Reprise du message précédent :
Autant pour moi, je croyais qu'on parlait du 1.4 VTI

Ca, ca joue aussi, si l'essence était en 15" et la HDI en 16" ca joue

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Xsara VTS XU10J4RS 167 Jaune Naissant
C5 2L0 16V SX
Papa de Léo

En fait il est plus facile d'aller vite avec une "turbo" essence ou diesel qu' avec une atmosphérique avec laquelle -même à puissance équivalente- on est obligé de tricoter du levier de vitesse.
Et c'est encore plus vrai en conduite de tous les jours.
 
D'où l'intérêt des TDI, HDI, etc.. qui présentent en outre l'avantage de ne pas consommer trop.
 
Avec ses reprises de "grosse" voiture, la 206 HDI 110 se montrera la plupart du temps plus performante que la 1,6 16v. Sauf sur circuit et aux mains de fins conducteurs comme les essayeurs d' "Echappement", qui laissent d'ailleurs de temps en temps le volant à des pilotes réputés..  

Et bien oui tu te base sur des expériences de vieux moteurs et ce n'est pas totalement le même chiffre que ce que tu estimes. faire du 8l avec un tdi cela correspond soit a une conduite ultra soustenu sois a une voiture ultra lourde et donc pas dans la même catégorie . a moins que cela sois un vieux tdi qui consommais pas mal.
 
Pour les HDI DCI actuelle et sur une citadine les conso moyenne (avec souvent des petit plaisir) sont sous les 6l (5.5 pour moi) pour un bourrin dont j'ai vais parti dépasser un 7l revient a rouler quasi tout le temps a fond. je parle de cela sur 50% national 20%autoroute 30%ville et dép. évidement c'est pas les même chiffre sur les compactes.
Pour la même conduite sur les même chemin avec la même puissance et la même voiture, en essence biensure, j'était 8l en mode normale (toujours en se fesant plaisir quelque fois) et + de 10l en mode bourrin.
 
 

Devines    
J'ai choisi en connaissance de cause
Et oui j'en suis persuadé pour avoir ces voitures au foyer.
 
 
 
Sinon pour ceux qui ont lu le fameux article faudrait vous poser les vrais questions ? Comme une 1.6  peut consommé seulement 9 litres en mode circuit
pareille sur l'Ibiza avec un petit 11 litres ? C'est des conso de personne roulant un peu sport donc trés loin d'une conso de circuit.
 
En réalité un petit 12 litres serait nécessaire a la 1.6 et plus de 14-15 litres pour la 1.8t... on parle de conso circuit et pas de conso de route en mode rapide. donc Il y a une petite boulette sur les chiffres et cela sera pas la premier fois que cela arrive a des journaleux.

 
Cent fois d'accord avec toi.
Un moteur turbo compressé est super agréable en utilisation de tous les jours.
 
J'étais fervent défenseur de l'essence atmo et ses rupteurs à haut régime, puis mon kilométrage annuel s'élevant à 40000km j'ai sérieusement réfléchi à un diésel.
 
Je ne suis pas déçu dans l'ensemble. S'il est vrai que le 1.6L hdi a une sonorité désagréable, j'aprécie la disponibilité de son moteur dès 1500tr, son overboost qui permet de faire des dépassements sans avoir à rétrograder le tout pour une conso moyenne ne dépassant pas les 6L aux cent. Et puis maintenant les moteurs diésel poussent jusqu'à 4500 et prennent même 5000tr (bon ok ça pousse plus des masses à ce régime mais sur les deux premiers rapport il y monte sans peiner)
 
C'est certain ça ne me viendrait pas à l'esprit de faire du circuit avec, mais pour cela une petite "GTI" des années 80/90 fera bientôt l'affaire.

En fait il n'y a pas d'erreur, les consos relevées concernent l'essai GLOBAL (route + circuit) des différents modèles.
Pour les consos en utilisation circuit seul, elles sont, cramponnez-vous:
-206 1,6 16v : 15 l
-206 HDI 110 : 14,6 l
-Ibiza 1,8T : 18,7 l
-Ibiza Cupra TDI : 21 l
 
Et le moteur de la Cupra TDI n'était pas un vieux moteur turbo diesel, c'était le 1,9 à injecteurs pompes qui fait encore les beaux jours des Golf IV et V et de toute une panoplie de modèles du groupe VAG. Dans une version 160 cv pour la Cupra.
 
