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107

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n°42034
jrlefort   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 27-05-2007 à 21:48:05  answer
 
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Reprise du message précédent :

Le 27-05-2007 à 12:05:03, julien64 a écrit :

Salut,

 

Je suis jeune conducteur et a a recherche d'une voiture polyvalente, qui encaissera surement pas mal de Kms sur tout type de trajet.

 

Je trouve, sur le papier, la C1, 107, Aygo idéales. (conso, poids, etc...Bref consues pr etre economes)

 

Cependant, je trouve de part leur look qu'elles ont été desinnées pour etre destinées au femmes...! Domage !

 

A quand une voiture petite, economique, et virile ? :x

 

Ce n'est finalement pas son look qui me fera choisir pr l'une d'entres elles, mais plutot leur prix si je tombe sur une bonne occaz !
Si quelqu'un connait une alternative a ces petites, mais avec plus de caractere niveau look, je suis preneur ^^

 

Ps : ne le prenez pas mal, ce n'est que mon avis perso !

 

Je ne comprends pas le concept de "virile" !! pour une voiture ... Une voiture a un look "économique" ou un look sportif, un look solide ou léger une ligne tendue ou une ligne ronde, mais je ne parviens pas à l'attribuer à un sexe.

 

jr


Message édité par jrlefort le 27-05-2007 à 21:50:52

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107 Urban 3p de juin 2005 : 120'000 km au 02/11/2009
n°42042
julien64   profil
Profil : Pilote addict
Posté le 27-05-2007 à 23:19:14  answer
 

On a tendence a assimiler forme ronde = feminin.
Par exemple, on voit plus facilement une femme a bord de la c1 et ses copines, tout comme dans une twingo.
Idem, au volant d'une new beetle on s'attend a voir une nana.
 
Bref je veux pas metre le feu au poudre hein, mais je trouve ces petits economiques trop "rondes".
C'est personnel ! :)
 
Ceci dit, je ne sais pas si je suis HS en vous demandant cela, mais une de ces petites voiture se trouve a combien d'€ d'occaz en essence avec 30 000km environ ?
 
merci ;)

n°42044
arsenelupi​n   profil
Aygo Pure Sang
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 27-05-2007 à 23:25:44  answer
 

Ca depends où tu l'achete... j'ai deja vu des 107 avec 10000km, presque au prix neuf :jap:


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http://fgphoto.free.fr  
"-Poussez-vous, j'ai des dents à arracher!!"
 
Et si le 11/09 avait été crée par l'administration Bush? Est-ce une Fiction ou la Réalité?
mood
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Posté le 27-05-2007 à 23:25:44  profilanswer
 

n°42073
julien64   profil
Profil : Pilote addict
Posté le 28-05-2007 à 10:03:04  answer
 

D'acc  :(  domage !
Je trouve ces  voitures tres bien concues, polyvalente, soucieuses de l'environnement (legere, 3 cylindres donc petite conso), petite taille (citadine) mais quand meme 5 places etc...
 
Pou resumer, elle me plairait bien pour ce qu'elle est techniquement, mais pas sa bouille :(

n°42091
arsenelupi​n   profil
Aygo Pure Sang
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 28-05-2007 à 11:10:51  answer
 

Erreur.... se sont des 4places :jap:


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"-Poussez-vous, j'ai des dents à arracher!!"
 
Et si le 11/09 avait été crée par l'administration Bush? Est-ce une Fiction ou la Réalité?
n°42094
julien64   profil
Profil : Pilote addict
Posté le 28-05-2007 à 11:27:43  answer
 

Oui en effet, j'ai tappé un peu vite !
Tu me diras, la 5eme tu peux la metre dans le coffre  :lol: (si petite, car coffre pas tres grand !)
 
