Reprise du message précédent :
Vas y nullos, fais-toi plaiz'.

Pas que BVA, Jean-mimi nous a dit que le 110 était pas fiabilisé non plus

Pas sûr que ça fasse vraiment plaisir: on va avoir ici une tonne de mecs qui vont venir dire qu'ils ont le meilleur moteur du monde dans la meilleure caisse du monde et dans deux ans on aura les mêmes qui viendront raconter leurs misères avec un Peugeot qui les envoie chier au SAV.
 
C'est presque le mouvement perpétuel

 
 
Il faudrait le reprendre à zéro le DW10... Ou au moins à l'époque où il était en culasse 8 soupapes et qu'il était bien plus solide et agréable.

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Au lieu de m'appeler "206", appelez-moi Jean-Mimi
 
Les 2 clowns : une belle brochette d'idiots.

 
Mais bon on connaît la propension de Peugeot à nous vendre soit-disant du neuf avec du vieux

 
c'est bizarre mais toutes les marques font pareil....

 
 
Là t'as pas tord.

 
 
Pas faux.

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Au lieu de m'appeler "206", appelez-moi Jean-Mimi
 
Les 2 clowns : une belle brochette d'idiots.

 
Ben en un mot, je ne connais effectivement pas un seul constructeur d'automobile (ou de tout autre truc d'ailleurs) qui ne réagisse de la sorte ... c'est justement un des faits les plus marquants qui a permit aux marketeux de se faire remarquer ... et de prendre les commandes

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Qui n'en veut
D'une Zaza Exlusive HDi110 - 10/2002 158MKm, TOE, GPS, Radar, Alcantara, Attelage, factures, etc etc ... => MP

...Ben oui, comme on dit, c'est dans les vieux pots qu'on fait les meilleures soupes !  

D'ailleurs renault utilise encore le 1,9, VW aussi, BMW n'en parlons pas... Ou pas?

 
 
Je pense que ce sont eux les pires.Corrigez-moi si je me trompe.

 
... comme à l'époque du 2.1 de la R20 qui a officié sous les capots des R20/30, R18, R25, R21, Espace 1, Espace 2, Safrane, le 1.9 a commencé sous le capot de la R19, et officie encore sous différents capots
 
Pour le 1.9 de VAG qui a pour base le 1.9 des GIII, je dirais vers 1991, et qui officie encore aujourd'hui ... plus pour très longtemps
 

 
Par contre, BM, refait régulièrement ses moteurs ... les cylindrées sont souvent identiques, mais ce serait du nouveau at each time ... ou

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Qui n'en veut
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Le 1.9d et 1.9Td n'est plus utilisé chez Renault depuis pas mal d'année, le dernier véhicule qui était équipé de ce dernier était le Kangoo.

 
T'as remarqué comme tout le monde abandonne ses premiers moteurs à ID?
 
Tout le monde, non, un petit constructeur continue à mal développer un bon moteur à la base
 
PS: tu as dû zapper mon "ou pas" à la fin de ma phrase

 
Euh certes, mais le 1.9dti était le 1870 injectorisé directement ( ) ... puis il a été commonrailisé ( ) d'abord en dci110 sur Lag I-2 et enfin en dci120 puis encore en dci130 ... sans parler sur l'Espace IV où il a été vu en dci117 ... à la base, c'est le même moulin ... ce qui ne veut pas dire que c'est un tare car le 19d et dt est costaud ... juste le passage au dti qui a été difficile ...
 
Alors que Peugeot a usé re usé ses Indénors durant longtemps, il a développé ses XUD tout aussi incassable, puis a replanché de a à z son InjectionDirect pour son HDi ... en 1998 ... et qui sévit encore aujourd'hui en DW10CTED sur Coupé 407 et sur 3008 (163cv)
 
donc de partout, les moteurs vivent plusieurs carrosseries ... que dire de l'unique base de Ford (tout seul), le 1.8 qui a officié sur les Sierra TD, puis qui ais maintenant dci125 sur quasi toutes les caisses ...
 
