Reprise du message précédent :
Je suis à 5,2l aux 100 km avec ma 207 HDI 90 qui ne coute que 1700 euros de plus que la 1,4 95 chevaux avec le même équipement et qui fera au moins 7l.
 
En prenant 5,5 pour la HDI 90 et 7,5 pour la 1,4 95, avec mon kilométrage de 16 000 par an (40km aller / 40 retour), ça me coute 1050 euros par an pour le diesel (1,2 euro le litre), 1750 euros pour l'essence (1,45 euro le litre), soit 700 euros de différence par an.
 
--> Après 2 ans et demi et 40 000 km, la différence à l'achat est annulée.
 
Alors au bout de 5 ans et 80 000 km, je pense que je m'y retrouve totalement par rapport à l'essence.
 
Ajoutez que la courroie sur le 1600 HDI, c'est tous les 10 ans ou 240 000 km, et que j'éviterai le gros entretien des 100 000.
 
Qu'un diesel de 5 ans et 80 000 km, ça cote encore très bien.
 
 
Aucun intérêt pour l'essence  

 
Bonsoir orc,
c'est ta conclusion bien bouclée mais elle est très personnelle. Pour ma part, je ne suis pas certain qu'une 207 HDI surtout 90cv au bout de 5 ans aura une surcote a la revente (a moins de tomber sur un pigeon) et trouvera preneur au prix que tu demandes (surtout vu le nombre vendu et sur le marché de l'occaz). Il est vrai qu'il existe des "fuel" qui sont un régal de conduite mais ce n'est pas des "1,4 90cv". Par contre ceux ci ont en effet une surcote surtout si le modèle est rare; la, je comprend!    
 
 

Pour la conso de la 207 HDI, je suis aussi perplexe, même avec ma 406 HDI 110, je tourne à 6,2l de moyenne...pour presque 1500kg !

Et moi avec une clio dCi de 2001 (moteur moins perfectionné) je tourne à 4,5 l / 100 km donc en roulant bien, une 207 doit consommer 5l/100 mais je suis persuadé qu'on peut descendre en dessous.
Enfin newdomino pour la côte il suffit de voir les côtes actuelles des clio dci et 206 hdi, pourtant légion sur le marché de l'occasion : elles sont élevées.
 
Encore une fois, à moins de faire 30 000 km en tout et de revendre la voiture à ce moment là, le diesel est un bien meilleur investissement.

 
Salut fohoizey,
il est vrai que je suis très réservé quant a la surcote de la 207 et ne pense pas qu'elle fera aussi bien sinon mieux que la 206 qui reste une référence en la matière. C'est un avis personnel. Je vois méme des 106 essence très recherchées surement pour leur coté "bouille sympatique" et véhicule plus citadin.
Ce n'est pas dans cette catégorie de voitures que l'on peut parler d' "investissement" ni de rentabilité. Il y a une forte demande tout simplement parce que se sont des véhicules "polyvalents". Mais il ne faut oublier non plus que bon nombre de diesel récent en concession ont du mal a trouver preneur vu le prix affiché par rapport a du "neuf sous garantie 24 mois". La 207 n'est pas encore un produit recherché en occasion...  

 
Bah, si tu ajoutes en plus que j'ai eu 13,4% de remise chez le concessionnaire, je pense réellement m'y retrouver.
 
Le 1,6 HDI 90, pour sa catégorie, est une petite perle tu sais, couple maxi de 215 nm à 1750 tours, pas de turbolag, consomme peu, voiture bien insonorisée à chaud (tu peux tenir une conversation sans hausser la voix à 120, c'était vmt pas le cas sur la 206), perfs honorables (180 en pointe, 11,5 au 0-100, 33,5 au 1000 DA, 90-120 en 6,8 secondes en 4, 10 secondes en 5). On est très loin du JTD 90 et du D4D 90, et un peu au-dessus du DCI 85 (sauf pour le bruit, mais Clio mieux insonorisée).
 
