Reprise du message précédent :
Salut,
 
Ce serais trop domage que peugeot n'est pas concu un logement asser grands pour le compartiment moteur de sa 207, pour y installé d'autre moteur HDi plus puissant. (surtout que le 3/4 des ventes de vehicule se fait en diesel)
A dire que la seat ibiza est plus petite et plus vieille et date de 2002 et ils avez deja prevu pour mettre des gros moteur TDi avec tous qu il faut pour installé les 160ch en bonne condition.
C'est ci gros que ca un intercooler ? Y en as pas des plus petit ? On peux pas le placé autre part ? Ou un autre systeme qui évite ou remplace l'intercooler ?
 
Ci c'est vraiment le cas et qu il manque de la place, je pense qu il reste 2 ou 3 possibilitées à mon avis.
 
- A combien peut t on poussé au max le 2L HDI 136 sans intercooler.
- A combien peut t on pousser au max le 1L6 HDi 110 avec intercooler.
- 3 eme possibilité un peu philosophique et je pense trop chere crée un nouveau moteur:
 Un moteur plus gros que le 1L6HDi pour pouvoir le boosté plus, mais de taille plus petite que le 2L HDi pour pouvoir le rentré avec l'intercooler sous le capot de la 207.
-4 eme, 5eme, 6eme, ... possibilité je sé pas.
 
 
C'est compliqué quand meme de faire pareil pour suivre la concurrence.  
Heureusement que je parle pas de faire mieux.
 

 
En meme temps, pour une ibiza TDI 130/160, une polo TDI 130, une GP JTD 130, tu as combien de TDI/JTD 70-100cv de vendu?
 
Pour ma part, je ne pense pas que Peugeot instal le 2.0l 16v HDI 136cv sous le capot de la 207 ... (plus gros deja que l'ancien 2.0l 8v HDI 90), je pense que la seule chose a faire est de booster le 1.6l HDI actuel
 
Quand on voit par exemple qu'il n'y a pas non plus de 2.0l essence que le moteur le plus puissant serra surement le 1.6l THP boosté à 175-180cv grand max, et voir peut etre un 1.6l HDI plus puissant pour la fin de sa carriere...

L'intercooler en fait c'est un échangeur air/air ou air/eau en regle générale, qui sert à refroidir l'air qui sort du turbo (loi de la thermodynamique, un gaz comprimé chauffe, pompe à vélo etc). Tout dépend en fait de la taille du turbo. Sur l'ibiza il est pas trop gros et je crois placé derrière le pare choc, certainement dernier endroit possible.
Concernant la 206, je crois qu'il y en a qui ont réussi à mettre un intercooler assez dimensionné sans devoir découper dans le berceau/chassis. Maintenant je présume que industriellement c'était pas viable pour PSA, par exemple pas dispo dans la banque d'organe, méthode d'implantation pas standard enfin ou un truc qui leur aurait couté trop cher à mettre en place. Si ça se trouve, le problème est le même avec la 207. Assez de place pour mettre un 1.6 mainstream qui aurait certainement une capacité d'évolution jusqu'à 136cv sans trop de soucis de fiabilité (actuellement avec le TGV merdique actuel, il se monte à 140cv). Mais pas assez pour mettre un 2.0 + intercooler, qui n'existe pas en version très puissante. De toute façon le marché des citadines diesel très puissantes est quasi nul. On trouve jusqu'à 130cv un peu partout, je suppose que PSA ripostera avec un 1.6 de cette puissance, mais pour des puissances vraiment supérieures, il n'existe que l'ibiza cupra avec ses 160cv. Ca m'étonnerait que peugeot ait envie de s'aventurer sur ce terrain.
 

Raisonnablement, une centaine de chevaux, pas plus. Le 2.0 HDI90 (sans intercooler) se monte à 120cv avec reprog, je pense donc pas que le 136 16v dépasse 100-110cv sans intercooler de manière à répondre à leurs critères de qualité.

Avec une reprog on est dans les 140cv actuellement. Mais je suis convaincu que dans un avenir pas trop lointain on verra arriver une version de 136cv minimum. En revanche, je ne pense pas que ça atteindra 150cv avant la prochaine génération.
 

Dans ce cas là ils ont plus vite fait de trouver un truc pour caser l'intercooler, même de petite taille, ça leur coutera moins cher.

Encore faut-il avoir la volonté de suivre la concurrence, là est toute la question.

Je pense qu'un moteur 136 ch pour la future 207 sw serait attendue aussi. 1,3 tonne pour la 207, c'est autant qu'une 307 finalement !  
 