Par contre, c'est moi qui ai fait une erreur, il ne s'agissait pas du circuit de Charade mais tout simplement du routier 6,5 km de Monthléry.

 
Maintenant que tu le dis en effet c'était bien ces chiffres...
 
Après pour ma part il ne sont pas bon. Et cela ne sera pas la première fois qu'un journaliste se trompe... même ceux d'échappement.
 
C'est simple il suffit d'avoir eu les voitures mazoute et essence dans les mains pour savoir que la conso et largement en faveur des mazoutes...
par contre la perf pure est toujours en faveur d'une essence bien plus légère que la mazoute. Pour l'agrément on est dans le subjectif et chacun a son gout.
 
Si on revenait sur le Sujet du hdi136 dans la 207 car, au final, on se demande si cela a un interet ou pas...
 
Pour ma part je pense que oui pour retrouver une 207 mazoute un peu amusante a conduire. (on y a droit aussi quand on est gros roulleur non ?)
C'est comme la clio 3 qio avec le dci105 a perdu tout prétention de voiture amusante par rapport au dci100 de la clio 2...

 
Personnellement, je ne vois pas l'intérêt de ces "polyvalentes" avec un gros diesel, les HDI 110 et DCI 105 offrent déjà des performances tout à fait honorables, et pour ma part je trouve déjà que le HDI 90 est suffisant sur la 207.
 
Autant monter en gamme avec une vraie compacte ou une familiale si on veut un plus gros moteur
 
Le seul truc qui me semble intéressant, ce serait une BVM6 sur le HDI 110 genre 5+1 pour cruiser à 2500 tours et 140 km/h sur l'autoroute...

Salut,
 
Je suis entierement d'accord avec toi.  
Je dirais surtout quand on est gros rouleur et que l'on a besoin d'une petite voiture pour ce garer dans le moindre petit trou ou recoin de rue en ville, et que l'on veux egalement une voiture amusante avec de bonne reprise et que l'on prend l'autoroute trés souvent.  
 
Passer a une gamme plus grosse, la 308 peux etre trop grosse pour la ville tous les jours.
(par contre je suis d'accord que la 308 est plus adapté a faire de longue route que la 207)
Mais la 207 peux etre suffisante en therme de taille et de confort pour un trés grand nombre de personnes mais lui manque plus qu'un diesel HDi 136ch.
 
(Chez Renault sur la Clio 3 il est prevu la sortie d'un 1L6 DCi 130ch aprés sa sortie sur la megane3)

Sources ?
 
Nan parceuqe la c'est un bloc tout nouveau dans ce ca... et je ne vois pas son utilité avec le 1L5 DCI 105 et le 2L0 DCI130 ...

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Xsara VTS XU10J4RS 167 Jaune Naissant
C5 2L0 16V SX
Papa de Léo

Salut,
 
Ici c'est le topic Peugeot lol mais bon je vait t en dire plus quand meme   .
Le 1L5 DCi 105ch 8soupapes peux evolué au maxi a 110ch comme sur la laguna 3 pas plus.
Puis le DCI 130 n'est pas un 2L DCi mais un moteur 1L9 DCi 130ch. Moteur asser vieux.
Qui va etre remplacer par un nouveau 1L6 DCi 130ch sur la megane 3, et devrait arrivé sur la clio3 peux aprés.
Les moteur 2L DCi sont tres recent et devrait continué a partir du 2L DCi 150ch je pense sur megane3.
Et le 1L5 DCi devrais disparaitre peux à peux ou alors resté encore un petit moment sur les diesel DCi entré de gamme Renault Twingo 2 Diesel et possible clio3 DCi entré de gamme 70ch ou 75ch et 85ch ou 90ch d'ici la et le 105ch devrais tres prochainement devenir un 110ch en meme temps que l'arrivé de la Renault Clio Estate / Break / grand tour.
 
Puis la source viens d'un magazine que j'ai acheter samedi: action auto moto
http://images.forum-auto.com/mesimages/382697/2.jpg  
http://www.auto-moto.com/sommaire/index.php  

 
Pourquoi pas mais à quel prix?
La 207 HDI 110 coûte déjà plus cher que la THP 150, alors si on rajoute 2 000 euros de plus pour le 136 cv..  
 