Franchement, dans son segment, la 207 HDI 90 avec la clim sera une valeur sûre je pense

 
bonsoir orc,
ton amour pour la 207 HDI 90 fait plaisir a "lire". C'est que t'es content de ta voiture et c'est tant mieux, bon méme si t'es un peu chauvin ( voire beaucoup!   ). En tout cas, moi je dis: la 207 est une belle voiture avec un look "très personnel" d'ou son succès bien entendu.
D'ailleurs aux derniéres nouvelles, elle a dépassé en vente sa rivale de toujours, la Clio3. Plus de 12000 en janvier, rien que ça!
Mais au fait, t'as un ticket d'entrée chez Peugeot pour avoir pareille remise? Moi, j'ai gagné seulement un toit panoramique et des jantes (toles) 16 pouces. @+  

 
Je suis belge, perdu
 
Non, suffit de négocier et d'essayer les concurrentes, pas dur de faire aligner Peugeot et co
 
Sinon j'ai essayé la Grande Punto et la Polo avant de me décider, y avait pas photo entre les trois, l'une est dépassée, l'autre n'est pas encore au top (JTD 90 très mou, finition pas toujours joyeuse, par contre habitabilité pas mal et gros progrès en tenue de route).
 
Les deux stars de la catégorie sont encore et toujours la Peugeot et la Renault, dans les citadines, y a pas photo, c'est un fait, ça se voit tant sur la route qu'à la revente    

Je reviens aprés avoir relancer le débat :
 
Concernant  les véhicules de type 207,206, Clio, Twingo etc...
 
les voitures diesel ne sont pas rentables dans ce type de catégorie "citadine et compact".  
Bien qu'aujourd'hui 90% des gens ne jurent que par le diesel et son coût économique qu'ils pensent rentabiliser en 20 ou 40 000 kms par rapport au même modéle essence, en fait, la vérité, c'est l'illusion d'économie au moment de remplir son réservoir qui leur fait penser qu'elles le sont vraiement, ils oublient le prix de l'assurance, de l'entretien et des frais financiers annuels plus élévé qui vient génralement gommer cet avantage pour des kms de 15/20 000 annuel.
 
Ensuite question revente : plus value inexistante !!!
 
Un véhicule essence, parcourant 15 voir 20000 kms par an, sera revendu au bout de 5 ans d'utilisation avec un kilométrage moyen de  75 à 90 000 klms. Le même véhicule  en diesel  se verra créditer au minimun  de 120 à 140 000 kms à son compteur.
 
Tout le monde le sait pertinament qu' acheter un véhicule diesel de 5 ans, 2000 euros de + qu'un véhicule essence (même modéle, puissance et  année), qui  présente 40 à 50 000 kms de plus au compteur sera toujours plus usé et sujet à court terme à frais important  ce soit sur l'etat des amortisseurs, disque de freins, trains roulant, echappements, electronique embarquée , sans compter sur le doute  de la fiabilité réelle des mécaniques HDI qui ne sont plus gages de longévité kilométriques.  
 
Donc espérer une plus value pour la revente, parcequ'il est diesel,  d'un véhicule de 120 voir 150 000 kms est plus qu'illusoir. L'offre abondante  de voiture diesel d'occasion récente  de moins de 3 ans, peu kilométrés sur le marché remets les pendules à l'heure pour de nombreux propriétaires désirant vendre leur véhicules de + de 5 ans et fortement kms , sans compter les offres promotionnelles des constructeurs qui viennent aussi anéantir tout espoir.
 
Pour en revenir au débat de l'essence contre le diesel, le marketing des constructeurs automobiles,depuis de longues années, pour promouvoir le gaz-oil, plus juteux pour eux en terme de marge a joué à fond.  
 
En terme de consommation à l'inverse d'idées reçues (bien évidement, il y aura toujours celuis qui fait moins que moins),  une voiture diesel sera toujours plus lourde à équipement et puissance équivalente que sa jumelle en essence, ce surplus de poids se ressent automatiquement sur la consommation, sur l'usure des pneus et dés que l'on commence à taper dans les tours avec un diesel HDI, les consommations s'envolent vers des sommets, loin des 5 litres que certains obtiennent sur des terrains plats. Ensuite pour réduire le taux de pollution de ces véhicules diesel, les Filtres à particules seront d'ici peu une norme avec un sur-coût de 500 à 700 euros sur le prix d'achat global du véhicule avec au bout de 3 ou 4 ans d'utilisation la possibilité de devoir changer ce fameux filtre au tarif de 600 euros ( là on pourra encore epiloguer sur les économies faite par le diesel avec l'explosion des frais d'entretiens)
 