Tu reste, vous rentrez un gros sac de voyage dans le coffre ?
 
edit : niveau fiabilité, les 107 et ses soeurs le sont elles ? Il y a t-il deja des problemes connus ? Si oui, sont il graves ?
Pensez vous que ces vehicules puissent faire 200 000km et durer 8ans ? :ange:  
Voila , je pense que j'ai fini :ange:  Comme vous pouvez le voir, je cherche du solide :x

Message cité 1 fois
Message édité par julien64 le 28-05-2007 à 11:28:58
mood
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Posté le 28-05-2007 à 11:27:43  profilanswer
 

n°42185
arsenelupi​n   profil
Aygo Pure Sang
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 28-05-2007 à 18:18:37  answer
 

Niveau fiabilité.... Toyota nous promet de durer avec le petit 1.0VVTi... pour la version Diesel, moteur PSA, les problemes sont les même que ces grande soeur!
Pour le coffre, moi j'ai pas eu de probleme pour l'instant.... on est 2 après


Message édité par arsenelupin le 28-05-2007 à 18:20:02

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"-Poussez-vous, j'ai des dents à arracher!!"
 
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n°42294
jrlefort   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 29-05-2007 à 07:48:05  answer
 

Le 28-05-2007 à 10:03:04, julien64 a écrit :

D'acc  :(  domage !
Je trouve ces  voitures tres bien concues, polyvalente, soucieuses de l'environnement (legere, 3 cylindres donc petite conso), petite taille (citadine) mais quand meme 5 places etc...
 
Pou resumer, elle me plairait bien pour ce qu'elle est techniquement, mais pas sa bouille :(


 
NON, pas 5 places : 4 places ! mais 5 portes : oui.
 
on commence à trouver de bonnes occases ... C'est quand même une voiture qui a 2 ans dans 4 jours.
 
Si tu en trouves, elles ne devraient pas être chères : les finitions Urban (comme la mienne) ... J'avais mis une annonce à 6000 Euros : je n'ai eu qu'un appel et le type m'en donnait 3000 Euros cash ou rien. :( :( :(
 
(la mienne est jaune, c'est sans doute pour ça aussi).
 
Quant à ronde = féminine, je pense que tu dois faire un complexe, parce que rien n'est moins vrai que ronde = voiture de femme, new beetle = nana, triplette = fille.
 
Si tu vas par là, regarde bien la Toyota Aygo qui a des lignes un peu différentes des deux françaises : du coup, tu devrais la trouver plus "masculine" !
 
jr


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107 Urban 3p de juin 2005 : 120'000 km au 02/11/2009
n°42297
jrlefort   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 29-05-2007 à 07:51:16  answer
 

Le seul gros problème connu est une version défectueuse de l'ordinateur d'injection électronique, vu seulement sur la "pré-série" expédiée en juin 2005 dans les concessions : problème réglé définitivement en Août 2005. Depuis cette date, impossible d'acheter une 107 ou une C1 avec le défaut (vu que je l'ai achetée le 21 juin 2005, j'ai eu le souci avant qu'il soit connu : donc j'ai été "baladé" pendant 6 semaines). Mais maintenant, c'est du passé : 0 souci en vue.

 

(Apparemment, les Aygo sont passées au travers : les tests qualité des Toyota seraient-ils différents ?)

 

jr

 


Message édité par jrlefort le 29-05-2007 à 07:52:02

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107 Urban 3p de juin 2005 : 120'000 km au 02/11/2009
n°42306
arsenelupi​n   profil
Aygo Pure Sang
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 29-05-2007 à 08:51:59  answer
 

Non , c'est Toy qui a laissé des ecu special PSA, car tout le monde sait que PSA c'est pas fiable.... :lol:


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Et si le 11/09 avait été crée par l'administration Bush? Est-ce une Fiction ou la Réalité?
n°42315
julien64   profil
Profil : Pilote addict
Posté le 29-05-2007 à 10:44:08  answer
 

En effet sur la centrale il commence a y avoir des 3 pattes en vente ;)
 
Le prix mini a mettre est de 6000 a 7000€ pour un vehicule de 30 000Km. Ca reste correct, mais hors de mon budget
Je prefere investir dans un peu plus gros (gamme au dessus), mettre aussi cher, meme si le vehicule aura le double de Km.
 