Mais quel est l'avenir des modèles à essence? Suite au Grenelle de l'environnement il vont nous concocter une nouvelle taxe CO2 qui risque de sonner le glas de la quasi totalité des voitures à essence. Aprés le prix du super, la conso plus élevée, la puissance fiscale moins attractive, maintenant une taxe CO2..
 
Alors, tout le monde va rouler en diesel.. Mais il va falloir pouvoir se les payer..
 
 

Pour le prix du HDI136 ilm sera comme tu le dis plus grand (a ce demander ci cela vaut le coup)
 
Pour l'essence pas de soucis a avoir car l'état aura la pression des constructeur qui ont eu aussi la pression des conducteurs.
 
T'en qu'il y aurra de la demande en essence y aurra pas de soucis a voir partir les moteur essence pour ne laisser que les mazoutes.
 
Et puis il faut le rentabilisé un mazoute et beaucoup ne le ferons pas avant 5 a 7 ans d'utilisation. donc c'est comme tout pas de changement drastique dans l'avenir proche...

Salut,
 
Oui je suis d'accord avec toi va falloir ce les payers elles sont plus chere que les essences a l'achat, mais il y a des mais ....
Il y a pas 2 000euros d'ecart entre les 2 moteurs.
Sur la 308 entre le 1L6 HDi 110ch et le 2L0 HDi 136ch il y a 1 500euros.
Puis meme si certain le disent que le HDi 136ch ferais chère il resterait quand meme moins chère sur une 207 que sur une 308 HDi 136ch.
 
Puis je vais le dire et le redire, il n'y a plu que Peugeot dans la gamme des citadines qui ne propose pas de moteur Diesel dans les 130ch.
 
Exemple pour les principales concurentes:
Fiat Grande Punto :                1L9 MJt  130ch    BVM6
Opel Corsa :                          1L7 CDTi  130ch  BVM6
Seat Ibiza :                           1L9 TDi  130ch    BVM6   / et aussi un 1L9 TDi 160ch   BVM6
Volkswagen Polo :                   1L9 TDi  130ch    BVM6
Skoda Fabia :                         1L9 TDi  130ch    BVM6
Mercedes Classe A : 200CDi      2L CDi 140ch       BVM6
Bientot prévu la Renault Clio 3: 1L6 DCi 130ch  
 
C'est pas comparable mais il y en a qui en parle donc je detail un peux:
Et puis un THP 150ch est dispo a partir de la premium pack.
Et puis le  HDi 110ch est dispo à partir de la premium donc moins chere.
Mais si l'on met les 2 moteurs a finition egale en premium pack il y a 1 000euros de difference.( pas 2000eur)
 
Puis ceux qui avale les kilometres et des kilometres ils leurs faut un diesel pas une essence sinon c'est la ruine coté conso et pollution.
Et la pollution personne en parle:
207 1L6 THP 16v 150ch:
Emissions de CO2 (mixte): 166 gr/Km
 
207 1L6 HDi 16v 110ch:
Emissions de CO2 (mixte): 126 gr/Km
 

Ben y a pas que cela qui fait la polution mais je te suis dans ton raisonnement.
 
Parcontre faux prendre en compte qu'un mazoute roule toujours plus qu'une essence (c'est pour cela que l'on l'achete) donc au final un essenciste doit poluer comme un dieséliste....
 
A quand une voiture electrique performante et endurante. Car en bruit c'est pas mal et en poussée c'est allucinant comparer a nos mal heureux moteur a combustion.

La 207 1,6 120 cv a des caractéristiques de performances quand même plus proches de celles de la HDI 110 et rejette 145 gr/km de CO2.  
Si Peugeot avait tenu un peu plus compte du poids de la 207 lors de sa construction et ne nous avait pas pondu,de façon un peu irresponsable, la citadine polyvalente la plus lourde de sa catégorie, les chiffres d'émission de CO2 auraient pu être sensiblement plus bas encore.

c'était déjà le cas pour la 206

Salut,
 
Puis c'est pas que le THP 150 qui fait plus de CO2 que le HDi 110 c'est tous les essences qui pollu plus. meme le plus petit moteur essence de 75ch de la 207.
les details de chacun tous en BVM5. En Norme EURO 4.
-207 1,4e 8v  75ch :
Emissions de CO2 (mixte) : 150 gr/Km  
 
