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Peugeot 107 et boîte 2-tronic

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n°57997
marty_19   profil
Clio Extrême 1.5 dCi 80ch
Profil : Nouveau membre
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Posté le 28-08-2007 à 00:27:15  answer
 
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Bonjour,
 
J'ai l'intention de m'acheter une 107 et je me demandais si la boîte 2-Tronic sur ce véhicule était une bonne idée. Je ne connais pas du tout cette boîte, il me semble que c'est une semi-automatique mais je n'en suis pas sûr.
 
L'utilisation du véhicule sera principalement la ville donc essence çà normal ..... par contre la boîte j'hésite surtout que le commercial me fait une offre intéressante si je prenais la 107 avec cette boite de vitesse.
 
Merci pour vos réponses


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Mais pourquoi les bouchons me devancent-ils tout le temps?
n°58029
brieucdesa​mois   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 28-08-2007 à 10:08:29  answer
 

Le 28-08-2007 à 00:27:15, marty_19 a écrit :

Bonjour,
 
J'ai l'intention de m'acheter une 107 et je me demandais si la boîte 2-Tronic sur ce véhicule était une bonne idée. Je ne connais pas du tout cette boîte, il me semble que c'est une semi-automatique mais je n'en suis pas sûr.
 
L'utilisation du véhicule sera principalement la ville donc essence çà normal ..... par contre la boîte j'hésite surtout que le commercial me fait une offre intéressante si je prenais la 107 avec cette boite de vitesse.
 
Merci pour vos réponses


 
Le principe de la boite est top surtout en ville car tu conduis plus cool.
 
Je sais pas si c'est pareil que sur les 1007 mais en plus du levier tu as les palettes au volant donc tu gardes les mains sur le volant.
 
Par contre un essai s'impose car j'ai testé la 2-Tronic sur une 1007 en 75CV essence et je n'ai pas accroché car pas de reprise même si le principe de la boite j'ai bien aimé.
 
C'est un autre style de conduite


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n°58084
jrlefort   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 28-08-2007 à 13:29:13  answer
 

C'est une boîte robotisée : c'est à dire que c'est une boîte mécanique strictement identique à la version manuelle, excepté le fait que l'embrayage et la sélection de rapport est assurée par un robot.
 
On choisit soit de laisser le robot changer de rapport comme bon lui semble en fonction de la vitesse, du régime et de la pression sur l'accélérateur, soit on choisit de sélectionner soi même le rapport en appuyant sur le levier qui n'est alors qu'un sélecteur + ou - suivant qu'on passe au rapport supérieur ou inférieur.
 
le sélecteur est soit le levier en lieu et place du levier ordinaire de la boîte mécanique (comme c'est uniquement le cas sur les triplettes) soit on peut disposer en plus d'un rappel de ce sélecteur au volant sous forme d'une palette "+" à droite et une palette "-" à gauche.
 
le principal inconvénient, c'est que comme il s'agit d'un embrayage tout ce qu'il y a de plus ordinaire : les démarrages en côte et autres besoins qui font faire du patinage avec la boîte manuelle sont un peu pénibles en automatique : sur la triplette, vu que c'est une boîte MMT (japonaise de chez Toyota) sur les 3 voitures, elle est très différente d'une VRAIE 2-tronic comme on peut avoir sur une C2 : son comportement est un peu meilleur que la boîte PSA ... mais rien d'extraordinaire ...
On a les temps de latence à chaque passe (faut attendre débrayage, sélection, rembrayage) sélection d'autant plus longue que le moteur n'est pas au bon régime !!!
 
Je pense sincèrement que la boîte robotisée ne peut plaire qu'aux accrocs de la boîte manuelle qui ne veulent plus débrayer... ceux qui sont habitués comme moi aux boîtes automatiques à convertisseur de couple préfèrerons largement une voiture avec ce type de boîte : agrément en ville infiniment supérieur.
 
Donc la triplette, pour moi : c'est en boîte manuelle !!
 
jr

mood
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Posté le 28-08-2007 à 13:29:13  profilanswer
 

n°63710
Ay90   profil
Profil : Apprenti confirmé
Avatar
Posté le 01-10-2007 à 22:58:02  answer
 

J'utilise cette boite tous les jours et je suis un fanatique du manche que l'on ballade de droite à gauche et d'avant en arrière... mais je vis en Région Parisienne. Alors, je suis assez d'accord avec JRL sur fait que c'est essentiellement pour les gens qui passe d'un levier conventionnel à une boîte robotisée. Mais dès qu'on l'a domptée, c'est un régal. Je suis devenu un véritable adepte. Alors, oui c'est une boîte robotisé géniale et bien meilleur que celle de PSA, qui elle ne lui arrive pas à la cheville. J'ai un collègue avec une C3 Robotisée et c'est vraiment laborieux. Si tu veux un conseil craque... et puis rien ne t'empêche de l'utiliser en mode manuelle ce qui t'évite d'avoir le pied sur l'embrayage. Bref, n'hésite pas.