Je pense que la taille de ce vehicule est un atout tout comme un defaut. Deja 4 places est un defaut, le jour ou on veut porter 5 personnes, et bien on ne peut pas :s...
Enfin je vais regarder les annonces dans les journaux par chez moi voir les prix ;)
 
Merci pr les precisions ;)
 
ps : je trouve les 3 voitures ressemblantes. La c1 j'accroche pas du tout, la 107 un peu plus. Quand a l'aygo, je n'aime pas les feux avant...il y a un truc qui me choque sur l'avant de la voiture :s

n°42411
jrlefort   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 29-05-2007 à 18:56:41  answer
 

Le 29-05-2007 à 10:44:08, julien64 a écrit :

En effet sur la centrale il commence a y avoir des 3 pattes en vente ;)
 
Le prix mini a mettre est de 6000 a 7000€ pour un vehicule de 30 000Km. Ca reste correct, mais hors de mon budget
Je prefere investir dans un peu plus gros (gamme au dessus), mettre aussi cher, meme si le vehicule aura le double de Km.
 
Je pense que la taille de ce vehicule est un atout tout comme un defaut. Deja 4 places est un defaut, le jour ou on veut porter 5 personnes, et bien on ne peut pas :s...
Enfin je vais regarder les annonces dans les journaux par chez moi voir les prix ;)
 
Merci pr les precisions ;)
 
ps : je trouve les 3 voitures ressemblantes. La c1 j'accroche pas du tout, la 107 un peu plus. Quand a l'aygo, je n'aime pas les feux avant...il y a un truc qui me choque sur l'avant de la voiture :s


 
Donc, ta priorité n'est pas du tout la consommation !


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107 Urban 3p de juin 2005 : 120'000 km au 02/11/2009
n°42464
julien64   profil
Profil : Pilote addict
Posté le 29-05-2007 à 21:35:58  answer
 

Et bien si, c'est une de mes priorité!.
 
En parlant de voiture cathégorie supérieure, je pense a la voiture de ma soeur a savoir, une corsa B 1L 12v (3 cylindres aussi), ca a 5 places et consomme raisonnablement...(5L au 100)
 
Cependant les triplettes etant plus legeres, ca consomme un peu moins, et a l'achat, elles sont moins cheres.
Ce qui me dérenge surtout, avant l'esthétique, c'est le fait qu'il n'y ai que 4 places.  
Des fois (rarement) on a besoin d'une 5eme place, et si elle manque...!
 
Bonne soirée

n°42679
ehmanu   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 30-05-2007 à 22:51:30  answer
 

Houlà, apparement, elle consomme plus la corsa ! 1 litre de plus environ... enfin faut regarder de plus près quoi !
Bon, moi, ça y est, j'ai suivi vos conseils, j'ai pris une C1, avec le moteur toyota.
Impressionnant, le bruit !  :)  
Sinon, j'espère que la conso sera au rdv car c'est pour ça que j'ai pris cette voiture !! C'est apparement la voiture essence et non-hybride qui consomme le moins.... au monde, à en croire les magazines... même la Smart ForTwo consomme plus !  
A bientôt, sans doute pour reparler de ces consos !! il faut juste un peu de temps pour que je teste...


Message édité par ehmanu le 30-05-2007 à 22:52:21
n°42882
taxi73   profil
vroum
Profil : Nouveau membre
Posté le 31-05-2007 à 23:19:37  answer
 

salut combien acheteriez vous ma 107 urban essence 5 portes rouge 1er tour de roues janvier 2007 4500kms
baguettes latérales (indispensable même en option)
impressionante motorisation mais décidement trop petite.
je demande ça parce je pense avoir du mal pour la revente non?
svp donnez moi votre avis


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yeaaaa
n°42929
jrlefort   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 01-06-2007 à 12:59:34  answer
 

Le 31-05-2007 à 23:19:37, taxi73 a écrit :

salut combien acheteriez vous ma 107 urban essence 5 portes rouge 1er tour de roues janvier 2007 4500kms
baguettes latérales (indispensable même en option)
impressionante motorisation mais décidement trop petite.
je demande ça parce je pense avoir du mal pour la revente non?
svp donnez moi votre avis

 

Non, tu ne devrais pas avoir tant de mal que ça ! tu peux la mettre à 7500 ! faut pas t'attendre à la vendre dans la journée non plus !

 

J'ai une Urban Jaune, mais le jaune, c'est handicapant par rapport au rouge, et je ne sais pas pourquoi. Si je les avais je te l'achèterais tout de suite ... mais bon ... j'ai un autre projet de voiture (une Mercedes C180 Kompressor pour le même prix).

