bonsoir à tous,
j'ai amene mon alfa lundi dernier dans un garage alfa pour un probleme de ralenti et de trou à l'acceleration, et ce dernier m'a annonce que la piece etait chere(il m'a parle de PAPILLON, je ne connais pas encore le terme exact que j'aurais quand je recuperais la voiture)mais le prix de la piece est 900 euros
le chef d'atelier m'a propose d'aller dans une casse et de monter cette piece, bien sûr si je la trouve
je ne sais que faire, payer en plusieurs fois, chercher cette fameuse piece dans une casse ou sur internet
en esperant que même si je change cette piece, le probleme ne reviendra pas!!!
merci à bientôt loubo2008
ps:alfa 156 1.6 ts 64000km, voiture passe à la valise, au debut court circuit sur la sonde lambda, mais elle n'est pas hs
apres avoir recupere l'alfa 156, deja la facture est lourde!!! (386 euros)
controle, avec recherche panne anomalie ralenti, controle cablage electrique, sonde lambda et papillon motorise
soupape electrique (il m'avait dit qu'il y avait un court circuit) (172 euros)
a signaler sonde lambda et papillon motorise à remplacer (1200 ht!!!!)
il a pris et teste le papillon d'une alfa 156 1.8 et l'a monte sur la mienne, et il est certain à 100%!!! que si je change le papillon tout redeviendra normal, car voiture testee à froid et à chaud et plus de probleme de ralenti (piece à 900 euros + 100 euros de MO HT!!!)
le chef d'atelier m'a donne la reference de la piece(car il la trouve chere, il n'y a pas que lui!!!) qui est dure à trouver sur le net, et je l'ai trouve dans une boutique de pieces detachees (580 ttc) commande en allemagne sous 48 heures + MO, donc en tout 700 euros
je suis pret à tenter le coup, mais j'ai quand meme peur que cela revienne (quand je vois les memes problemes qui persistent) sur d'autres forums
merci à bientôt loubo2008
ps: pour le garagiste, la piece prioritaire à changer, c'est le papillon, pour la sonde, ce dernier m'a dit que s'il n'y avait plus de court circuit, elle ne serait pas à changer!!!!, il ne sait pas reellement d'ou vient le court circuit (boitier ou sonde)SUPER!!!!

n'importe quoi ton garage, le problème de régime au ralenti vient du moteur de gestion du ralenti (150€ mo comprise) et le creux, ca doit etre le débimètre (150€ aussi et ca se change sans passer par le garage)
 
Le papillon ca se change si et seulement si ta voiture se met à caler quand tu sors d'un stop en accélérant.

Salut perso ma 1.8ts avait un ralenti irregulier, de 500 à 1500tr/min, c'etait un yoyo, le boitier papillon je l'avais nettoyé mais sans resultat.
J'ai acheté une sonde lambda à 59€ sur le net, je l'ai changée et maintenant le ralenti est au top a 900tr/min, et ma conso a diminuée.
 
Pour l'histoire j'étais arrivé à 19l/100.
Changement bougies.....plus que 14l/100
Changement filtre a air........plus que 13l/100
Changement sonde lambda.......7.6l/100 en cycle mixte
 
voila
a+

Du simple au triple

yes !  je me sens mieux du coup, le portefeuille aussi.

Lui aussi a du voir passer la note j'imagine

bougies  119 sur net
filtre air 15 sur net
sonde lambda  59 sur le net
 
voila c'est honnete, je pense que chez alfa a 65€ de l'heure + ttes ces pieces... facile 700€ au moins.
Jsuis content.