---------------
La fascination d'une technique réside dans les possibilités offertes
http://www.leboncoin.fr/vi/41790006.htm
n°66511
poliakov1   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 18-10-2007 à 11:16:52  answer
 


 Cette boite, n'a rien à voir avec une boite automatique conventionnelle, elle n'a pas de position frein de parking, en manoeuvre de stationnement sur une déclivité, vous êtes en danger, en ville, le véhicule n'avance pas quand vous levez le pied de la pédale de frein, en pente, le véhicule avance par la gravité, aucun rapport n'est enclenché, c'est un non sens, et une arnaque, de la nommer, boite automatique, c'est un outil dangereux s'il est considéré comme une boite à variateur, mon épouse refuse de conduire ce véhicule que je viens d'acquérir le 15 octobre 2007.

n°66540
jrlefort   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 18-10-2007 à 14:34:40  answer
 

Le 18-10-2007 à 11:16:52, poliakov1 a écrit :


 Cette boite, n'a rien à voir avec une boite automatique conventionnelle, elle n'a pas de position frein de parking, en manoeuvre de stationnement sur une déclivité, vous êtes en danger, en ville, le véhicule n'avance pas quand vous levez le pied de la pédale de frein, en pente, le véhicule avance par la gravité, aucun rapport n'est enclenché, c'est un non sens, et une arnaque, de la nommer, boite automatique, c'est un outil dangereux s'il est considéré comme une boite à variateur, mon épouse refuse de conduire ce véhicule que je viens d'acquérir le 15 octobre 2007.


 
Le tableau n'est pas aussi noir que ça ! Automatique, ça ne veut pas dire forcément "à trains d'engrenages époicycloïdaux avec convertisseur de couple" ! Ca veut dire que le changement de rapports peut se faire tout seul sans intervention directe.
 
Une boîte robotisée, puisque c'est de cela qu'il s'agit, est une boîte mécanique où la fonction d'embrayage et de sélection de rapport sont assurées par un robot qui peut soit prendre les décisions de changement tout seul, soit tout simplement obéir aux demandes du conducteur.
 
Le seul point où je ne suis pas complètement d'accord, c'est que, en côte, si on n'est pas en prise constante comme une boîte à convertisseur de couple, la boîte robotisée dispose tout d'un système qui lui permet de "ramper" dans les cas délicats de créneaux en pente par exemple. Mais nous sommes d'accord, c'est TRES loin d'équivaloir à une bonne transmission automatique classique ou CVT (transmission à variation de rapport continue). D'ailleurs, ce qui fait qu'une boîte classique avance toute seule en mode D ou R, c'est grâce au convertisseur de couple hydraulique, et ce n'est pas lié à la technologie de rapports eux mêmes, on a le même agrément sur toutes les boîtes à convertisseur de couple : que ce soit des trains d'engrenages épicycloïdaux ou un variateur (CVT)  
 
La seule technologie, je le répète, qui s'approcherait en terme d'agrément d'une boîte à convertisseur, c'est la technologie DSG de VW (robotisée à double embrayage) Ce système dispose d'un embrayage pour les rapports pairs et un embrayage pour les rapports impairs, lors de changements, le robot présélectionne le rapport suivant (supérieur ou inférieur) et ne fait qu'un transfert de puissance d'un embrayage à l'autre : aucun temps de latence, ni d'accoup ! Mais cette technologie est chère et disponible qu'à partir d'un certain niveau de gamme.
 
jr

mood
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Posté le 18-10-2007 à 14:34:40  profilanswer
 

n°102339
invitétex   profil
Invité
Posté le 07-04-2008 à 10:13:24  answer
 

Qui croire entre ceux qui disent que la boîte MMT de Toyota est la plus efficace des petites boîtes robotisées, et ceux qui disent:

Citation :

aux côtés de la Quickshift 5 de Renault, presque parfaite, la MMT de Toyota, manque cruellement de mise au point, est carrément à fuir. =>

Essai comparatif : Pour une pédale de moins

n°102434
jrlefort   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 07-04-2008 à 17:05:03  answer
 

Il faut avoir des oeillères Renault pour écrire ça !
Le mieux c'est d'essayer les deux ... Mais écrire que la Renault est presque parfaite est très exagéré.