Pour finir le delta entre le prix de l'essence et le diesel va encore diminuer en cours d'année, pour ceux qui se rendent en Suisse, par leur boulot, le diesel coute plus chére que l'essence.
 
en conclusion, avant d'acheter une citadine ou une compact, reflechissez sur la motorisation et sur les "fausses- réelles" écononomies que vous pouvez prétendre par son utilisation au quotidien .  
Pour les catégories supérieures, la question se pose  moins pour les routiéres et les 4X4 ou là effectivement le diesel semble s'imposer sans contestation, car au dela d'une consommation de 9- 10 litres de caburant, le portefeuille en prend un coup ce qui n'est pas évident pour des véhicules consommant 5 à 7 litres en moyenne..
 
On regarde plus les 20,00€  de carburant dépensé menuellement en + par un véhicule essence pour 15000 kms annuel, que le prix dans un bar d'une biere à 4,00€ ou celui d'un café à 1,40 €  ....
 
 
 
 
 
 
 

 
 
l'ecart de consommation entre l'essence et le diesel pour une diesel est de moins d'un litre au cent....tu aurai le même véhicule en essence, même puissance et en conduisant de la même façon qu'aujourd'hui tu obtiendrais dans les 6,4  en essence contre 5,5 en diesel,  la nature du terrain plaine ou montagne fait la différence sur les consommations des uns et des autres..
 
dans ton raisonnement tu fais aussi fausse route, ton gain sera moindre, sur 4 ans , l'assurance t'aura couté en moyenne 400 euros de plus, l'ecart prix du litre d'essence/gas oil ne sera plus de 0,16 cts comme aujourd'hui, il sera peu etre de zéro ( il se réduit d'année en année, politique gouvernementale), en entretien tu aura fait 4 vidanges contre 2,5 en essence, en pneus tu aura surement consommé au minimun 3 trains avant contre 2 ( eh oui, un HDI c'est lourd et cela arrache au démarrage) .... donc pas sur d'amortir quoique ce soit  mon ami.....
 

 
bonjour chicobrasil,
je te rejoins un peu (pour ne pas dire beaucoup) dans tes conclusions mais je pense qu'il est impossible de démontrer quoique soit entre un diesel et un essence, un rouleur au "fuel" le restera tout comme un utilisateur de "sans plomb". D'autant que certaines marques se lancent dans une course sans merci a produire des "G.O." ultra performant (je pense a Audi en particulier), ce qui fait que l'on en oublie l'agrément d'un moteur essence. Personnellement, je ne prendrai jamais un diesel de 5 ans avec au compteur 140/150000kms sachant le cout des réparations éventuelles a venir. Il est vrai qu'il y a des "G.O." très agréable a conduire mais ce n'est pas dans la catégorie 206/207 et pas au méme tarif. Libre a chacun de prendre la voiture qui lui plais a partir du moment ou il a la sensation d'étre un "pilote heureux". Quoiqu'il en soit, les 207 essence ou "fuel" ne sont pas de mauvaises voitures...  Par contre, je regrette vraiment le manque de confort sur ces nouveaux modèles. PLEASE MESSIEURS LES CONSTRUCTEURS, il n'y a pas que le look et la tenue de route; lorsque l'on conduit, on est dans le véhicule et un peu de douceur en plus ne ferait pas de mal surtout pour notre colonne vertébrale! ( ils ont du passer un contrat avec des kiné   ) Good Road      

