Reprise du message précédent :
Bonjour à tous.
 
C'est la première fois que je prend la "parole" dans un forum.
 
Pour moi, il manque une version essence dans la gamme PSA : un THP sur la base du 1.4 VTi.
On aurait alors une puissance suffisante (120/130 Cv) avec un couple appréciable, comme un 1.6 Hdi 90.
Tous les constructeur ont une telle proposition, yc Renault bientôt sur la nouvelle Mégane, alors c'est pour quand chez PSA ?

 
J'avais un 1.6l HDi 92cv, que j'ai changé pour un 1.6l VTi 120cv, le couple en moins ne me manque absolument pas

y a le 1.6vti de 120cv qui a un couple remarquable pour un atmo... pour les autres marque elle font comme tout le monde et chacune a ses petites différence, chez renault c'est le tce100, puis un 2.0 atmo de 130cv au dessu c'est la RS...  
il faut des atmo pour ceux qui aime et inversement. les marques font un peu de tout... et le THP est pas si chers (un peu) comparer au 1.6 vti 120 (a finition égale)....
Si tu veux du turbo dans les 90 cv y a le hdi90 ou 110 (mais là ce prix je prendrai la thp)

Moi aussi je trouve que ça aurait été un bon compromis un 1,4l THP niveau couple.

Pour les voitures du segment B ou M1, le 1.6 THP, excellent il est vrai, me parait presque "trop performant", à moins de vouloir vraiment un véhicule à conotation plutôt sportive.
Pour qui l'achat raison l'emporte plus sur l'achat passion, il est difficile de se laisser convaincre par le 1.6 VTi.
Financierement, je pense que l'investissement dans un Hdi est rentable même pour qui ne fait que 15000kms par an compte tenu que l'écart de prix à l'achat se récupère grosso modo à la revente.
Du coup, l'agrément du 1.6 VTi justifie-t-il les 300€ de cout en carburant supplémentaire par an ? (compensé en partie par l'assurance et l'entretien favorable ...).
Avec un 1.4 THP de 120/130 cv et 20mkg de couple, alors là je pense que je n'hésiterai plus.
Alors qu'aujourd'hui j'hésite. J'ai peur d'être déçu par le 1.6 VTi à la longue et de regretter les 300€ qu'il me coutera de plus tous les ans par rapport au Hdi ...
 
jln, toi qui as eu le 2, 1.6 HDi et 1.6 VTi, tu confirmes ne jamais regretter le couple du HDi en toute circonstance, et que l'agrément différent du VTi vaut bien le bdget carburant plus important qu'il nécessite ?

 
Disons que le turbo du 1.6l HDi apporte la sensation de bien repartir mais quand tu regardes le compteur de vitesse, c'est kif-kif
L'avantage du 1.6l VTi est son élasticité et son silence, c'est-a-dire que là où le 1.6l HDi va s'effondrer a partir de 3500tpm en ayant tout donné, le 1.6l VTi lui commence juste à s'envoler ...
Le 1.6l VTi 120cv à 90% de son couple à 2000tpm, donc c'est largement exploitable, en ville par exemple, là ou il fallait tomber la 2 @ 30km/h avec le 1.6l HDi, le 1.6l VTi repart sans broncher en 3e...
 
Par contre, je consomme 2 litres de plus au 100km .... mais au regard du prix du SP95 par rapport au gazoil qui diminue de jour en jour (dans les 0.06cts autour de chez moi), des 2150€ de plus à l'achat (bonus éco déduis) pour une 207 HDi 110cv FAP a sortir en plus, de la fiabilité aléatoire du 1.6l HDi 110cv FAP les 2l aux 100km en plus ne sont si important que ça
A titre d'indication, j'avais calculé qu'il me fallait 4 ans et 90000km pour amortir le surcout du HDi 110cv FAP (avec 22000km/an, le SP95 @ 1.45€ vs GZL @ 1.35€ soit les prix d'il y a 3 mois)
Donc pour moi, l'agrément supérieur du 1.6l VTi 120cv faut le surcout de carburant  
Et pour la revente, point de souci! vu que tu auras sur 10 207 8 HDi contre 2 essences sur le marché et donc moin de concurrence

Merci de tes indications.
 