 
 
Je pense à forte raison que peugeot va équiper fin 2008, sa "grosse" 207 avec le 1.6HDI 120cv de la 308.
Je pense qu'il sera greffé par la suite sur nos 207... affaire à suivre...
ici --->  http://www.forum-peugeot.com/peugeot-308.html
(1.6hdi 110 -> 120,  2.0hdi 136 -> 150)
 
 
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Peugeot 207 Griffe, 1.6HDI 110ch FAP, bequet arrière, bandeau arrière peint...

Je ne crois pas que 10ch de plus suffisent ! (110 => 120) il faudrait au moins un 136ch !
Pourquoi Peugeot n'a-t-il pas pensé avant de mettre le 2.0 HDI 136 ???        

 
Bof pour le 2.0l HDi 150cv, la concurrence sort deja 170cv mini de leurs bloc 2.0l ... VAG avec le TDI 170cv, Renault avec le DCI 175cv, Toyota et le D4-D 177cv ...
Pour le 1.6l HDI 120, ca va être quoi les changements a part les 10cv en plus ?

C'est pas un 2.2 le toy ?

si

 
Autant pour moi  
Sinon le 2.2l HDi 170cv à l'air d'etre prévu sous le capot de la 308

c'est incroyable, les moteurs sur les voitures ne sont jamais assez puissant. pourquoi ? parceque les autres le font ?? et apres !!
a quoi bon monter des moulins puissants et cher, juste pour dire "on sait le faire, vous pouvez l'acheter" ou parcequ'il y a un reel marche avec de la demande
mettez vous donc a la place des constructeurs bon sang!!
ce qu'ils veullent, c'est le meilleur compromis et surtout vendre des voitures
il n'y a qu'a voir le volume de vente de megane rs avec leur nouveau gazout ou l'ibiza tdi 170 par rapport au diesel classique (dci 120, tdi 100 etc)
le hdi 136 represente moins de 30% du volume de 307 en diesel alors sur 207 .......
pour finir, une 207 griffe avec un hdi136 reviendrai a 24000€, c'est plus cher qu'une RC!!
alors a votre avis, peugeot doit depenser qqs millions d'€ pour vous faire plaisir ou on laisse comme c'est parcequ'apres tout, d'autres y on surement pense avant vous ?

C'est pas la demande de voiture puissante que je ne comprend pas, c'est la demande de mazout puissant, vous voulez 150ch prenez une THP, vous en voulez encore plus ? prennez une RC.

La demande de voiture plus puissante vient de la manie des constructeurs de pas savoir contenir le poids de leurs bagnoles. Il s'agit simplement de conserver le même rapport poids/puissance, sans pour autant être obligé de changer d'énergie.
Quant à la mégane rs dci, très mauvaise exemple, performances médiocres et prix absolument astronomique Quant aux autres c'est normal, les finitions sportives font office de vitrines, mais ne peuvent pas être raisonnables pour tous les jeunes sans le sou et les pères de famille convertis.

Tu parles des versions essences ?
Une THP c'est plus raisonnable qu'un HDI 136.

 
pour la question de poid, il n'y a pas de miracle... on veut des voitures confortable, pleine d'equipements et avec un maximum de securite. l'augmentation de poid est inevitable! alumunium, carbone et ceramique pour des voitures de grande production, je pense que c'est pas pour demain...
perso, rapport poid/puissance dans un daily ... je m'en tape royal, tant qu'un minimum de reprise est present pour doubler a 120, que ca claque pas trop a froid et que ca consomme moins de 7L/100kms, ca me va bien. il y a tellement de voitures de sport en essence qui raviront leurs proprietaires le week end
une 207 avec un hdi 90 suffit, le 110 pourquoi pas mais un 136, a mon avis serait inutile
un point qui n'a pas ete aborde, c'est l'engagement de peugeot et audi en competition avec des moteurs diesel (et qui cartonnent), vous remarquerez que les 2 constructeurs se sont engages uniquement sur des epreuves d'endurance, on peut donc en deduire que l'image qu'il veulent vehiculer est plus le cote fiabilite (+ ecolo pour peugeot) de leurs diesel que l'aspect performance

 
Non je parlais des leon fr 170, ibiza cupra 160 etc.
Sinon je vois pas en quoi le THP est plus raisonnable : plus puissant, plus gourmant.

 
Oui ben ça c'est pas avec un HDI90 dans un 207 que tu vas relancer super proprement. Bon pour doubler à la rigueur, mais suivre ...

Elle ne serai a mon avis pas (beaucoup) plus cher a l'utilisation, consomation raisonnable, moteur puissant avec on mon avis une grosse marge de progression (donc fiable).

Salut,
 
De toute façon et il est absolument vrai qu'il manque un moteur diesel plus puissant (dans les 130ch) sous le capot de la Peugeot 207.  
Comme je l'ai dit un peu plus haut toute la concurrence propose des moteurs diesel plus puissant.
(Voir meme un peux plus tard et moin urgent un diesel de 160ch pour contré la seat Ibiza.)
 
