Reprise du message précédent :

Faut pas c'est indeçant de toute manière en terme de rendement un essence et au moins a 30% de perte comparer a un mazoute... ce que l'on retrouve facilement au litre.... cependant c'est vraiment pas facile de répondre a une question souvent prétée au fight... Déjà autant sur une mazoute je fais pas gaffe a ma conso (accélération anticipation freinage) autant j'optimise sur la RC... même si je m'amuse sur chaque trajet, je ne le fait pas continuellement sinon je passerai pres des 10l sans être en ville et j'optimise avec une conduite souple évitant les pertes d'énergie inutile (cela parait con, mais je me suis mis une moyenne mentale a pas dépassée, du coup je passe de mode plaisir au mode "bon conducteur" plusieurs fois sur le même parcours).
 
Pour finir ce post je dirai aussi que je comprend pas les pro essence et pro mazoute voullant faire croire que leur achat et le "meilleur du monde"... Chaque personne ont leur bonnes raison pour prendre l'un ou l'autre... et cela on se doit de les respecter.

Chacun y trouve son compte dans sa motorisation !

petite question!!sur les moteurs essence 120 et 150,sont ils équipé d'une courroie ou d'une chaine de distribution?merci

 
Chaine

Le THP oui mais la VTI je suis pas sure  

Je confirme : chaîne sur THP et VTI et courroie sur hdi (à faire tous les 10 ans ou 240000km sur le 1,6l hdi).  

 
Dommage, elle me tente vraiment cette 207 THP..... La RC, c'est non, trop chère sur pas mal de points, et seulement 3 portes... Quoi que je préfère le look des 3p remarque... Je tenterai ma chance quand même pour l'essayer, ça doit quand même pas être aussi difficile que d'essayer une 407 SW V6 essence??

Très intéressant, ça..... Comme ma bonne vieille 205 GL à moteur de 104 !!!

PSA a eu raison de revenir à cette bonne vieille chaîne . Ils ont bien fait de collaborer avec BMW pour l'élaboration de ces nouveaux moteurs. Mes parents ont possédé plus de 18 ans leur 104 equipé comme tu l'indiques d'un moteur avec une chaîne de distribution et il n'ont jamais eus à se plaindre, juste peut être au niveau du ralenti qui était un peu "capricieux"...J'espère qu'il en sera de même au niveau de la fiabilité avec cette nouvelle génération.  

Pareil, ma 205 a fini à 20 ans...

Un plein de Ford KA et de 607 n'ont rien a voir.
 
Avec ma 206 HDI 110, et 90% de nationnal, je fais avec 1000 Km avec 37/40 L de gazoil.
Pareil parais en € ne veut rien dire puisque le prix n'est pas contant.

On parlais d'une 207RC avec un réservoir de 55 et d'une Bmw 120d ayant un réservoir de 51L   on est pas si loin mis a part que la BM fait 250Kg de plus et a un pont qui prend une perte de rendement due a l'inertie.
Point de vu puissance la BM ayant 2cv de plus, le rapport puissance/conso/poids est sympas a montrer.
Après comparer des moteurs de puissance relativement différente, de type atom ou turbo différent, de quantité d'essence dans le reservoir et pas terrible pour l'histoire mazoute vs essence.

Cet après midi, je vais essayer la 207 Vti 120.... Bon, malheureusement, c'est un VO, donc l'essai sera plutôt bref (bah oui, je vais quand même pas lui mettre 100 bornes dans la gueule!!!). Et malheureusement aussi, j'aurais préféré essayer la THP 150, mais elle se fait rare... Pour info, j'ai demandé à essayer du neuf, et en 207 comme en 407 SW, pas moyen de trouver une essence.... Quel dommage!

IL faut faire plusieurs concession et être en mode acheteur... il arrive souvent a trouver un véhicule s'ils sentent que t'es un acheteur potentiel... donc il faut avant tout y aller. par tel on a rien.

Ben cet après midi, j'y vais! Et je passerai aux véhicules neufs pour essayer de les presser pour une THP.... Cela dit, je ne compte pas acheter à court terme. Mais je ne leur dirai pas!

 
Completement d'accord, je suis allez chez mon concessionaire il m'a dit "j'ai rien dans votre tarif". Il m'a dit j'ai peut etre une 207 premium noir avec 1000km au compteur de collaborateur.  
 