Compte tenu du faible écart d'agrément entre les versions 90 et 110 du HDi, c'est plutôt avec le HDi 90 que je comparerai le 1.6 VTi.
Certains diront que ce n'est pas logique vu les 30cv d'écart pour l'un.  
Mais il y a aussi 5mkg en faveur de l'autre (d'ou mon souhait d'avoir un 1.4 THP qui réunirai les prestations de ces 2 1.6 ...).
Du coup, l'amortissement du surcout est plus rapide, sans oublier que ce surcout est récupérable à la revente, même s'il y a bcq de HDi sur le marché de l'occasion.
Et puis 2 litres d'écart à 22000km/an, cela doit faire dans les 600€ par an de budget carburant supplémentaire... de quoi se faire plaisir avec des options.

 
570€ environ.
Mais pour 15000km par an, ça fait 390€ de plus en budget carburant soit 33€ par mois..
Avec 400€ en option, t'as pas grand chose... en tout les cas pas de quoi se faire beaucoup plaisir...
Et t'as un moteur plus souple, plus fiable, plus silencieu. D'autres part le HDi 90cv se met plus en face du VTi 95cv ...

salut
je viens de lire l'ensemble de ce post. Au début le posteur demandait un avis sur un diesel ou un essence. J'ai trouvé trés intéressant ce débat sur le plus et le moins de chaque motorisation. Mais je suis perdu dans vos réponses, je ne m'y connais en rien sur les caractéristiques approfondies de chaques moteurs.
seulement vous parlez de rentabilisation pour des véhicules neufs, mais que pensez-vous pour des gens comme moi qui ont un budget plus restreint (9000 euros) et qui ne savent pas choisir entre un diesel ou essence. Je recherche un véhicule dans ce prix, mais en diesel j'en trouve entre 90000 et 140000 kms et en essence environ 55000 kms pour des véhicules de 2004. Pour tout achat de véhicule neuf vous pensez à la revente, normal, mais dés que c'est une occasion je crois qu'il est plus difficile d'y penser.
Je roule environ 15000 kms depuis 1 an avec une bmw 525 tds 1993 de 143 cv avec 296000 kms. Je l'ai acheté l'an passé en vendant mon astra 1.4 16v 90cv pensant que je serai plus tranquille avec, au niveau route, fiabilité et consommation. Je fais 7.5 l/100 et ce n'est pas des crak. Je suis un conducteur tranquille et respectant les vitesses. Mais je me suis rendu compte que ce véhicule n'est pas fait pour moi car il demande à faire de la route et non de petit trajet. Mais c'est une trés bonne routière et trés agréable à conduire sur de long parcours.
Alors voila ma question, est-ce plus intéressant de prendre un diésel pour sa sobriété ou un essence? pour des trajets d'environ 50 kms par jour (et non en continu) et ce sur 4 jours, car le reste je le fais en vélo pour aller bosser (3kms).
Je suis attiré par une astra III. Je ne reste pas fixé sur celle-ci spécialement mais je veux rester dans le même segment.
merci d'avance de vos réponses.

à mon humble avis, à ta place j'achèterais une essence: moins de kms donc moins d'usure sur tout  
et discute: les prix sont en baisse
bonne chasse  

merci
je voudrais apporter une précision qu'à partir de janvier je vais faire plus de route, je ferai environ 20000 kms par an, est-ce que le diésel s'impose?  
sachant que je trouve des diésel de 100000 et des essences de 50000 kms
merci

Vive le HDi

 
Absolument pas.
Moi je fais 1900km/mois avec un VTi 120cv, pas de souci  
En plus avec une occase de 50000km tu as plus de "marge" niveau usure qu'un diesel de 100000km  

 
Ca pouSSe et ca conSSome pas

merci de vos conseils. je ne veux pas me précipiter, et aujourd'hui je viens de voir une astra III 1.7 cdti 100 elegance de 79000 kms a 9000 euros. le calcul de l'argus m'affiche un excédent de prix de 600 euros, est-ce une bonne occase?