 
Quelqu'un qui roule 20000kms par ans....que ce soit en essence ou diesel, au bout de 5 ans, son kilométrage sera le même. Donc, la plus value sera quand même bien là. Ce n'est pas parce-que tu auras un diesel que tu vas faire 5000kms de plus par an ! Quand je suis passé d'une essence à un diesel, mon lieu de travail de n'est pas éloigne de mon domicile, il est resté au même endroit).
Ensuite, tu ne parles que des HDI. Ma femme a une cio DCI 80. La vidange, c'est tous les 30000 dessus, comme pour une essence (donc, pas plus chère en entretien), conso moyenne de 5l maxi sur la route en faisant de la ville (le même modèle essence, faut compter 6l minimum, et encore, je suis gentil) et niveau assurance, le 1.2 coûtait aussi cher en finition équivalente. Tout le monde sort que l'assurance des mazouts est plus chère....en général, ça se joue à 50€ maxi sur l'année. Idem avec ma 406, j'ai parcouru 120000kms depuis son achat, avec une conso moyenne relevé de 6.3l...tout en ayant fait 70% de ville pendant 3 ans dans pas mal de bouchons.
Ensuite, peut-être que le delta essence/diesel va diminuer à la pompe, mais rien de sûr.
Selon mes relevés, en Octobre 2004, delta de 0.14€, aujourd'hui, pareil. En 3 ans, ça n'a pas encore bougé en France.

oui, effectivement, mais la plus value imaginée par le possesseur d'un diesel ne sera pas aussi importante qu'escomptée !!!!
 
sur la revente :  
 
aucun bénéfice pour un diesel de 80 000 kms, il cotera plus en argus certe cela sera moindre, bien que plus cher à l'achat en neuf,  le sur-coût moyen de 2000 € face au même modéle essence, ne sera plus que de 600€ sur la cote argus, et si la personne souhaite le vendre au dela de cette côte, difficile pour elle de le justifier au vue de ce qui se passe sur la marché des occasion depuis janvier....
 
 
aujourd'hui Peugeot lance une promo pour des 308 HDI 90 CV neuve à 16000 euros, les propriétaire de 307 HDI de 2 ans d'age avec un argus à 13500 € pour 45000 kms sont mal !!!!!surtout s'ils esperent en optenir 15000 €, car à 1000 euros d'ecart, le choix est vite fait, surtout si le véhicule présente des pneus usés......
 
 
idem pour les propriétaires de clio campus DCI 85 de 2007 et 15000 kms au compteur avec un argus à 10500 / 11 000 € en moyenne, se retrouvent en face de clio campus DCI 85 neuve 2008 à 11000€ en prix de vente proposé par Renault, le bonus ecolo et les remises actuelles sont les causes..
 
 

Une Clio Campus DCI 85 neuve coûte 15500€. Difficile de la descendre à 11000€.
Et puis il faut arrêter de ne prendre en compte que la revente. De mon côté, j'achète une bagnole, je la revends à 200000kms minimum...donc, la revente, je m'en fous.

Hyperion 66
 
A 200 000 kms, la voiture est morte et surtout invendable, et durant son utilisation  elle aura bien souvent coûté un max en frais de réparations multiples et normaux ( amortisseurs, disque de frein, embrayage, distribution etc...) à celui qui l'aura acquise neuve et usé jusqu' à la corde et cette solution n'est pas forcément la meilleure, bien entendu chacun  ayant sa propre logique pour préserver ou pas son capital ou d'en minimiser la dépréciation et son coût d'utilisation
 
Par contre, les personnes qui raisonnent comme toi sont peu nombreuses dans la réalité,  bien souvent ce sont ceux qui se font rembourser les frais kilométriques par leur entreprise, et ceux-ci couvrent largement la perte financière subit par le véhicule ce qui leur permet de réinvestir aprés la vente, donc ta logique n'est pas celle de la majorité d'entre nous soucieux de perdre un minimun d'argent entre l'achat et la revente et de limiter les frais de fonctionnement et d'entretien.  
 

Une voiture est loin d'être morte de nos jours à 200000.
Sur une voiture type 406 aujourd'hui, l'embrayage se change vers 220000 tout comme les amortisseurs.

A 200 000 kms, une voiture est morte que ce soit essence ou diesel...et pour une 406, la durée de vie d'un embrayage n'est pas lié au kms mais au type de parcours réalisé au quotidien....si tu fais que de la ville, ton embrayage durera 100 000 kms et guére plus....si tu prends des routes de montagne, tes rotules de direction et roulement depasseront pas les 120 000 kms, pour les amortisseurs c'est 140 000 kms en moyenne chez peugeot, la 406 HDI 110  est une voiture que je connais bien, et aux alentours de 130, prévoit de l'argent pour le compresseur d' air conditionné (800 €), pour l'echappement et les injecteurs....
 
ensuite je ne te parle du contrôle technique renforcé  depuis le 1er janvier qui viendra vite te rappeler que l'usure de tes trains roulants, amortisseurs etc... seront des éléments à changer avec re-visite obligatoire....
 