 



Message édité par jrlefort le 01-06-2007 à 13:01:47

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107 Urban 3p de juin 2005 : 120'000 km au 02/11/2009
n°49354
SPARTAN   profil
Profil : Membre
Posté le 08-07-2007 à 12:40:32  answer
 

De nouvelles motorisations vont elles sortir pour contrer la TWINGO nouvelle generation? Il etait question d'un restylage leger pour y faire face mais depuis plus de nouvelles...?

n°49356
jrlefort   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 08-07-2007 à 12:49:24  answer
 

Je n'ai rien entendu ou lu qui allait dans ce sens ... En même temps, le groupement TCPA (Toyota Citroen Peugeot Automobiles) a une politique qui est très liée aux autres marques ... et aucune des marques ne souhaite faire de l'ombre aux autres productions locales ... Donc, je crains que si les restylages soient envisagés (la C1 a été démasquée), les motorisations soient les mêmes.
 
Le positionnement des triplettes est unique et très cadré contrairement à la Twingo 2 : la gamme des Twingo est du coup TRES étendue ... Peut être que Renault essaie de réitérer le succès de la Supercinq (pour moi, la vraie ancêtre de la Twingo 2).
 
jr

n°49357
SPARTAN   profil
Profil : Membre
Posté le 08-07-2007 à 12:53:47  answer
 

la c1 démasquée? Je pensais a une modif moteur (par exemple passer à 75ch essence...) et l'ajout d'équipements et design interieur revu.


Message édité par SPARTAN le 08-07-2007 à 12:56:58
n°49363
jrlefort   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 08-07-2007 à 13:11:50  answer
 

le restylage de la C1 a fui ! La finition va sans doute évoluer, et les équipements devraient aussi être revus ... mais en motorisation, je pense qu'aucun miracle n'est à attendre. la structure de la voiture n'est pas adaptée à beaucoup plus puissant !
 
un 70ch pour le HDi ne serait pas de trop. En revanche le 68ch essence fait des merveilles : pas de raison de le changer alors qu'il présente les meilleures performances de la catégorie !

n°49365
SPARTAN   profil
Profil : Membre
Posté le 08-07-2007 à 13:14:53  answer
 

Ce moteur donne quoi dans une 107 par rapport au 1,4l 75ch ibiza (ma voiture actuelle)? En effet je me tate entre une 107 neuve et une occasion plus grosse, et la 107 me plait pas mal mais j'ai peur d'etre un peu juste avec 68CH!
D'ailleurs je suis interresé par ce qui ce dit sur la C1 j'ai rien trouvé sur le net!


Message édité par SPARTAN le 08-07-2007 à 13:22:07
n°49366
jrlefort   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 08-07-2007 à 13:27:29  answer
 

il faut absolument l'essayer ... je n'en suis pas revenu, et au bout de 50000km avec cette voiture, je n'en reviens toujours pas.
 
1°) il faut avoir à l'esprit qu'elle ne fait que 790kg : ça lui donne des ailes !
2°) le moteur est 3 cylindres : meilleur couple par rapport à la cylindrée
3°) 4 soupapes par cylindre à calage variable continu : puissance très linéaire !
4°) consommation impressionnante ... je peux me vanter de ne faire que 4.3l / 100km de moyenne.
 
 
S'il y a des arguments pour choisir une plus grosse contre la 107, ce seront des raisons autres que le manque de puissance : si on lui retenait qu'un seul avantage, ce serait ce moteur extraordinaire. Maintenant, suspensions "à la japonaise", finition légère, insonorisation faible sont plus des critères sur lesquels une voiture plus grosses feraient une plus grand différence.
 
Pour ma part, c'est la consommation et le minimalisme qui ont posé la base de mon choix. Le style de la 107 (couleur, dessin et ergonomie) sont les éléments qui ont fini de confirmer mon choix.
 
Contre la Fox : mieux finie, mieux équipée, mais trop gourmande et plus poussive.
Contre la Panda : beaucoup plus chère en juin 2005
Contre la Twingo : casse-dos, position de conduite déplorable et insuffisance en puissance.
Contre la Picanto : motorisation ridicule, comportement routier incertain
et d'autres dont Daihatsu Cuore, que je n'ai même pas pu essayer tellement la première concession de la marque est loin de chez moi.
 