Pour toi tout est relativiser... un mazoute d'occase a normalement plus de Km (car on part sur du 25000km/an en général pour du mazoute et c'est ce qui est compter pour un KM moyen dans la cote) mais sont coute de plus par rapport a une essence (de la même année, mais d'un km moyen compter pour 15000km/an) est moins important qu'a son achat (tu mettra 1000€ de plus au lieux et place des 2000€ en valeur a neuf). Mais toi aussi a sa revente tu aurras une plus value sur l'essence (encore une division par 2 en regle général, donc 500€ de plus) donc tu aurras au final 500 de plus a déboursé pour une mécanique diesel qui aura fait plus de Km, mais qui devrais (je met cela au conditionnel car certain mazoute sont des dures a cuir et d'autres de la même série fragile comme du verre) en faire plus qu'un moteur essence.
 
Le point que tu dois voir aussi est dans le KM total de la voiture, que représente t'il au final et terme de coup et de longévité possible. Là c'est surtout par rapport aux pièces a changer suivant le carnet d'entretien qu'il faut regarder... a 100 000km tu as la courroi de disctribution (c'est chers) et d'autre pièces tel qu'ammorto, freins (les 4), embrayage.... bref des pièces d'usures... la caisse qu'en a elle peut tenir quasi indéfiniment.
 
pour en revenir a ton cas, une mazoute de 120 000km dont l'embrayage et la couroie sont neufs et que la dernière visite est faites est une bonne affaire pour un avenir proche. A l'inverse une essence de 80000km qui va avoir sa visite de 90000km a faire et bientot embrayage et courroie ne le sera pas....
 
Cela devient une question de bon ou de mauvais véhicule et surement pas de mazoute ou essence.

merci de cette précision
c'est trés judicieux si toutefois le propriétaire est quelqu'un qui effectue et suit les entretiens correctement.

 
Ben c'est vrai que pour l'avoir essayé j'ai été un peu déçu de sa mollesse... Maintenant je me tournerais plutôt vers un 1.6 THP que vers un HDi, mais bon, après c'est personnel.

Chacun a un besoin de puissance mini pour un achat, et cela varie des uns aux autres.
Maintenant je trouverais même une THP150 molle, alors qu'il a 2 ans je l'ai trouvé terrible (et cela même sur la CC un peu plus lourde ).
Pareille quand je passe de la RC à la 120d, j'ai l'impression qu'il me manque quelques CV     .
 
C'est souvent une course a la puissance, quand on a 50cv on veut 75. quand on les a on veut 100, quand on les a on veut 175
 
Maintenant j'aimerai bien avoir dans les 260-320... mais peugeot fait pas , donc quand j'aurai enfin des sous (la entre apparte et mariage je suis nu) j'irai voir sur les L6 de BM   . le plus domage c'est le jour ou l'on redescent car là c'est douloureux.
 
C'est con mais on se fait vite a la puissance et il y a un coté agréable d'avoir de la marge (voir beaucoup de marge)... quand je reprend une voiture de 100cv ou moins j'ai l'impression d'être souvent proche des limites   c'est con mais c'est ainsi.

Prends une essence vu ton budget  

+1
 

 
Sur le 1.6l HDi c'est 240000km ou 10 ans
Sur le 1.4/1.6 VTi THP c'est une chaine de distribution

 
Faut compteur aussi l'entretien du FAP sur le 1.6l HDi (si équipé)

 
Oui mais il n'était pas rodé avec 40km au compteur ...

Oui, mais 12.2s sur 80-120 en 4° (selon les chiffres constructeurs) c'est de toute façon très loin d'être nerveux... C'est sûr que les jantes 17" du coup n'arrangent rien. Et au ressenti, si ces mesures sont proches de la vérité, je pense que la voiture était à peu près dans ces temps-là, ou en tout cas il n'y avait pas un énorme écart.  
Mais dans tous les cas c'est normal que je trouve ça mou, relativement à ce que j'ai l'habitude de conduire. 4s d'écart sur un même exercice avec des moulins essence atmo de puissance comparable, c'est... Enorme!!! D'autant plus que les rapports de boîte sont proches. Je veux bien qu'il y ait le poids, mais ça fait quand même beaucoup.

240000km ? cela parait énorme étant donné que c'est plus souvent 100 voir 120 000km et 5 ans    
Sur les THP c'est a vie car chaine, mais c'est normal... c'est pas du peugeot c'est du bm , sur le 1.4 VTI c'est aussi une chaine ? je croyais que c'était pas le cas.