Pour les moteurs, il n'y a guère que BMW qui replancheraient règulièrement ... en théorie, le 3.0d en est à son 3ième moteur, l'original, en 1998 (+/-) de 183cv puis 193cv, ensuite un autre en 231cv ... et maintenant encore un nouveau en 245cv ... c'est pas moi qui l'dis, mais les journaleux ... qui disent que ce sont des moteurs tout neufs ... et pas des évolutions de base existantes ... moi perso, j'ai pas les plans sous l'nez, j'en sais fichtre rien si les journaleux y disent des conneries ou pas

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Qui n'en veut
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euh ...    No comprendo la phrase là    
 
Pour le reste, seul le DW10 continue ... Fiat commence à lâcher son JTD 1.9 par le 2.0 ou le 1.6, VAG commence à peine à lâcher son 1.9 ... qui fera encore le bonheur de Seat et Skoda pdt qqs années ... à moins que ... Renault use encore son 1'870 ... y'a bien le 2.0 d'avec Nissan, mais 150cv et 180cv et 160cv sous MIII ... mais 130, c'est encore le 1.9 ... pas une mauvaise base, encore une fois ... Ford use encore son 1.8, les japs y sont venus tard, donc c'est encore les 1ères générations pour eux (Honda, Mazda, Toy, ...) non je vois pas qu'il n'y a que Peugeot qui continue de produire les 1ers Diésoul Injection Directe ... tout le monde (ou presque) le fait encore

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Qui n'en veut
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A y'est ... pigé ... il est ouf lui  

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Mais pas encore fiabilisés, le mois de leur sortie
 
 

Ils sont obligés, le moteur PSA est trop cher à produire et pas assez solide.
 

T'as oublié quelques itérations, mais à part pour les petits sauts (183->193), c'est des moteurs différents.
 
C'est facile chez BMW, si il y a une grosse (+de 20ch) différence par rapport à l'offre de base, c'est un nouveau moteur, sinon c'est une évolution
 
Donc 183-193ch c'était le même
211ch c'était un nouveau
231-245 encore un nouveau

Voilà quoi: Fiat commence à lâcher le 1,9, le 1,9 (et le 1,4) TDi va disparaître dans les deux ans dans le groupe VW (et ne sera donc pas développé), le 1,9 Renault n'est plus dévelopé non plus. Le 1,8 Ford n'a plus eu de développement non plus.
 
Les japs en sont déjà à la deuxième génération de moteurs ID, ne t'en déplaise.
 
Bref, Peugeot avait une excellente base qu'ils ont mal développée par la suite et qu'ils continuent encore à tenter de faire survivre en lui appliquant des recettes qui ne feront pas de miracles. C'est les derniers à continuer à travailler sur une ancienne base.

 
 
 
Le 2.2 iCTDi de Honda, c'set bien que un moteur ... encore aujourd'hui ... certes il n'est sortie il n'y a que 3 - 4 ans, non :??
Le 2.0d boxer aussi
Le 2.0d de mazda, c'est bien le même, depuis le 136cv, l'exécution 185cv est idem, non
Chez Toy, ils ont commencé avec le Clean Power et Cie, pas évolué cui-là non
 
Pour le reste, je suis ok ... je disais juste que ces "(vieux)" moteurs étaient encore usité ... pour le développement, j'en sais rien, je ne suis pas dans les Bureaux d'Etudes des constructeurs ... mais tant qu'ils sont produits, rien n'empêche de commercialiser une évolution, non ...

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Qui n'en veut
D'une Zaza Exlusive HDi110 - 10/2002 158MKm, TOE, GPS, Radar, Alcantara, Attelage, factures, etc etc ... => MP

Pour les Japs, quand je dis "idem", cela veut dire même base ... donc même moteur

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Qui n'en veut
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Le honda est vraiment différent, c'est pas pour rien qu'il a changé de nom... PS: il a 5 ans le i-ctdi, mais maintenant il s'appelle i-dtec
Le 2l boxer, ouais, bon, on a pas encore eu d'évolution sur celui là... Par contre c'est une excellente base...
ah oui, mais c'est pas de chance en fait parce que le 2l de mazda il est devenu le 2,2 litre de mazda...
Le clean power n'a pas évolué, mais le 2l lui est nouveau, c'est pas une évolution du précédent 2l

Ah, oui, c'est vrai pour le Honda ...
 
Pour le mazda, je crois que ce n'est qu'un allongement de la course pour 2.0 en 2.2 ...
 