 
 

J'ai fait 100000kms de ville, l'embrayage est toujours nickel.
J'ai changé le compresseur de clim à 120000kms..mais le concessionnaire m'a arnaqué, il n'y avait pas besoin de le changer. Quant à l'échappement et aux injecteurs, ils sont toujours d'origine à 1700000kms. Beaucoup de possesseurs de 406 avec plus de 250000kms n'ont toujours pas changé ces éléments d'ailleurs.
 
Reste que pour l'auteur du sujet...on s'est pas mal éloignés....

 
Cause toujours, tu me fais rire
 
L'écart de conso, c'est bien 2l aux cent entre le 1,6 HDI et le 1,4 VTI.
--> 4,5 pour le mixte du 1,6 HDI 90,  6,1 pour le mixte du 1,4,  alors en conditions réelles, les 2l sont très vite atteints, et si tu dois souvent relancer la mécanique, l'écart va encore augmenter...
 
L'écart prix du litre essence/diesel, chez moi, c'est 1,18 pour le diesel, 1,46 pour la SP95, et 1,52 pour la SP98, énorme quoi, et c'est pas près de diminuer, ce serait même plutôt l'inverse.
 
Pour l'entretien, les tarifs sont similaires jusqu'à 80 000 km, c'est seulement au-delà de 100 000 que le diesel devient plus onéreux, bref les grosses opérations ne seront pas pour ma pomme (déjà que la courroie est à changer tous les 10 ans ou 240 000 km, y a plus que l'entretien de base sur les diesel actuels si on respecte les temps de chauffe au démarrage et qu'on ne tire pas dedans 2 minutes avant l'arrêt).
 
Pour les pneus, tu crois que je suis stupide au point de tirer dedans et de faire cirer les pneus à chaque démarrage ?
 
 
Essaie des 207 et on en reparlera mon vieux

ça me fait toujours rire quand j'entends que les diesels coutent plus chers à entretenir.
Chez VW les TDI et les TSI ont les mêmes prix de révisions et l'intervalle est aussi le même (30 000 km en long life).
Par contre la conso, c'est autre chose....
Il faut bien compter 2L d'écart à moteur équivalent.
=> le diesel a encore de longues années........

Disons que maintenant avec les écotaxes celà devient de plus en plus rentable d'acheter un diesel : il sera très vite amorti.
 
Perso je ne fais que des petits parcours, j'ai donc acheter une essence mais de 1 an et demi et j'ai gagné 5000 euros par rapport au prix neuf. Je pense que c'est la meilleure solution si tu comptes acheter une essence : une occas de 1 an 1 an et demi.

 
Bonsoir barney',
mon voisin maniaque et conducteur paisible rigole moins que toi: turbo cassé a 41000kms (2,5 TDI achetée neuve) et 1800€ a payer, prix d'ami lui dit on. Sans compter les révisions a égales intervalles que les essence mais DEUX FOIS PLUS CHERES. Et ce n'est qu'un exemple. Maintenant, si tu connais des garagistes qui font les révisions de "fuel" au tarif de l'essence, n'hésites pas a nous le dire car il y aura "preneur".
Les motorisations diesel ne sont pas exempt de casses (statistiquement, il y en a plus que sur les autres voitures) et lorsque cela arrive, ça fait mal au porte-monnaie surtout si la garantie est passée...
Si tu ne connais que des vendeurs qui conseille du "diesel" d'office alors que le client roule moins de 15000/an, c'est qu'il regarde uniquement sa commission. Fort heureusement, ce n'est pas le cas, question de bon sens!  