---------------
107 Urban 3p de juin 2005 : 120'000 km au 02/11/2009
n°102458
invitétex   profil
Invité
Posté le 07-04-2008 à 18:12:46  answer
 

"Le mieux c'est d'essayer les deux ... "
 
C'est sûr, à condition de trouver la solution sans avoir un commercial aux fesses....

n°103330
syntaxerro​rbadsector   profil
206 2L HDI XT Premium 1999
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 10-04-2008 à 07:14:55  answer
 

Bonjour,
Qui a une boite MMT ?
Je me pose la question pour les démarrages : comment ça se passe ? avec une bvm on débraye pour passer la 1 et tout en accélerant pas trop
on rembraye progressivement (par compte en montée on accélère plus ) : y'a t-il un accoup avec la boite MMT ou risque de calage ?
Pareil pour l'arrêt : en bvm quand on arrive par exemple à un feu on relache la pédale d'accélérateur et on débraye et on finit en roue libre au frein,  
comment ça se passe en MMT sent-on le point de débrayage pour freiner ou est-on surpris par la roue libre ?

n°103331
jrlefort   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 10-04-2008 à 07:39:56  answer
 

Les accoups ne sont pas nombreux et sont toujours explicables par "vouloir faire faire qqchose de pas naturel à la boîte" c'est à dire en position manuelle la plupart du temps ... Il est quasiment impossible d'avoir des accoups en position totalement automatique.
 
Je ne l'ai pas essayée assez longtemps pour déterminer ce qu'elle fait vraiment, mais on ne sent jamais en roue libre : elle "attend" toujours qu'on freine assez pour que le frein moteur soit inefficace avant de débrayer (donc on ne le sent pas).
 
Pour les démarrages, elle gère l'embrayage de telle façon qu'elle "rampe" un peu, dèq qu'on accélère, elle embraye ultra progressivement pas de surrégime, pas d'accoup, pas de broutage, comme le meilleur conducteur qui soit.
 
Elle n'a cependant pas le comportement d'une boîte à convertisseur de couple : c'est à dire que le moteur ne tourne pas plus vite pour une même vitesse de voiture dans les montées, elle rétrogradera quand la puissance demandée sera dans une zone de régime trop basse pour le moteur, mais ne repassera le rapport supérieur que lorsque la demande en puissance sera un peu moindre (on peut dépasser sans craindre qu'elle passe le rapport supérieur pendant le dépassement (comportement dangereux des boîtes robotisées quickshift Renault))
 
Si toutefois le comportement automatique ne correspondait pas à ta façon de conduire (c'est à dire que tu conduirais plutôt mal en conditions normales ou d'une façon exagérément sportive par exemple) : tu peux toujours passer en sélection manuelle (séquentielle), et là c'est toi qui choisis le rapport : mais attention, comme avec une boîte manuelle, tu fais une bêtise (rétrograder alors que tu es déjà à fond sur le rapport au dessus) ou bien passer en première à trop grande vitesse ou bien passer un rapport supérieur alors que tu es déjà en sous régime : elle risque, en obéissant au doigt et à l'oeil de te donner les accoups qui correspondent à la bêtise que tu fais !  
Si tu es en 4ème à 50, ce qui est très largement du sous régime déjà, et que tu lui ordonnes de passer en 5ème, elle risque de le faire, mais elle va brouter sévère...
 
D'ailleurs, je n'ai pas eu l'occasion de la mettre à l'épreuve dans une situation ou l'intelligence de la boîte pourrait pousser à désobéir (passer en première à plus de 50 km/h)
 
Une C2 sensodrive (pas du tout la même boîte), en diesel, à 15 km/h, quand on force le rétrogradage  en première, fait 2 tentatives, et si elle n'y arrive pas repasse en deuxième. Mais pendant tout le temps qui s'écoule on a largement le temps de réaliser la bêtise et d'y remédier.
 
jr


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107 Urban 3p de juin 2005 : 120'000 km au 02/11/2009
n°103774
invitétex   profil
Invité
Posté le 11-04-2008 à 13:49:54  answer
 
n°118199
i_love_my_​107   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 11-06-2008 à 18:42:33  answer
 

de la merde cette boite...
apres 1 an en tiptronic, 3 embrayages et 2 boites j ai compris que la 107 n etait pas optimisée...

n°118202
jrlefort   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 11-06-2008 à 18:47:15  answer
 

problème technique ??? de la merde : c'est un peu excessif quand même !! dans les robotisées, pour peu qu'on l'utilise pour ce que c'est et non pas comme une autre technologie, la MMT de l'Aygo est plutôt bien placée comparée à la quickshift Renault par exemple.


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107 Urban 3p de juin 2005 : 120'000 km au 02/11/2009
n°118304
invitétex   profil
Invité
Posté le 12-06-2008 à 10:28:29  answer
 

Le 10-04-2008 à 07:39:56, jrlefort a écrit :

D'ailleurs, je n'ai pas eu l'occasion de la mettre à l'épreuve dans une situation ou l'intelligence de la boîte pourrait pousser à désobéir (passer en première à plus de 50 km/h)

Le limiteur de régime est là pour veiller. Elle fera bip bip et n'exécutera pas l'ordre de changement (j'ai essayé).
Très bien cette boîte MMT.
Conduite cool => mode automatique
Conduite plutôt pressée... => mode séquentiel avec gestion personnelle du frein moteur.

mood
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