Une fois sortie, la 107 a provoqué des baisses de prix dans la catégorie ... si c'était à refaire : je prendrais peut être une Panda bradée du moment, le 1.2 60ch de la panda étant nettement plus agréable que celui de la Twingo. Ou une Daihatsu Trevis : pour le fun et la boîte auto !
 

n°54775
spown   profil
Profil : Pilote
Posté le 08-08-2007 à 19:02:34  answer
 

Si certain sont interessé pour faire leur éclairage interieur en bleu sur leur 107 ( comme sur les golf IV ) contacter moi en mp  :D

n°54944
laurent mo​tard   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 09-08-2007 à 18:26:23  answer
 

heu concernant le restylage de la C1 ... on pourrait en savoir plus..
siouplait...lol

n°56069
jrlefort   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 17-08-2007 à 09:18:08  answer
 

On n'en sait pas plus que ce que disent les journaux !

n°56074
laurent mo​tard   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 17-08-2007 à 09:44:47  answer
 

reste à savoir si c'est l'ensemble de la gamme qui serait restylée.. la 107, la C1 et bien évidemment l'aygo...
bon on verra de toute façon, rien ne presse, ma C1 affiche 3700 kms..donc ce n'est pas demain que je vais la changer.... d'ici là, y'aura bien d'autres propositions en voiture tout aussi économique et sympa à conduire en ville...

n°56082
jrlefort   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 17-08-2007 à 10:19:55  answer
 

En revanche, la mienne affiche 54000 km : va falloir que je songe à changer ...

 

Pour l'instant, sauf proposition d'enfer par Peugeot, c'est une 500 que j'achèterai soit en début 2008, soit à la sortie du 900cm3 multiair ou bien encore à la sortie de la Gardiena !

 

C'est à Mr Peugeot de me faire la meilleure offre pour une Urban 5P sans autoradio ce coup ci.

 

J'ai déjà une offre de M. Citroën pour une C1 5P avec juste la direction assistée (parce que je veux au moins le volant réglable en hauteur).

 

jr


Message édité par jrlefort le 17-08-2007 à 10:21:31
n°56222
laurent mo​tard   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 17-08-2007 à 18:06:57  answer
 

je peux comprendre pour avoir le volant réglable en hauteur, en revanche sans direction assistée,elle se conduit comme un vélo....

n°56224
jrlefort   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 17-08-2007 à 18:27:17  answer
 

oui, je sais ! je rappelle que si le @#$* d'agent citroën m'avait vendu la voiture que je voulais, c'est bien une C1 rouge 5P de base que j'aurais aujourd'hui !

Message cité 1 fois
Message édité par jrlefort le 17-08-2007 à 18:28:15
n°56255
laurent mo​tard   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 17-08-2007 à 20:35:06  answer
 

Le 17-08-2007 à 18:27:17, jrlefort a écrit :

oui, je sais ! je rappelle que si le @#$* d'agent citroën m'avait vendu la voiture que je voulais, c'est bien une C1 rouge 5P de base que j'aurais aujourd'hui !


 
cool...moi tu sais j'ai souvent rencontré de mauvais vendeurs automobiles... pour la petite histoire ma femme voulait une aygo...donc je vais chez toyota..et là le commercial m'indique que le premier prix d'une aygo essence c'est 10650 euros... moi je voulais le modèle de base.. réponse : on ne le fais pas.. bon ben au revoir msieur...
direction citroen.. et là  totale écoute de mon choix, de mes demandes... bref un vrai bonheur... faut dire que la commerciale était sympa et connaissait assez bien son sujet... elle m'a laissé un peu de temps.. il était 11h30, je suis revenu vers 14 h avec ma femme pour signer le bon de commande et c'était parti...
tant pis pour la Aygo, ma femme et moi trouvons assez jolie et agréable la C1... d'ailleurs je lui pique souvent...
lol

n°69655
tipobo   profil
P'tit franc comtois
Profil : Dacia Addict 2008
Avatar
Posté le 06-11-2007 à 09:33:50  answer
 

Le 28-05-2007 à 11:27:43, julien64 a écrit :

Oui en effet, j'ai tappé un peu vite !
 
edit : niveau fiabilité, les 107 et ses soeurs le sont elles ? Il y a t-il deja des problemes connus ? Si oui, sont il graves ?
Pensez vous que ces vehicules puissent faire 200 000km et durer 8ans ? :ange:  
Voila , je pense que j'ai fini :ange:  Comme vous pouvez le voir, je cherche du solide :x