-207 1,4 VTi 16v 95ch :
Emissions de CO2 (mixte) : 145 gr/Km
 
-207 1,6 VTi 16v 120ch :
Emissions de CO2 (mixte) : 145 gr/Km
 
-207 1,6 THP 16v 150ch :
Emissions de CO2 (mixte) : 166 gr/Km  
 
-207 RC 1,6 THP 16v 175ch :
Emissions de CO2 (mixte) : 171 gr/Km
 
-207 1,6 HDi 16v 110ch FAP :
Emissions de CO2 (mixte) : 126 gr/Km
 
-207 1,6 HDi 16v 90ch :
Emissions de CO2 (mixte) : 120 gr/km
 
-207 1,4 HDi  8v 70ch :
Emissions de CO2 (mixte) : 120 gr/Km
 
Puis pour ce qui est le moteur electrique j'ai jamais conduit donc je peux pas dire.
Mais bon il semble avoir abandoné l'idée chez PSA.
Les derniere je croi que ca remonte au 106 et saxo.
 
Maintenant il on l'air plutot tourné vers les bio carburant.
Qui d'ailleur sont pas trés bio.
Car il leur faut 1L6 ou 1L8 litre de petrole pour produire 2 litres de bio carburant, puis je sais pas combien de tonne de persticide et d'angré pour cultivé ca. rien de trés bio en somme.
Ou il est le BIOcarburant dans ca ???? j'ai beau cherché et y metre de la volonté mais je trouve pas.
 
Encore une idée tordu pour qui puisse taxé et que l'etat s'en mette plein les poches avec des taxessssssssssss. Taxe du producteur,taxe au m2 du terain, taxe sur les tracteurs des paysans qui cultive les terre, taxe sur les revenu du producteur, taxe sur les camion qui von transporté ca dans les usines de raffinage, taxe sur les carburants que vont consomé ces camions, taxe sur les revenu de l'usine de raffinage, taxe a la pompe pour le particulier, taxe a l'achat du vehicule du particluier, taxe par ci , taxe par la, ...... et je suis sur que j'en oublie encore pleins des taxessssss. vive la  FRtaxeNCE.
Et avec aussi le prix du baril qui a franchi ces jours ci les 93 dollars, on est pas sortie de l'auberge encore.
Et le pouvoir d'achat dans tous ca avec toutes ces taxessssss... ?
 
Par contre au bresil je croit que leur idée est mieux celle de l'éthanol crée a partir de la canne a sucre est moins polluante, et lancée depuis quelques année deja. (appeler si je me confond pas Hi Flex chez renault bresil)
 
Ou alors l'idee de l'hydrogene je passe que sa doit etre pas mal.
Mais bon vu que par le pot d'echapement il s'echape de la vapeur d'eau, attention au verglas l'hiver, faudra que Michelin nous sorte des pneu adapté, (ou que l'etat nous fasse des route et autoroute chauffante
mais bon a mon avis on peux rêvé)
 
Mais bon pour l'instant rien de mieux que le diesel pour ceux qui avale des Kilometres et des Km de bitume.
Un 136ch le reve sur une 207, mais bon on attend encore. (mais y en a marre d'attendre!!!)
 

Enfin ce qui serait surtout bien c'est un HDI 136 sur 207 sans soucis car il faut pas oublié que le HDI 136 est pas le moteur ayant le moins de soucis

non pas de 136ch dans la 207 car seul le moteur 1.6HDi rentre. il y aura peut etre une évolution du moteur 1.6HDI (avec BMW) le passant a 120 ou 130ch (sachant que déja le 110ch HDi a un overbost qui le passe a 120ch)
 
on verra si BMW arrive a gonfler dans la mini le moteur 1.6 HDI de PSA!
 

 
L'overboost fait juste évoluer le couple de 20nm pour faciliter un dépassement, le nombre de chevaux n'augmente pas (je vois pas l'intérêt d'augmenter les chevaux pour gagner 3 km/h en pointe pendant quelques secondes...).
 
C'est bien de gonfler les moteurs, mais vu la cylindrée, va falloir un gros turbo et l'inertie ne sera pas la même...

Si le couple augmente, la puissance aussi c'est mathematique.
La seule question a se poser c'est est ce possible d'activer l'overboost au regime de la puissance max (ca doit etre autour de 4000tr sur un HDI) ?