 
 
avec 14 vehicules dans mon entreprise personnel, j'ai fais depuis longtemps mes comptes comme tout chef d'entreprise....
 
les vehicules diesel m'ont toujours coûté plus cher en entretien que les essences à kms équivalent, le seul benefice est sur la recupération de la TVA sur le gaz oil....
 
ensuite j'ai pas besoin d'essayer une 207, j'en posséde 2 que j'utilise tous les jours
 
une 90 cv diesel à titre professionnel, qui me ressort une consommation de 5,5 l pour 100   et une essence à titre particulier qui m'indique une consommation de 6,3l dont un ecart de moins d'un litre....je ne change pas mes habitudes de conduite quand je passe d'un véhicule à un autre..
 
et l'ecart entre l'essence et le diesel est en supermarché de 0,169 cts d'euro actuellement : 1.22 contre 1.389  et si je vais me ravitailler en Suisse, car proche de la frontiere, je payerai mon SP 95  1,16 euros le litre contre 1.18 le gas oil dans ce pays...
 
 
 

En complément, de ma précedente réponse
 
Sur le papier en théorie il faudra environ 45 à 50 000 kms pour amortir la différence d'achat entre une 207 diesel et une 207 essence de même puissance...  
 
Un élémente que beaucoup de personne oublient,  
ce n'est pas de comparer la consommation d'une diesel par rapport à une essence qu'il faut prendre en compte pour justifier son achat et sa rentabilité, car effectivement une diesel présentera toujours un avantage face à une essence sur le papier.
 
Mais, plutôt se poser la question,  pour un même conducteur est-ce que cette rentabilité se produira dans la réalité ?  
et là rien n'est garantie, la seule façon de le savoir est de posséder les 2 types de véhicule et de les utiliser au quotidien pour vérifier si l'écart sur le papier est aussi flagrant, et beaucoup s'apercevraient que celui-ci est minime et largement en dessous de la comparaison sur papier.
 
encore un exemple concret, relevé sur mon parc de véhicule société :
 
en regardant les consommations de 2 Peugeot 307 affichant 90 et 130 000 kms, conduite par des personnes ayant le même type de conduite et le même type de parcours.
 
l' essence, 1.6 l  110 cv donne en consommation :  7,1 L /100 kms  
la diesel 110 HDI donne la même valeur de  7,1 L / 100 kms
 
donc ou est l'economie tant décrié par les afficionado du diesel....
 
il y a 20 ans, celui qui roulait en diesel etait considére comme un fou, aujourd'hui c'est l'inverse , seul le porte-monnaie et la raison dicte les choix en la matière
 
 
 

hello,
Pour ma part ma 207 hdi 110cv ne consomme pas plus de 6.5l/100 (d'après l'ordi de bord).
D'ailleurs si tu es intéressé elle est à vendre. je suis collaborateur et elle n'a que 8 mois.

Peut-etre que tu n'a pas le meme parcours routier que Chicobrasil.
Ton parcours est plus economique

 
Autant je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il ne faut, à mon sens, pas acheter un diesel pour le simple fait de dire que t'as un diesel, autant je te crois pas du tout concernant les consommation. Ayant eu les deux (j'avais une clio 1,4 16V 98ch) et maintenant je roule en HDI 90, je peux te certifier que le diesel est nettement plus économique en consommation, largement même.
Etant très maniaque au niveau des sous, je garde toujours un carnet dans lequel je relève mes consommations et mes pleins. Et sur tous les types de parcours, je suis très facilement à 1,5 voir 2 litres de moins que lorsque j'avais mon essence. Typiquement, sur route, avant je faisais un 6,5 de moyenne sans trop appuyé en roulant normal et je précise en montagne (j'habite les Alpes). Maintenant, pour le même parcours, je suis plutot dans les 4,5/4,7. Idem en ville ou j'étais facilement à 8/8,5 sur la clio et là je suis à 6 litres sur la 206   .
D'ailleurs, le véritable argument du diesel et là ou l'essence ne pourra jamais rivalisé, c'est surtout la conso. Pour moi le prix à la pompe s'efface avec le surcout à l'achat. Par contre la conso, c'est l'élément n°1 du diesel.
 