 
Mon AYGO a 78000 km au compteur en version essence et rien a redire.De plus c'est vraiment amusant a conduire.
Fiabilité au rendez-vous, voiture stylée, pratique, un peu petite mais bon...c'est le but recherché!!!lol

n°69670
jrlefort   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 06-11-2007 à 12:16:50  answer
 

J'ai une info du Toyota d'à côté de chez moi ... Ils entretiennent 3 aygo qui ont été achetées pour faire 100000km / an sur 3 ans ... Elles viennent de passer pour leur révision des 180000 sans aucun souci !

n°70824
greg_mp   profil
Vie-Ail-Pie
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 13-11-2007 à 20:35:52  answer
 

Le 25-02-2007 à 08:46:52, jrlefort a écrit :

Que le moteur soit Toyota apporte au moins une chose que les françaises n'ont pas encore : une culasse multisoupape à calage variable. C'est à dire qu'il y a 4 soupapes par cylindre (12 au total, donc) et un système très ingénieux va permettre d'ouvrir plus ou moins grand un des deux jeux de soupapes. L'avantage, c'est qu'on consomme encore moins quand la puissance demandée est plus faible et on a un vrai gain de puissance quand on lui demande.
De plus, ça a tendance à linéariser la courbe de puissance ... de 2000 à 6000 tr/min : on augmente constamment la puissance ...  
 
 
 


Je vois plusieurs amalgame sur ce message.
 
Tout d'abord, le systeme VVTi de calage variable est un systeme qui fait varier le calage de l'arbre a came, et non la levée des soupapes. C'est a dire que la came va etre dephasée, et que donc la soupape s'ouvrira plus ou moins tard par rapport a la rotation du moteur. Par ailleurs, les temps d'ouverture reste les meme, donc quand on avance l'ouverture, on avance auss la fermture. Ca aide bien a bas et mis regime.
 
Mais la levée reste toujours la meme. Les equivalent sont le systeme VANOS de bm, et Ivtec (et non vtec) qui font egalement varier le calage.  
Notons que ce systeme existait deja sur les nissan 200sx de 1997.  
Enfin, ca existe aussi sur les PSA a moteur 2.0l depuis l'EW10J4a (la deuxieme version des moteur de 206S16, 406 2.0l, mais aussi 2.2, ...
 
Voila. Les francais ont certes du retard, mais pas a ce point.  
 
Par ailleurs, la clio RS 2ieme version dispo d'un systeme de variation  de longueur des conduits d'admission egalement tres bon.
 
Le VTEC quans a lui permet, suivant le regime de changer directement de loi de came. En fait, chaque groupe de soupape (soupapes d'admi du meme cylindre) disposent d'une came "bas regime" chacun, et d'une came "haut regime" pour les 2. Un poussoir commandé par la pression d'huile solidarise ces cames du poussoir suivant sa position.
 
Voici une petite animation explicite:
http://www.youtube.com/watch?v=AcT_ZyY3F0k


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Syphoné du bocal
n°70872
jrlefort   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 14-11-2007 à 08:06:18  answer
 

Le 13-11-2007 à 20:35:52, greg_mp a écrit :


Je vois plusieurs amalgame sur ce message.
 
Tout d'abord, le systeme VVTi de calage variable est un systeme qui fait varier le calage de l'arbre a came, et non la levée des soupapes. C'est a dire que la came va etre dephasée, et que donc la soupape s'ouvrira plus ou moins tard par rapport a la rotation du moteur. Par ailleurs, les temps d'ouverture reste les meme, donc quand on avance l'ouverture, on avance auss la fermture. Ca aide bien a bas et mis regime.
 
Mais la levée reste toujours la meme. Les equivalent sont le systeme VANOS de bm, et Ivtec (et non vtec) qui font egalement varier le calage.  
Notons que ce systeme existait deja sur les nissan 200sx de 1997.  
Enfin, ca existe aussi sur les PSA a moteur 2.0l depuis l'EW10J4a (la deuxieme version des moteur de 206S16, 406 2.0l, mais aussi 2.2, ...
 
Voila. Les francais ont certes du retard, mais pas a ce point.  
 