help, help,
j'ai nettoye le papillon qui n'avait pas l'air trop encrasse
voiture immobilise à froid, à chaud, miracle!!! ralenti stable
j'ai roule 2, 3 km, et là 900, 1000,1100, puis 1100,1000.900, le yoyo etait revenu, quelle deception, j'arrive chez moi soit 30 km, et pendant la manoeuvre pour la garer, helas,1100-500 tours-500-1100
je decide donc de debourser (le boitier papillon+ mo)donc j'appelle le magasin contacte il y a environ 1 semaine environ qui avait le boitier papillon à 580ttc et.................il me repond, qu'il y a une rupture de stock!!!!!et que bosch n'en fabrique plus(je ne savais pas qu'il en restait si peu!!!)mon dieu, j'appelle mon garagiste qui en fait(je le pense maintenant avait raison) et me dit qu'il ne peut rien faire et ne comprend pas qu'alfa se fasse une marge aussi terrible, c'est pour cela qu'il m'avait dit de trouver cette piece ailleurs(donc sympa quand même)
vous imaginez, magasins de pieces detachees(500 à 600)et alfa 900!!!direct
ce dernier(vu que sur internet, la piece est introuvable) me conseille d'aller dans une casse(de+ en + rare dans le 92 et 94)mais cela serait miraculeux si je trouvais cette piece!!!!donc je vais lancer une recherche pour avoir ce "boitier papillon"
c'est dur!!!!! tres deçu
à bientôt loubo2008
ps:reference code produit 71715149 "corps papillon bz" selon l'imprime du garagiste, piece bosch
156 1.6 ts de 1998
un autre magasin de pieces detachees m'a dit ma même chose

Et bien bonne chance, tient nous au courant.
Perso avant de depenser autant pour ce boitier, change les pieces peu honereuses qui sont a changer qd meme.
Moi a presque 128000km, j'ai changé la sonde, c'est pas comme si la voiture avait 25000km. Alors soit sur de ton coups loubo.
A+

Slt,
Pour ma part je suis en train de me créer un petit stock de pièces détachées pour ma 146 Ti (car effectivement les pièces se font rares, je l'ai constasté avec mon boitier ABS HS, vendu plus de 1000€ HT chez Alfa et au délais indisponible, bref), parmis mon stock, j'ai ce fameux papillon. Il provient d'un moteur 1,8L de 98 avec 73000Km, alors si cela peut t'intéresser contactes moi au 06 19 68 29 45.
Dans un premir temps, renseignes toi sur la compatibilité entre le papillon du 1,6L et celui du 1,8L. Moi ce wkd je pourrai comparer les références, mais je pence que ce sont les mêmes pièces, car c'est la gestion électronique qui fait ça sauce. Sinon je suis du 72, proche le Mans, alors je peux même te propose de te le dépanner que tu test et si c'est ok, ba on pourra discuter d'un prix.
A+
Jérémy

Tu tombe a pic clarck72 !

bonsoir à tous,
comme promis, je vous donne la suite et la fin des evenements concernant le ralenti instable sur mon alfa 156 1.6 ts
j'au reçu le boitier papillon neuf que bosh ne fabriquait plus et qui etait en rupture de stock!!!!
mon garagiste donc super honnete me l'a posee ce matin et à froid et à chaud, miracle!!!, le ralenti est normal
donc, c'etait bien le boitier papillon et surtout la partie electrique qui avait un probleme, donc bon diagnostic du chef d'atelier qui heureusement avait croise le boitier papillon d'une autre alfa 156, donc la valise n'a pas reellement etait utile sauf pour cibler le probleme!!!
en esperant que ça dur!!!
à bientôt et merci à tous pour vos conseils loubo2008
ps:le chef d'atelier m'a dit que plus la voiture faisait de la ville, plus les risques etaient important, cela parait un peu normal car moins d'encrassement sur le papillon qui peut deregler à la fin, la partie electrique même si le papillon est nettoye, mais il faut le faire sur les suggestions d'un pro alfa, il nettoie le papillon tous les 5000 kms

Bonjour,
Une petite question :
Pourquoi a tu changé le boitier papillon complet et pas seulement le moteur pas à pas de ralenti qui est dessus ?

Exact, c'est très souvent le moteur qui est hs, et c'est beaucoup moins cher à changer

 
J'ai exactement le meme probleme sur ma 156 v6 2.5l ( sonde lambda et corp papillon) d'apres mon mecano
 
pouvez vous m'indiquer ou je pourais me procurer ces pieces a un bon prix car pour l'instant, la sonde la moins cher que j'ai trouve est a 150.00 € quand au papillon je ne le trouve nulle part.
 