Après comme on l'a souvent dis sur FA, il n'y a pas un carburant mieux que l'autre   . Tout dépend de la rentabilité, c'est à dire km/an et durée de vie. Je persiste à croire qu'un gars qui fait 10 milles bornes par an n'est pas fait pour rouler en diesel. Comme celui qui fait 20/25 milles et qui garde sa titine 10 ans, n'est pas fait pour rouler en essence. Après je tempère car certains n'ont pas forcément les moyens d'acheter un diesoul donc roule en essence meme s'ils font un max de bornes. Chacun son budget aussi    

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206 2,0 HDI Quicksilver
90ch turballllll
Août 2002
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Ou encore certains sont assez riches pour s'en cogner de faire 30 000 bornes par an dans une essence surpuissante... Hé hé.

 
Entièrement d'accord avec toi    (ha la RS     ).
Mais dans ce cas là on ne parle plus d'économie mais de plaisir   .

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206 2,0 HDI Quicksilver
90ch turballllll
Août 2002
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De retour après  une petite semaine en dehors de mon domicile,  
 
d'ici peu les dieseliste pourront remplir leur reservoir d'huile de friture   , vu que la différence à la pompe entre le gaz oil et l'essence SP 95 n'est plus que de 0,12 cts d'euro   , en date de cette semaine, et cela va se réduire d'ici peu, la cause, un déficit qui s'amplifie de jour en jour en gaz oil.
Le parc français de véhicule diesel s'est accru de 2% en 2007 par contre les pétroliers n'ont pas pu fournir la totalité du gaz oil consommé, car en sous capacité de production chronique et cette pénurie va faire flamber le gaz oil et réduire l'écart essence/gaz oil,  au contraire de l'essence qui est en quantité abondante d'année en année, par la diminution du parc automobile
 
Pour les frontaliers travaillant en  Suisse, le SP 95 est vendu aujourd'hui selon cours du change CHF/€ entre 1.16 et 1.21 €  ( le 14/03) le litre, d'ailleur un frontalier qui roule au diesel est un cas rare et cela depuis plusieurs années...  

Un point que personne n'évoque:
 
Plutôt que d'observer la différence de prix essence/gazole qui se réduit presque chaque jour, il est plus pertinent, à mon avis, de considérer le poids du poste "carburant" dans un budget mensuel.
On peut tjs calculer et s'apercevoir que l'on gratte quelques dizaines d'€ chaque mois en roulant en Diesel, ou a contrario, estimer que cette économie est négligeable et opter pour l'essence.  
 
Mais si l'écart de prix essence/Diesel se réduit pour diverses raisons, le prix global des carburants à tendance à s'envoler. Ainsi cela pèse de plus en plus lourd dans le budget des ménages, en pourcentage si vous préférez.
 
Ce que je pense c'est que pour faire face à la hausse des prix et spécialement pour les budgets modestes, il faudra faire des économies en VOLUME. Plus on va aller, plus l'impact d'un litre de carburant préservé sera important dans un budget.
Sur ce point, les Diesel consommant moins, ils sont plus à même de nous faire réaliser des économies. Lorsque le niveau global du prix des carburants augmente, ce sont les Diesel qui sont avantagés de part leur moindre conso.
 
Pour schématiser, imaginer le SP95 à 3.10€ et le gazole à 3.00€. On conserve un écart de prix de 10 centimes comme maintenant. Mais si la voiture Diesel consomme 2L/100 DE MOINS.... Vous prendriez laquelle, sincèrement?
 
Car nul ne sait combien coûteront les carburants dans un futur proche, j'ai donc choisi un Diesel qui consomme peu, même si, objectivement, je reste amoureux du sans-plomb!!!
 
 

Ben moi je raisonne différemment, mais tu as entièrement raison sur le volume. Ma solution : rouler moins, ou en adoptant un comportement différent (transports en commun, covoiturage, vélo etc....). Ce qui me permet de continuer à rouler au SP.

