je vais tout faire et puis une fois tous les 7 ans c'est pas la ruine. merci à tous pour les conseils.

n°53908
ALFA7800   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 22-02-2009 à 14:14:38  answer
 

Citation :

Vu que la mienne a 7 ans et 29000 kms je pense simplement faire changer la courroie  
mais pas les galets et la pompe à eau.  
Ca vous semble raisonnble comme idée ?


 
Vu ta voiture qui à 7 ans et 29.000 kms, je changerai juste la courroie,
mais les longues immobilisations sont néfastes pour la pompe, il faut savoir comment ont été fait des 29.000 kms.
 
J'ai une fiat 1.8 130 cv (même base moteur que les TS alfa) de 34.000 kms et 9 ans,
seule la courroie à été changée à 7 ans.
Elle fait maintenant 2000 kms /an.
 
Sur ma 1562 L, le garage alfa n'a pas changé la pompe à eau à la première distri,
je l'ai changé à 178.000 kms et 9 ans à titre préventif.
 
Dans mon cas, lorsque je change juste la courroie, j'assume le risque,
en cas de casse c'est moi qui répare donc la facture sera allégée,
sauf si la voiture est à plus de 500 kms de la maison......
 
Si, sur demande du client, le garage change juste la courroie, il n'y aura pas de garantie,
de toute façon aucun garage garantie le kit  courroie 5 ans, passé un an c'est difficile d'avoir une prise en charge.
 
 
A +


Message édité par ALFA7800 le 22-02-2009 à 14:15:13
n°53915
enzo-sf   profil
Cuore Sportivo
Profil : Pilote chevronné
Avatar
Posté le 22-02-2009 à 14:29:44  answer
 

Excusez moi mais changer la distri sans changer la pompe à eau, je trouve ça stupide. C'est comme si l'ont prenait une douche et qu'on remettait son vieux slip avec de nouveaux habits. La pompe à eau ne coute quasi rien. Ca prend 5 mins pour la changer et encore. Qu'elle a 20 000 ou 70 000 kms. Une pompe a eau doit tenir 100 000 kms avec une voiture qui roule souvent. Là, c'est une voiture qui a 29 000 kms en 7 ans. C'est une exellente raison pour changer la PAE justement. Je le vois chez moi, 35 000kms et ma PAE fait du bruit.  
 
Le problème pour changer une PAE, faut faire sauter la courroie puis la remettre, juste ça, ça coute plus cher qu'une PAE et son remplacement. Il est donc préférable de changer les deux en même temps et ça te reviendra moins cher. Tu auras bien l'air malain si dans 10 ou 20 000 kms ta PAE commence à faire du bruit. Tout ça pour avoir voulu économiser 30/40€.  
 
 
M'enfin, vous faite ce que vous voulez les mecs ,c'est vos autos, je donne juste mon point de vu.  :p

Message cité 1 fois
Message édité par enzo-sf le 22-02-2009 à 14:31:03

---------------
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n°53919
ALFA7800   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 22-02-2009 à 14:35:37  answer
 

D'accord avec toi, mais ma main d'oeuvre est gratuite.
 
Ayant 4 voir 5 voitures, si je commence à suivre le livret d'entretien je passe ma vie sur ou sous les voitures.
 
A +
 

n°53921
enzo-sf   profil
Cuore Sportivo
Profil : Pilote chevronné
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Posté le 22-02-2009 à 14:36:39  answer
 

Le 22-02-2009 à 14:35:37, ALFA7800 a écrit :

D'accord avec toi, mais ma main d'oeuvre est gratuite.
 
Ayant 4 voir 5 voitures, si je commence à suivre le livret d'entretien je passe ma vie sur ou sous les voitures.
 
A +
 


 
Je suis dans le même cas que toi.  ;)


---------------
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n°53942
mezzana75   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 22-02-2009 à 17:50:57  answer
 

Le 22-02-2009 à 14:29:44, enzo-sf a écrit :

Excusez moi mais changer la distri sans changer la pompe à eau, je trouve ça stupide. C'est comme si l'ont prenait une douche et qu'on remettait son vieux slip avec de nouveaux habits. La pompe à eau ne coute quasi rien. Ca prend 5 mins pour la changer et encore. Qu'elle a 20 000 ou 70 000 kms. Une pompe a eau doit tenir 100 000 kms avec une voiture qui roule souvent. Là, c'est une voiture qui a 29 000 kms en 7 ans. C'est une exellente raison pour changer la PAE justement. Je le vois chez moi, 35 000kms et ma PAE fait du bruit.  
 
Le problème pour changer une PAE, faut faire sauter la courroie puis la remettre, juste ça, ça coute plus cher qu'une PAE et son remplacement. Il est donc préférable de changer les deux en même temps et ça te reviendra moins cher. Tu auras bien l'air malain si dans 10 ou 20 000 kms ta PAE commence à faire du bruit. Tout ça pour avoir voulu économiser 30/40€.  
 
 
M'enfin, vous faite ce que vous voulez les mecs ,c'est vos autos, je donne juste mon point de vu.  :p


 
On fait pas ce qu'on veut on te demande justement ton point de vue pour pas faire une connerie et éventuellement voire toutes les possiblités et avoir l'expérience des autres lecteurs !
 
Donc pour moi ça sera la totale courroie + pompe à eau ! J'aime bien l'histoire du slip sale comme exempple !!!

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