Ma réponse : Je la veux pour samedi payé cash 15500 euros max. (nous étions mercredi)
 
Je l'ai eut le samedi à 15472 clé en mains avec les tapis 3d offerts

Oui mais moi j'étais juste là pour essayer.... Ce que j'ai donc fait, une 1.6 Vti 120, mais je ne connais pas le niveau de finition (m'en fous, c'était pas le but), 3 portes, noire. Donc très jolie. (Je n'achète que des voitures noires).
Alors bilan, c'est vraiment confortable, la position de conduite est idéale, je suis assez grand et j'aime être assez bas et loin du plafond. Ce qui me manque dans la 306 d'ailleurs...
 
Ca tient bien la route, mais qui en doutait? Pas de pb pour enrouler les virages sans bouger d'un poil. Le tout bien maintenu dans les sièges (pareil, c'est le pb de la 306).
 
Bon, comme il faut comparer, je vais comparer avec ce que j'ai, ça sera le plus logique, 207 1.6 120 contre 306 1.8 112.  
Confort, c'est donc la 207, tenue de route également.  
Freinage, je dirais que c'est équivalent, les 2 freinent fort.
Insonorisation, la 207 est plus silencieuse, mais pas tant que ça au final, je m'attendais à mieux, il n'y a pas un énorme écart (rien à voir avec ma 406 par exemple).
 
Voilà en gros les points avantageux de la 207 par rapport à la 306 (évidemment, équipement, finition, tout ça, logique...)
 
Le gros point négatif, par contre, c'est les perfs.... Aïe aïe aïe....... Alors je m'attendais certes à du plus mou, mais là j'ai carrément l'impression qu'il y a 20-30 cv d'écart.... Bon, attention, soyons clair, ça avance relativement, hein, bien assez pour une utilisation courante.
Mais.... Rien de comparable avec la 306 qui met un énorme vent à cette 207 dans n'importe quel exercice en terme de perfs. 2 atmos, puissance un poil supérieure sur la 207... Donc ça doit être le poids qui change tout... En même temps, je savais que la 207 mettait plus de 10s en 4° pour le 80-120 là où la 306 met 8s... Mais quand même, c'est flagrant au volant. Dommage, parce que sinon elle est pétrie de qualités... Mais là encore, accélérations comme reprises, c'est mou mou.... Souple, mais mou.
 
En conclusion, faut vraiment que j'essaye la THP 150!!

 
La 207 VTi 120cv fait 1275kg, une bonne centaine de kg en plus que la 306....
Les rapports de boite doivent être différent aussi, pour la consommation et les rejets de CO2... un peu comme les TDi "écomotive" ou le dernier rapport est rallongé pour la conso et les rejets de CO2, est donc les reprises en prennent un coup ...
La Cx doit être aussi en faveur de la 306 ...

1275 kg, c'est même 160 kgs de plus... ma CG indique 1115 kgs. Pour les rapports de boîte, j'ai pas trop regardé le compte-tour, il aurait fallu, mais pas vraiment le temps de tout faire! C'est bien possible, oui, la 306 a une boîte que je trouve vraiment courte.
Pour le cx, tu crois que la 207 serait moins aérodynamique? J'avoue que j'en sais rien...

Pour les rapports de boite du VTi 120cv

Donc a 80, pour bien repartir il faut être en 3e là ou le couple est au max ... en 4é t'es à 3000tpm...

Je suis pas certain que la 306 soit à plus de 3000 trs/mn à 80 en 4°... Mais elle repart déjà fort à 2000 trs... je regarderai.
Je dirais même que sur ton graphique, la boîte me paraît pas forcément plus longue que celle de la 306, j'essaierai de faire quelque chose d'équivalent.

Tu te doutait bien qu'avec 160kg de plus t'allais pas retrouver un foudre de guerre   surtout a puissance égale.
 
Le THP t'ira très bien... et la tenu de route sera encore meilleur (mais un peu plus ferme) car les ammorto sont spécifique sur THP.
 
Donc retour dans une concession pour essayé le THP (je vois pas d'autre solution).