En general vaut mieux la suivre la concurrence de prés ou etre devant, sinon on se fait largué  
(et c'est comme ca dans n'importe quoi ex: les FAi internet Free avec sa Freebox contre Orange, Neuf, Alice,....)
 
 

Ca me parait au contraire pas genant de ne rien avoir au dessus du HDI110, la clio a un DCI 105 max, les ventes de citadines mazout puissante restent anecdotiques

C'est dit plus haut, peugeot prépare un 1.6L HDi 120cv.
 
Pour le reste, déjà 110Cv je trouve ça correct moi, la 207 90 Cv est suffiseament ergonomique.
Si on veut du "sport" ou prend un moteur "sport".
De toutes fason, si peugeot avait mis le 136Cv dans la 207, y'en aurrait pour causer du 170Cv. Et combien l'achèterait?

Salut,

 
Il est vrai qu'il y a pas une enorme demande dans les moteurs mazout puissant, mais il y en a assez pour que plusieurs constructeur ai choisir d'en vendre, mais en meme temps il peux pas y en avoir chez les francaise puisque chez le francaise (PSA ou Renault) il y a pas trop le choix.  
Puis la Renault Clio 3 aussi n'est pas un exemple puisque il leur manque aussi un moteur de 130ch comme pour la 207, par rapport aux principales concurrentes (Fiat, Opel, VW, Skoda, Seat.)
 
Tres souvent les gens qui on une voiture francaise navigue entre Peugeot, Citroen ou Renault.
 
 

En fait mon avis est simple, tu veux rouler beaucoup tu prend un HDI 90 voir 110
Tu veux de la peche THP ou RC.
Rouler sport et economique c'est une illusion.

 
bah ecoute, j'ai essaye toute la gamme et pas qu'une fois, sur 207 et meme 307, un hdi 90cv c'est pas aussi molasson qu'on le pense

 
Bah non, tu peux avoir 180cv en mazout dans une ibiza (stock cupra ou fr reprogrammée) tout en dépassant rarement les 8l en conduite sportive et en pouvant descendre sous 6l en conduite calme, le tout au prix gazout.

 
dans le genre mon voisin se jette d'un pont, tu fais pareil, t'as la palme !
ce que tu comprends pas, c'est que c'est pas parceque certaines marques proposent des petites "gti" diesel qu'elles se vendent, c'est meme le contraire ...
alors a quoi bon ? avoir le plaisir de se palucher devant un 3x2 affichant 207 hdi 160cv ?? ... beurk!
peugeot compte faire du volume avec la 207, comme avec la 206 (6.5million d'ex) et la 205 (6million d'ex)

Sur ces voiture le poste carburant n'est pas si important que ca, les pieces d'usures + pneu etc... la ca devient autre chose.

T'as pas tort, à coups de 100€ le débitmètre, 600€ le turbo, idem pour l'embrayage
Malgré tout ça reste rentable ...

Mais si on achète un diesel, c'est pour le retour sur investissement aussi.
Donc 8L au 100, non merci.

Chipoter pour 2L au cent alors que tu lime des pneux a 200€ piece, plus le restede l'entretien qui est plus onereux faudra m'expliquer, j'ai du mal

 
NON ! C'est à cause du poids !
Une 207 HDI 110 est vraiment limite même une 307 HDI 136 c'est juste.
Après chacun son style de conduite mais personnellement, la 207 devrait avoir au moins 130ch pour arriver à un rapport poids/puissance de 10kg/ch.... Vivement !

 
   90ch pour 1300kg ça te suffit ! Tu n'es pas difficile toi !

En utilisation normale, oui.
Je veux bien admettre que la 70 est sous motorisé, mais a partir du 90 c'est correct.

 
je vais pas faire le difficile dans une caisse de tout les jours    
c'est l'outil qui te transporte d'un point A au point B et d'ailleur, as tu pris la peine de les essayer en dynamique avant d'envoyer des chiffres comme ca...    
conseil, si tu as besoin d'une voiture de tout les jours en diesel, rends toi dans un point de vente peugeot pour essayer les hdi 90 et 110. la difference au volant est minime mais en bas de facture c'est 1000€ (5% environ)
la 110 flatte plus l'ego qu'elle est performante par rapport a une 90 par contre, certaines ont le FAP et ca c'est vraiment bien
 
va faire un tours sur la liste de mes vehicules pocedes et tu verra que je suis pas le pantouflard de l'accelerateur que tu pense  

 
Je vois pas le rapport! Remes mes propos dans leur context!

 
Je confirme.
J'ai teste une C4 1.6l HDi 110cv et apres une 92cv.
Et je n'ai vu quasiment aucune différence de perf, a part au-dela des 130-140km/h où le HDi 110cv conserve un peu plus de souffle que le 92cv mais sinon ...