Justement l'overboost c'est l'augmentation momentanée du couple à l'écrasement de la pédale dans la zone de couple max
 
Aprés si ca se décale, certainement aps sur la Pmax et j'en vois pas l'interet en fait

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Xsara VTS XU10J4RS 167 Jaune Naissant
C5 2L0 16V SX
Papa de Léo

Avoir un maximum de performance: t'ammene la chaudiere a 3800tr et la tu enfonce pour beneficier de l'overboost histoire de depasser rapidement, parce qu'ecraser a 2000tr donne pas les meilleures perfs du moulin.

 
Au-delà de 3500, y a vraiment plus rien

Salut,
 
Sur la 207 1.6HDi 110ch l'overboost se met en marche a combien de tour/min ?
3800tr/min jusqu a 4000 Tr/min ?? c'est ca ? (c'est peux)
 
Merci.

 
Il se met en route dès que tu arrives dans la zone de couple max (1750 tours) et augmente le couple de 20nm de 1750 à 2500 tours (ou 2800 tours).
 
A vérifier.

Du coup ca ne modifie en rien les performances de la voiture, et retrograder permet de doubler plus rapidement que ne le permet l'overboost.

Effet coup de pied au cul ca décolle plus rapidement, mais ce n'est pas plus efficace qu'un rétrogradage...
 
Aprés, je ne sais aps comment il fonctionne, est ce que ca marche aussi à haut régimes ? j'en doute, le turbo est déjà bien sollicité à haut régime pour lui demander de souffler encore plsu pendant x secondes ...

CA dépends lesquelles; )
 
moi j'ai "encore" 115Cv et 18M.kg à 4600tr

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Xsara VTS XU10J4RS 167 Jaune Naissant
C5 2L0 16V SX
Papa de Léo

Il me tarde de voir arriver une motorisation diesel plus puissante sur 207...
Je possède actuellement une 206 hdi 90 et je souhaite changer pour une 207 mais voulant avoir plus de puissance, j'ai peur que le 110cv dans la 207 soit equivalent au 90cv dans la 206.
Y a t il des personnes qui ont fait cette transition en changeant de modèle ? Si oui, quels sont vos ressentis ?
Merci

ben tu va avoir le même ressentis a basse vitesse avec un turbo lag un peu plus important. passé les 100km/h tu sentiras un mieux.
Voilou... si tu veux plus de pattate va falloir soit aller chez la concurrence soit passé directement par la case 308

 
La 206 HDI 90 et la 207 HDI 90 ont le même temps au 1000 DA.
 
Donc avec la HDI 110 dont la cartographie vient d'être revue pour supprimer le turbo lag, tu sentiras une différence avec ta 90, particulièrement sur autoroute
 
Sans oublier la tenue de route, l'insonorisation et la finition en nets progrès

A motorisation égale et poids supérieur la 207 fera jamais aussi bien que la 206 que les chiffres soit traficoté n'enleve pas la dure réaliaté physique

 
Le 1600 HDI explose le vieux 2l en version 90 et 110 chevaux

Seulement il existait déjà sur la 206   et explosé est un grand mot... 90cv c'est 90cv rien de plus rien de moins... seul l'agrément a changé entre les 2 et encore même là il faut pas faire croire a une révolution technologique.

 
Le 2l HDI 90-110 n'est pas comparable au 1,6 HDI 90-110.
 
90 chevaux, c'est 90 chevaux, mais y a pas que les chevaux dans un moteur, compare un 1,9d 70 chevaux et un 1,4 HDI 68 chevaux (voire même un DCI 65 chevaux), y a un des trois moteurs qui sera bien derrière sur chaque chrono.
 
Le 1600 HDI est plus léger que le 2l, le couple fourni est plus élevé et disponible sur une plus large plage d'utilisation, la conso normalisée en baisse...
 
 
207 1600 HDI 90 VS 206 2l HDI 90, c'est pareil en ligne droite, et quand ça tourne, la 206 aura peut-être l'avantage sur les petites routes sinueuses, mais se fera distancer dans les longues courbes.
 
207 1600 HDI 110 VS 207 1600 HDI 110, la 206 sera loin devant par contre, ça je l'admets.
 
Mais en version 90 chevaux, 207 et 206 se tiennent sur tous les chronos