Oui, je me doutais bien, mais pas à ce point.... Sans exagérer, on a l'impression d'un bon +20 +25 cv en faveur de la 306 qui en fait.... 8 de moins!
 
Du coup ce matin j'ai regardé les vitesses à 3000 trs, suivant les rapports et la boîte n'est pas forcément plus courte que sur la 207 :
306 1.8 16v :  
2° 42 km/h
3° 61 km/h
4° 82 km/h
5° 108 km/h.
 
Au compteur bien sûr, donc avec la marge d'erreur.... Du coup la 5° est même plus longue que sur la 207! Pour les autres rapports, tout dépend de la précision de mon compteur, mais on est proche. Après je n'ai pas la courbe de puissance du moteur....
 
Pour la THP, c'est ce qu'on a convenu avec le vendeur, oui, dès qu'il en aura une dispo! Pas gagné.... Mais bon, on espère! Le seul point qui me dérange, c'est que j'ai lu partout qu'elle avait un comportement très typé Hdi.... En gros rien au dessus de 4500 trs/mn...

Le VTi 120cv que tu as testé était sortie du rodage?
Peut être l'insonorisation qui change aussi, ca peut jouer sur les sensations
 
Je me rappel de ma 306 1.4l 75cv injection monopoint de 1996 (donc conception de 1993), le moteur dégageait bien plus de bruit, de sonorité et de caractére qu'une banal 207 1.4l essence 75cv (meme moteur)...

Ah tu marques un point.... La 207 avait 40km..... Donc pas vraiment rodée non. Cela dit j'ai pas tapé dedans comme un âne, je vous rassure. Déjà j'ai attendu qu'elle soit chaude, et je ne suis pas non plus monté à 5000 trs!!!! Donc il y a peut-être quelque chose de ce côté, oui. Faudrait en essayer une plus vieille.
Pour l'insonorisation, ben justement je l'ai trouvée assez bruyante... Enfin ça reste raisonnable, mais je m'attendais à mieux. La 1.6 Hdi 90 est super bruyante, et celle-ci est assez bruyante. Presqu'autant que la 306 en fait (la mienne est de 2001, pas grand chose de comparable avec une 93 je pense).
Mais les sensations n'avaient rien à avoir avec (l'absence de) bruit, je te rassure. Peut-être le rodage, oui.... Ou peut-être que c'est juste comme ça! N'empêche que 160 kgs, c'est pas la mort non plus, 2 personnes de belle taille... Et pourtant... Moteur trop juste pour moi et pour mon usage (petite route, besoin de dépasser très vite, tout ça) en tout cas. Enfin c'est une question de goût!
C'est quoi les temps sur 80-120 en 3/4/5 de la Vti déjà?

Je me souviens que ma 206 S16 à mis longtemps pour se liberer completement surtout au niveau de la Pmax à la zone rouge : Environ 10 000 Km.
 
La conso etait aussi plus importante jusqu'a ces 10 000km

Alors oui a 40km elle manque encore de temps pour ce libérée-- 10 000km est la marge haute.
Mais quoiqu'il arrive il faut se dire que 100km représente quasi une perte de 10cv donc là cela en fait facilement 16cv. (cela pour les accélération en dessous de 100km/h au dessus seul la puissance parle car c'est avant tout le vent qui ralenti la voiture et pas le poids).
 
Mettre 2 grands dadé a l'arrière de ta 306 et tu retrouveras le même comportement moteur.
 
Autres choses si tu as pas dépasser les 5000tr c'est aussi un peu normal que tu n'ai pas ressenti la totalité de la puissance
 
Pour le THP, et l'histoire du HDI :
C'est un truc vraiment amusant. Avant on disait pas qu'une R5GT, une Super 5 GT turbo étaient un HDI, de même pour toutes les auto a turbo à faible diametre (pour gagner en bas des tours).  
Le THP est un moteur turbo est réagit comme tel : grosse pattate de 1500tr a 4500tr. De 4500 tr a 5500tr le moteur a toujours de la argne mais tu sent a l'approche de 5500tr que monté plus haut est inutile en sachant que tu aurras a nouveau une enorme pattate a ton changement de vitesse. en faite les derniers 1000tr ne servent cas de rare moment ou tu es obliger de garder le moteur en charge.
 