Pour le Sub', il est tellement "jeune" que c'est normal qu'il ait pas (encore) évolué ...

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Je ne le parierai pas, c'est un faux jeune, en fait il a été développé discrètement il y a quelques années mais jamais mis au point parce que General motors avait toujours mis son veto et comme c'était un des actionnaires principal de Sub à l'époque.  
Ils l'ont sorti à l'arrache pour combler le manque en Europe principalement, mais les différents composants sont d'ancienne génération, il y a donc à parier qu'une fois bien maitrisé, il va pas mal progresser. Il était d'ailleurs accouplé à une BM5 à sa sortie, un peu ancien comme concept non    

 
 
Il est unanimement salué par toute la presse pour sa modernité et sa particularité (boxer), ça change du linéaire HDI, qui a bien peu changé ces dernières années, de plus les jap's font du mazout pour les Européens car aux USA et au Japon on n'en veut pas et ils passent à l'hybride.
De plus c'est Toyota qui a les plus grosses parts chez Sub, enfin faudra m'expliquer en quoi une boite 6 serait preuve de modernité et indispensable sur un diesel et ça ne l'est pas sur une 207 RC sommet de la gamme sportive Sochaux ... Deux poids deux mesures comem d'hab avec les talibans  

Je ne connais pas les vraies évolutions du Mazda, mais pour moi changer la cylindrée, c'est déjà énorme... Si c'est juste un changement de course, cela implique aussi une nouvelle culasse un nouveau villo, etc... Enfin bref, toujours est-il que c'est un vrai changement.

La BM6 c'est purement marketing.
 
Je l'ai déjà cité cent fois, mais l'accord avait aussi que 5 vitesses à son lancement. Ensuite, le marketing a dit "il en faut 6". Résultat des courses: voiture moins performante et plus gourmande...
 
Excellent le nouveau concept

M'enfin, comment tu comprends pas ça?
 
La 207 est la meilleure voiture du monde de la terre entière. Elle a pas besoin d'une boite de vitesses, PSA est déjà gentil d'en laisser une

 
et moi sur tes connaissances techniques en automobile   et quand tu aura couru 5 fois au mont-dore (si tu connais biensur) avec 59 virages sur cinq km  
ps: je te dirai pour loheac , je vais faire des baptemes pour les non-initiés, je te donnerais des cours    

On en est arrivés à un concours de taille de ****

J'ai jamais dit que c'etait LA solution technique, maintenant que ce soit commercial ou pas il reste peu de diesel en BM5 et pas qu'en France...

C'est pas forcement très juste, la demande US sur les diesel est (était) en forte hausser aussi. L'hybride c'est bien , mais ça fait pas tout...

Je ne vois pas le rapport, c'est pourtant connu que c'est GM qui bloquait le diesel Sub mais bon Fox Mulder le disait bien, la vérité est ailleurs...

déjà répondu

C'est vrai débile un taliban, entre les pro et les anti...  

 
Non non je monte pas avec toi, avec les idioties que tu nous sors, j'ai pas envie de finir dans un poteau...

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Et sa gloutonnerie* ... bien meilleur certes que les boxer essence
 
*C'est pas moi qui l'dit, mais le Moniteur Automobile lors d'un Match contre la BM E90 18d ou 20d je sais plus quel moteur ... il y avait un joli écart de conso ... certes, face au meilleur, mais l'écart était le pire d'avec les autres concurrentes de la BM
 
Ceci étant, j'étais intéressé par une Leg SW Club ainsi équipée ... mais vu la relève horrible (à mes yeux ), je risque de repartir aussi sec ... sans parler du passage en atelier tous les 15MKm

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tu es tellement doué que tu n'ose meme pas dire ton taf !!!
 j'ai bien a faire a quelqu'un qui connait rien en réglages !!!     car jétais a un slalom tout a l'heure et ils etaient tous  mort de rire sur tes théories a deux balles, que l'on montes les pneus neufs derriere    

Personnellement lorsque nous avons changé les pirelli P7 de notre ancienne 407, nous avons changé uniquement un train, en mettant les gommes neuves devant, juste pour pouvoir trainer le train arrière jusqu'à la fin du leasing. A près de 300€ le train faudrait voir à pas déconner.