Si, c'est bien 240 000 kms ou 10 ans pour une courroie de distribution sur 207 hdi.
Et le fap n'est que sur les 207 hdi 110.

Moi il y a plusieurs choses que je ne comprends pas bien :
 
- j'ai toujours entendu dire que les moteurs diesels étaient plus polluants... or ce sont eux qui bénéficient du bonus écolo, les essence étant eux très vite en proie au malus
 
- on lit souvent qu'un moteur hdi en ville, c'est pas le top, mais pourtant c'est en ville que les consommations "normalisées" des diesels affichent le plus de différence vis à vis de l'essence.
 
--------
 
Bref voila, moi pour ma 207 SW, j'avais le choix entre le moteur essence 95 ch, et le moteur HDI 90.
Différence à l'achat : 2100 euros - 700 de prime, soit 1400 euros
 
La différence entre les deux versions chez mon assureur est quasi négligeable voire nulle (moins d'un euro par mois).
 
Reste des grosses inconnues :
- le prix de la revente
- les consommations réelles des deux véhicules sachant que je ne sais pas à l'avance exactement combien je vais faire de kilomètres chaque année et la répartition ville / petite route / autoroute
- le prix de l'entretien des deux modèles
 
En conclusion, je trouve ça quasi impossible de faire un vrai calcul.
 
J'ai fini par prendre le diesel, plus facilement dispo, plus d'autonomie (plus facile d'éviter les stations d'autoroute hors de prix) et meilleur sur les reprises.
 
Sachant que j'estime mon kilométrage annuel un peu en-dessous de 20000 km sachant que forcément ça dépendra du type de vacances (France ou pas...) donc que probablement le bilan final (en comptant que je garde la voiture 5 ans) aurait été assez neutre.
Sans prime de l'état, la question aurait été plus épineuse.

- Les moteurs diesel rejettent des particules très nocives pour l'homme, les moteurs essence non. Le bonus/malus ne s'applique qu'au taux de CO2 émis, et là les moteurs essence sont les mauvais élèves.
Pour moi c'est donc seulement pour faire des sous (ou pas car les ventes de voitures avec bonus augmentent beaucoup)
 
- pour la ville, je trouve qu'un moteur essence est carrément plus agréable car plage d'utilisation bien plus grande (par exemple pas besoin de rétrograder lorsque l'on ralentit à un dos d'âne) mais consomme plus.

Oui mais justement, c'est ça qui est étonnant.
On te parle de bonus écolo et finalement on favorise les ventes des véhicules les plus nocifs.

Oui mais je ne parle pas d'agrément de conduite mais bien d'économies.
Si tu t'en tiens aux conso normalisées, la ville est l'élémént de prédilection du diesel, ce qui énorme.

 
Le diesel est meilleur pour l'environnement (d'où bonus éco) mais moins bon pour la santé que l'essence (mais il n'existe pas de bonus santé!).
 
Bref, le diesel favorise moins le réchauffement climatique que l'essence mais est moins bon pour les poumons.

Faut pas comparé non plus un 1.6 HDi avec un moteur TD de voila 10 ans et plus ...

Donc nous mourrons plus vite mais nos petits enfants vivront plus longtemps

Pour relancer le débat, dans autoplus sorti aujourd'hui :
Question d'un lecteur :
"Je parcours au maximum 10 000 km par an. Je voudrais acheter une Peugeot 207. J'hésite entre le 1,6 hdi de 90ch et le VTI essence de 95ch. Quelles conséquences cette petite distance pourrait-elle avoir sur le moteur diesel?"
 
Réponse :
"Pour amortir à la pompe le surcoût du diesel à l'achat (1400€ en intégrant le bonus du hdi), il faut parcourir environ 20 500 km, soit deux années d'utilisation dans votre cas. Valable d'autant que le hdi s'avère plus tonique et sera plus facile à revendre en occasion (diesels plus prisés). En revanche, l'entretien du HDI sera aussi plus coûteux, surtout en cas de panne..."
 
Je vois déjà les commentaires des pro vti arriver!!
 

On ne t'appellerait pas l'idiot du village, si tu fais abstraction du kilométrage et du coût élevé du diesel en achat +  entretien ?