Par ailleurs, la clio RS 2ieme version dispo d'un systeme de variation  de longueur des conduits d'admission egalement tres bon.
 
Le VTEC quans a lui permet, suivant le regime de changer directement de loi de came. En fait, chaque groupe de soupape (soupapes d'admi du meme cylindre) disposent d'une came "bas regime" chacun, et d'une came "haut regime" pour les 2. Un poussoir commandé par la pression d'huile solidarise ces cames du poussoir suivant sa position.
 
Voici une petite animation explicite:
http://www.youtube.com/watch?v=AcT_ZyY3F0k


 
Quand je disais ouvrir plus, ce n'était pas incompatible avec ton explication ... si ce n'est que la course n'est effectivement pas plus grande, l'ouverture se fait pendant plus longtemps donc !! ce qui revient au même : on améliore la "respiration" du moteur là où il en a besoin.
 
Et quand je parle de retard des français, c'est évidemment sur les petites motorisations ...  
 
Et ça, même PSA a pris une bonne décision :
1°) de faire confiance à Toyota pour le tout petit 1KR-FE des 107 et C1
2°) de faire confiance à BMW pour les 1.4 VTi et 1.6 VTi et THP qui apportent un vrai plus dans les motorisations moyennes... Il était temps que les Peugeot proposent un 1.4 moins gourmand et infiniment plus agréable tant en sonorité qu'en souplesse de conduite...  
 
Il ne va rester aux français qu'à proposer des transmissions automatiques dignes de ce nom... DES LES PETITS modèles : là, il y a encore du boulot ...
 
Puisque la 207 s'équipe en essence du même moteur que la Mini One, pourquoi ne pas avoir également importé la boîte auto CVT qui allait avec ?
 
jr

n°70884
greg_mp   profil
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Posté le 14-11-2007 à 11:46:57  answer
 

Le 14-11-2007 à 08:06:18, jrlefort a écrit :

 

Quand je disais ouvrir plus, ce n'était pas incompatible avec ton explication ... si ce n'est que la course n'est effectivement pas plus grande, l'ouverture se fait pendant plus longtemps donc !! ce qui revient au même : on améliore la "respiration" du moteur là où il en a besoin.

 

Et quand je parle de retard des français, c'est évidemment sur les petites motorisations ...

 

Et ça, même PSA a pris une bonne décision :
1°) de faire confiance à Toyota pour le tout petit 1KR-FE des 107 et C1
2°) de faire confiance à BMW pour les 1.4 VTi et 1.6 VTi et THP qui apportent un vrai plus dans les motorisations moyennes... Il était temps que les Peugeot proposent un 1.4 moins gourmand et infiniment plus agréable tant en sonorité qu'en souplesse de conduite...

 

Il ne va rester aux français qu'à proposer des transmissions automatiques dignes de ce nom... DES LES PETITS modèles : là, il y a encore du boulot ...

 

Puisque la 207 s'équipe en essence du même moteur que la Mini One, pourquoi ne pas avoir également importé la boîte auto CVT qui allait avec ?

 

jr


encore inexacte, ce n'est pas plus longtemps, mais le temps d'ouverture ets simplement decalé en avance ou en retard. A priori c'est de l'ordre de  degres autour du calage initial. Mais la duree d'ouverture ou le temps ne change pas,c ést seulement le calage vilo/AAC qui change.

Message cité 1 fois
Message édité par greg_mp le 14-11-2007 à 11:47:18

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Posté le 14-11-2007 à 12:06:13  answer
 

Le 14-11-2007 à 11:46:57, greg_mp a écrit :


encore inexacte, ce n'est pas plus longtemps, mais le temps d'ouverture ets simplement decalé en avance ou en retard. A priori c'est de l'ordre de  degres autour du calage initial. Mais la duree d'ouverture ou le temps ne change pas,c ést seulement le calage vilo/AAC qui change.


 
Si on décalage l'ouverture d'un jeu de soupape par rapport à l'autre, les deux jeux de soupapes ouvrant le même temps, si elles s'ouvrent en même temps : le temps total d'ouverture sera bien plus court que si un jeu s'ouvre, puis un deuxième jeu s'ouvre ... A moins que ça décale l'ouverture des deux jeux de soupapes en même temps, et là, je vois mal l'intérêt !
 

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