Sur la RC on a une différence a ce niveau car on a une deuxième poussée a 4500 et c'est plus dans les 6000tr que l'on sent une petite baisse (en fait c'est juste que la courbe de puissance devient plus plate, la sensation de monté en régime et facilement identifiable sur les courbe moteur par l'inclinaison de celle ci). .
 
Si tu veux avoir une comparaison avec une HDi, disons simplement que les rapports sont quasi de la même longueur et que le HDI a un comportement 1500 - 3500tr. toi tu aurras 1500 voir 1000 jusqu'a 5500tr. donc une sensation d'élastique qui te part dans la gueule sur n'importe quel moment. de plus a 3500 voir 4000 sur un HDi tu as vraiment la puissance qui baisse tandis que sur le THP cela monte encore mais pas comme une atmo pointu dont la puissance n'est dispo qu'au rupteur...
 
C'est pour cela qu'en rally quasi toutes les voitures sont en turbo essence (du moins les plus grosses) car il y a un besoin de relance continuelle et de ne pas avoir a ce soucié du moteur pour ne se mettre qu'a piloté... pour le circuit c'est l'inverse on peut utilisé que le haut des tours, car il y a peu de relance déliquate. Il faut seulement garder des trajectoires propre et lisse.
 
C'est avant tout un gout, certain aimes les turbo essence, d'autre les moteurs pointu comme un 600cbr

Merci de ta réponse détaillée...
Bien sûr j'avais des notions sur tout ça, mais c'est intéressant d'avoir d'autres avis.
Plusieurs points, la 306 même avec 2 personnes adultes en plus a encore nettement plus de patate que cette 207, je l'ai souvent testée en charge, rien à voir.
Maintenant effectivement il peut être question de rodage, c'est effectivement une grosse possibilité. Néanmoins, si je me souviens des chiffres, elle est juste en perfs quand même cette 207 Vti. Je vais essayer de trouver les temps de reprise...
Je galère pour trouver ça!! Personne n'a?

Edit! Ah, j'ai trouvé, du moins une partie... Les reprises 80-120 en 4° et 5°.... Et le reste!
Ca se passe ici : http://www.feline207.net/site/modu [...] storyid=90
Du coup : 4° = 11.5s (12.2s en 17" )
              5° = 16.9s (17.5s en 17" )
Ce sont des chiffres constructeurs parce que les accélérations sont différentes (et optimistes par rapport à zeperfs) : 200 en vmax
              31.1s au 1000 m DA (32.2s en 17" )
              9.6s de 0 à 100 (10.7s en 17" )

et sur zeperfs :
Vitesse Maxi : 192 Km/h  
Km DA :      32.3 s.  
0 à 100 :      9.6 s.

Ils ont dû tester la 17".... Et moi aussi d'ailleurs!

Et donc en comparaison la 306 112 :
Selon mes tests 80-120 : 3° = 6.6 à 6.7s
                                   4° = 8.0 à 8.4s
                                   5° = 12.0 à 12.5s
Pour les accélérations les chiffres du net donnent 31.3 à 31.5s au 1000 m DA et 9.6 de 0 à 100. Mais j'ai jamais mesuré, c'est plus difficile que pour les reprises (un peu faussées puisque le compteur n'est pas juste, bien sûr).

Donc finalement, les sensations doivent être normales, vu l'écart des chiffres. Je sais maintenant que si j'achète une 207 et que je ne veux pas perdre trop en sensations, je devrais prendre la THP, ce qui m'arrange moyen à vrai dire. Enfin bon, on peut aussi accepter de perdre, mais ça doit être pénible au début!!!

Effectivement 40km, c'est pas beaucoup ... moi je n'ai que 1600km au compteur, donc il n'est pas encore libéré ... mon vendeur m'a dit que vers 7-8000km ca devrait aller  
A titre d'indication, mon ancien 1.6l HDi 92cv s'est libéré après 30000km ...

 
Faut dire que la 306 a été conçu à l'époque où la voiture devait être performante et distiller un maximum de plaisir, aujourd'hui une voiture doit consommer moins de 4l aux 100cv et rejeter moins de 120g de CO2... suffit de regarder la propagande à la télé juste avant le JT de 20h sur TF1  

Franchement les chiffres c'est pas utile... Tu fais pas de rally, donc il faut que tu fasses primé les sensations (qui n'ont rien avoir avec les chiffres) et l'agrément/sécurité/design/prix.
 