L' écart s'est encore réduit cette semaine à peine 0,08 cts entre l'essence SP 95 et le diesel....
 
la notion de rentabilité est en train de prendre du plomb dans l'aile, ensuite je suis d'accord sur le raisonnement d'hondamick , plus on roule plus on dépense en carburant et donc financièrement.
Le débat s'oriente sur un autre théme et l'idée d'acheter un diesel car c'est économique n'est plus d'actualité depuis longtemps car le delta de prix entre une voiture essence et diesel, de même marque et même puissance,  va dans un futur proche ( sous 2 ans maxi) encore s'élargir, avec l'obligation d'équiper, pour les constructeurs,  tous leurs véhicules diesel neufs en FAP (filtre à particule), soit un petit + 1000€ sur le prix de vente et surtout des frais supplémentaires à prévoir lorsqu'il faudra le changer, dans les 600 € pour l'heureux propriétaire, avec aussi une consommation d'un litre supplémentaire par rapport à une diesel sans FAP...  
 
D'ici peu, il sera difficile pour n'importe qui de justifier l'achat d'un diesel face à un véhicule essence avec un écart moyen sur l'achat de 3000€,  plus un prix à la pompe identique et une consommation proche d'une essence notament dans les catégories Petites, compactes et voir même berline...et sans parler d'une plus value inexsitante lors de la revente, l'écart d'achat subissant une décote sur la valeur argus qui se réduit d'année en année...  
 

Il y a des FAP qui ne se changent pas, il me semble, chez certains constructeurs....

 
Forcément puisque les Suisses n'ont pas la politique française du tout diesel    
Cela dit, ca n'enlève en rien ce qui était marqué plus haut. La consommation restera toujours au bénfice du disel. Après je suis d'accord avec toi, l'écart à la pompe se réduit et continuera surement. Mais la consommation restera toujours au bénéfice du diesel même avec le début des turbos essences très coupleux   .
 
Tout à fait d'accord avec Hondamike   . Exemple chez moi : le SP95 est à 1,37, le GO est à 1,28. Certes l'écart est minime mais avec le GO tu feras peut etre, pour le même type de voiture âvec même puissance, 200km voir 300km de plus que la version essence. Donc il est certain que le diesel sera plus économe que l'essence. Mais après c'est aussi et surtout une question de rentabilité sauf si ton achat est dirigé par le plaisir et que tu optes pour une RS, RS ou autre petite sportive   .
 
Avant, c'est à dire il y a une 15aine d'années, les diesels étaient de vieux 1,9D pas du tout performant mais pas très très chères à l'achat. Au contraire, les essences étaient d'une performance redoutable comparés à leurs homologues diesels. Maintenant, les diesels sont devenus aussi performants que les essences, plus lourds et moins nerveux, mais plus coupleux   . Alors forcément ils coutent plus chères et les constructeus profitent aussi de la politique diesel provoquée en France. Mais cette politique ne doit pas non plus cacher les véritables avantages des nouveaux turbos diesels   .

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206 2,0 HDI Quicksilver
90ch turballllll
Août 2002
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Bonjour,
Je ne souhaite pas jouer les moralisateurs à la mords-moi-le...
Mais il faut prendre aussi en compte certains effets pervers et un peu négligés. A savoir que les moteurs diesel sont de véritable usines à particules que les filtres n'arrêtent que très partiellement.
Cet article vous en dira plus :
http://jean.louchet.free.fr/perso/diesel.html
 
Si je me manifeste sur ce sujet, c'est que mon fils en bas âge souffre de bronchite chronique dont les causes ont été formellement identifiées par les médecins, à savoir ces fameuses particules. Les traitements nous (et aux assurances) coûtent beaucoup plus cher que la différence entre le diesel et l'essence.
 
Conséquence, nous avons quitté Marseille pour nous installer la campagne, paradoxalement, maintenant, je dois prendre ma voiture pour me rendre au travail... une 207 essence 90cv qui fonctionne très bien.
 
Dans ma situation, vous comprendrez que j'attends avec impatience que les constructeurs se bougent un peu pour trouver des énergies alternatives pour faire avancer les voitures.
De plus, mais je m'écarte un peu du sujet, je m'insurge contre la manière dont ces mêmes constructeurs ont récupéré la luttre contre la pollution comme argument marketing. Pour moi une voiture qui ne produit plus que 120gr de co2 n'est pas plus "écologique" qu'une autre qui en produit 150 ou 23476 gr. Elle rejette toujours les mêmes gaz dans l'atmosphère...
merci pour votre attention