Pour info je suis au maroc et ici la sonde coute 280.00 € +/- et 900.00 € le papillon le tout sur commande 2 a 3 mois de delais^^

 
salut
 
est tu sur de ce que tu avance?
parce que moi j'ai le voyant qui s'allume et mon mecano me dit que c'est le papillon a 95 pour cent
et pourtant ma voiture ne cale pas...
quoi faire?

De ce que j'ai vu jusqu'à aujourd'hui, si tu cales pas, y'a de fortes chances que ce soit le moteur de gestion du ralenti, après le boitier papillon, d'une c'est très rare qu'il casse et ensuite en général tu cales.
Après je ne suis pas mécanicien mais de ce que j'ai vu sur internet et de ce que j'ai connu, c'est comme ca.

par contre, jamais entendu parlé d'un voyant qui s'allume pour cela, donc peut être que cela confirme le papillon.

c'est le voyant d'injection
le probleme c 'est le cout...
et si ce n'est pas ca?
et si on le laisse comme ca  qu'est ce que ca risque?
merci de tes reponses

Aucune idée, mais il y a fort à parier que la mécanique n'aimera pas. Ce qui est certain, c'est qu'il vaut mieux prendre un pièce d'occasion, essaye de trouver une 156 TS à vendre pour pièce, je pense que pour 150-200€ tu t'en tireras bien

HOUAIS
et si c 'est pour remettre une piece qui va me lacher dans trois mois?
pas possible de la nettoyer comme il faut?
 

Non le mécanisme doit être cassé, quand à la possibilité que la pièce pète une nouvelle fois, j'en doute fortement c'est relativement rare comme casse. Et puis, au prix où tu l'achèteras, ça te ferra l'équivalent de 3 pièces d'occasion pour une neuve, donc la rapport est bon.

le mécanisme carément cassé tu pense?
je pensais que c'etait le moteur electrique qui deconnait...

Il n'y a pas un système de ressort dedans ? De toute manière, si c'est électronique ça ne se répare pas

je viens de faire 200 bornes d'autoroute et le voyant ne c'est pas allumé...
ca confirme ce que je pensais déjà, que les voitures modernes n'aime pas la ville...
elles s'encrassent...
en cas j'ai mis du nettoyant circuit d'injection au cas ou ca pourrait me nettoyer tout ca et éviter de gripper..
ca peut pas lui faire de mal toute façon
lundi je reprend le circuit de la ville on verra bien

salut,le fameux papillon est le meme pour les 1.6 , 1.8  et 2.0l ??

Bonne question...,??,
+1

Salut, sur le 1.8 et le 2.0, le calculateur d'injection est fixé sur le boitier papillon mais pas sur le 1.6
 
donc 1.6 différent de 1.8/2.0

maintenant la clim qui viens de me lacher...decidemet alfa peut etre la derniere...

Comme déjà dit plus haut, à mon avis tu es tombé sur une auto qui a pas été entretenue correctement

 
Euh, tu es certain de ça ? Car sur les 156, le calculateur se trouve au pieds du passager avant dans l'habitacle.

C'est indiqué dans la RTA    
 
Sur mon 2.0, calculateur Bosh Motronic M1.5.5 fixé sur le boitier papillon.

 
 
Les voitures d'occasion , c'est la loterie quand tu ne connais pas l'ancien proprietaire . On peut pas juger de la fiabilité d'une marque juste sur une voiture surtout si elle a mal été entretenue .

mon garagiste me propose la piece , papillon , en echange standard a 350€ !
j'espere qu'apres tout ira bien

 
bonsoir oui c 'est sur que ca vaut le coup de se le faire soi meme tu as pas  eu trop de mal avec les  bougies?et la sonde? pas  trop mal placee?
et qur quel site est tu alle chercher ces pieces stp,?
merci
cordialement

 
C'est super mal foutu. Sur le 1.6 c'est comme sur les jtd, dans l'habitacle...