Régresser c'est toujours pas sympas, sauf si il existe d'autres égrément faisant oublié la puissance... mais si c'est pas énorme tu le sent pas trop car tu as le rodage qui te fait oublié la puissance de ton ancienne voiture (conduite cool oblige). Si tu a un grosses différence tu aurras toujours en tête ton ancienne voiture.
 
Si tu cherches de la reprise, n'hésite pas une seconde la THP est faite pour toi...

 
Pas vu cette propagande, mais c'est sûr que la 207 doit consommer bien moins que la 306... En étant plus lourde ! En ce moment en ne faisait que de la petite route (sans me priver à l'occasion), je suis à 8.0l pile tout le temps.

Ben justement les sensations sont un peu aseptisées, du fait du manque de patate du moteur. Je fais pas de rallye, mais c'est vrai que quand je double, j'aime bien aller au max de puissance. Mais faudrait voir ce que ça donne après le rodage. Néanmoins, les chiffres parlent quand même, j'ai fait le test avec mes 2 voitures, la 406 met environ 1.5s de plus sur 80-120 en 4°, je peux te dire que je sens bien bien la différence! On pourrait croire que c'est petit comme différence mais en sensation c'est énorme.

Bien sûr tu as raison il y a d'autres agréments, la 207 est formidable de tenue de route et les sièges sont extrêmement bien dessinés, maintiennent bien et tout! C'est pour ça que la THP (et encore plus la RC) doivent être réellement plaisantes! Toutes ces qualités réunies, ça doit donner du bon je pense! Ou alors j'achète des sièges de 207 que je monte dans la 306!!!!! Pour ne plus glisser dans les virages (cela dit, c'est peut-être à cause du cuir, ça, faudrait tester avec du tissu) !!
Les sièges de la RC ont l'air au top du top....

Oui c'est en partie pour cela que j'ai pris la RC (et d'une autre le moteur). J'ai souvent le dos en vrac (fragilité en plus d'être hockeyeur). Et le maintien moyen c'est pas top. là j'ai jamais eu mal au dos, même après plusieurs heure de routes. Pour moi le maintien du siège est plus important qu'une supension souple pour mon dos (mouvement latéral étant plus douleureux que ceux verticaux).
parcontre entre THP et RC y a un monde mais pas t'en en terme de puissance (même si c'est c'est un peu le cas). L'une est une voiture avec un chassis réglé sport et bonne a tout faire, l'autre est optimisé pour l'efficacité pure (en mode particulier évidement, pour la partie course, il faut voir des petites pièces en plus et d'autres en moins). Quand je re-prend une autre voiture (même avec un bon chassis) j'ai l'impression d'être vite au limite (sans pour autant aller vite).
 
Pour en revenir au THP, la seul chose que je lui reproche un peu c'est son bruit passé les 4500tr qui n'a rien de sportif... (la RC au contraire est top a ce nombre de tour). Mais entre 1000 et 2000tr le moteur de la THP fait un joli bruit grave, un régale...

Oui, comme toi j'adore être bien maintenu... Bon, après sur les anciennes sportives style 205 GTI, j'imagine que ça devait pas trop être ça ! Mais faut vivre avec son époque... Pas trop mal au dos pour moi par contre, c'est plus une question de confort en fait.
 
Oui je me doute qu'entre RC et THP il y a un monde... Mais bon, essayer une RC, tu peux t'accrocher! Déjà la THP.... Et puis si j'achète une 207, qui restera une seconde voiture, il faudra quand même pas débourser trop, et 5p ça serait bien.... Pb, j'aime pas trop l'esthétique des 5p, et beaucoup celle des 3p.... Sur la 207 bien sûr.

Bonjour à tous.
 
C'est la première fois que je prend la "parole" dans un forum.
 
Pour moi, il manque une version essence dans la gamme PSA : un THP sur la base du 1.4 VTi.
On aurait alors une puissance suffisante (120/130 Cv) avec un couple appréciable, comme un 1.6 Hdi 90.
Tous les constructeur ont une telle proposition, yc Renault bientôt sur la nouvelle Mégane, alors c'est pour quand chez PSA ?